Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
А можно придумывать себе желания и исполнять их, просто так, если есть желание иметь желания
Добавлено спустя 19 минут 16 секунд:
Цитата:
Вот не хочу лезть в холодную воду, или пить алкоголь, или курить... Это усталость?
Усталость - это когда у же бела горячка и нет больше сил этим заниматься А так, чтобы выпить вина разве обязательно нужно иметь для этого желание? По-моему, есть два варианта - пить или не пить, курить или не курить. С одной стороны, если предлагают и в хорошей компании, то почему бы и нет? Если нет, то может быть на то есть причины, сдерживающие установки вроде что это вредно, похмелье и т.п. Если да очень хочется, то может быть есть на то пагубная зависимость. А когда все равно какой вариант выбрать, то какая разница, что делать, а что не делать?
qwerty, апатия у Вас? Нужно кардинально изменить что-то в своей жизни.
"Если Вам захотелось круто изменить свою жизнь, подойдите к остановившемуся на перекрестке "Mercedes-600" и со всей силы ударьте обломком кирпича по ветровому стеклу..." Что-то такое, да...
Способов много. Если на себя не совсем наплевать - нужно действовать. Через "не могу-не хочу".
Но жизнь продолжается и без мотиваций. Наши мотивации - временные. То появляются, то пропадают. Приносят то радость то печаль. А жизнь просто течет. Мотивация жить приводит к рождению. И человек включается в этот удивительный процесс, который разворачивается перед его глазами. Основное свойство нашего мира - изменчивость. Он постоянно меняется. И мы меняемся вместе с ним. Следовать этим изменениям можно без всяких мотиваций. Днем светит солнце, вечером луна. Так и мы. Мотивации - это мера напряжений внутри. Когда напряжения уходят, наступает мир и покой. Активность сменяется пассивностью. И так они вместе творят изменения нашей жизни, которая неотделима от мира. Мы хотим наполнять нашу жизнь своим смыслом, но для жизни это не требуется. Она и так полна. Просто мы не умеем ее жить. Наши смыслы - это игры в отвлечения. Мы строим то, что не надо строить, и не строим то, что надо. Мы хватаемся за мотивацию и придумываем себе жизнь, забывая то, что жизнь уже придумана. И живем в итоге в вечной погоне за миражом, наполняя наше существование страданиями и печалями. Отсутствие мотиваций - не причина отказываться от жизни.
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
Цитата:
Когда напряжения уходят, наступает мир и покой.
klo, а мне кажется, что жизнь - это и есть напряжение. В каком-то смысле - анти-мир, анти-покой. Выделенность из покоя. Другое, чем покой. Противоположное.
Цитата:
Мотивации - это мера напряжений внутри.
Напряжение - это ведь энергия. Движущая сила.
Жизнь - энергия. Постоянный энергообмен с миром. Мотивации - это импульсы к обмену энергией.
Вот весь этот наш встроеный реактивный механизм: стимулы разнообразные, реагирования, мотивированности внешними факторами и внутренними паттернами/блоками - есть необходимый для жизнедеятельности "мотор".
И обрывание/разрушение этих связей... штука весьма неоднозначная...
Можно ведь и так посмотреть?
Тогда "мир и покой" иначе раскрываются. С другой перспективы. Не такой уж романтишной) И очевидным становится, что с этим "миром и покоем" надо ведь... что-то делать Отнюдь не из соображений "беспокойный ум, которому неймётся". А из соображений элементароно выживания. В том смысле, о котором написала выше: жизнь=напряжение=эенргия=движние. Но "делать" уже на каких-то других основаниях, потому что прежние не работают. И это - вызов... неслабый такой...
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Цитата:
элементароно
в буквах запуталась) элементарного
Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
Цитата:
Но жизнь продолжается и без мотиваций. Наши мотивации - временные. То появляются, то пропадают. Приносят то радость то печаль. А жизнь просто течет.
это ты так разнёс - мотивации и жизнь.
Мне думается, что жизнь как раз и "просто течёт", на эти самые мотивации опираясь. "Появляются, пропадают" - тем самым наполняя током, энергией течение жизни.
Важно в них ведь не то, что "временные", что "пропадают". Важно, что ини из себя представляют "внутри". Для чего они. Это "упаковки" энергии. Или - проводники.
Твоя точка зрения, мне кажется, "растёт" "от противного" к отождествлению к мотивациям или внешним/внутренним стимулам. Можно и так смотреть. Но это - временная точка обзора. Дальше придётся столкнуться именно с этой - энергетической - составляющей. пмм.
Важно, что ини из себя представляют "внутри". Для чего они. Это "упаковки" энергии. Или - проводники.
Увы, мадам, то, что "ини" приедствляют снаружи гораздо ёмче и интереснее мелких внутренних подвижек. На время воздействия "ини" сужают ваш ракурс видения до необходимого минимума, в таких случаях чаще всего не представляется возможным рассмотреть что бы то ни было из-вне. Но мило пофантазировать о представлениях - сколько уогодно.
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
Цитата:
Увы, мадам, то, что "ини" приедствляют снаружи гораздо ёмче и интереснее мелких внутренних подвижек.
Да хоть десяток "увы" поставьте, было б вам на что опереться - всё польза.
Ваше "увы" - ваша "кочка рассмотрения", одна из многих. Для вас возможных - в том числе. И дело выбора, а также возможности - опираться на что-то одно или разные "углы" воспринимать. Но через "увы" дальше "ини" трудно что-либо разглядеть - изнутри или извне...
Я сказала об одной из возможных перспективе рассмотрения мотиваций в альтернативу т.зр. Кло. Не единственно возможной, разумеется.
Вы пишете про снаружи", которое "гораздо ёмче". Ну так объясните про это своё "снаружи", и почему у вас оно "ёмче", кроме эмоций и пузырей донести информацию. А то кроме "ах", "ох" да "увы" ничего вразумительного.
а не соблаговолите ли, Ната Ли, сообщить в каких выражениях вы узрели эмоции, пузыри, "ох" и "ах"? Вопрос исключительно с целью понять, возможно ли донести то "оно", которое может быть гораздо ёмче вашего восприятия, мадам?
maxim.m, Интересные наблюдения, совпадают с моими.И ощущения похожи.только вот мне до сих пор сложно понять-как не сопротивляться желаниям других? Ведь где-то же должна быть граница? И если мы делаем что-либо за других, мы ведь лишаем их собственного опыта?Поделитесь наблюдениями и конкретными примерами
Это все опыт и ничего более.
Прошлый год я просто почти без разбору никому не отказывал. Имел один результат. В этом году оказываю помощь только выборочно, а иначе просто говорю нет - имею другой результат. Универсальных путей не бывает. Впрочем можно руководствоваться правилом просящего. Присущий не командует и не требует, он просто в нужде, и не получив от нас помощи просто пойдет к другому, или будет как то сам справлятся. Командующий будет повторять, мотивировать, воздействовать. Пока не добьется своего.
Просящий в принципе легко виден.
Если есть сопротивление, то видимо это уже не просьба.
АЛМАЗНАЯ СУТРА
или сутра о совершенной мудрости, рассекающей [тьму невежества], как удар молнии
Перевод с санскрита В. Андросова
Цитата:
4
Более того, Субхути, существо, стремящееся к Просветлению (бодхисаттва), [сознание] которого еще опирается на объекты, не должен совершать даяние (дана). Кто опирается на что бы то ни было, тот не должен совершать даяние. Кто опирается на видимое, кто опирается на звук, запах, вкус, осязаемое и дхармо-частицы, тот не должен совершать даяние. Ибо, Субхути, когда великосущий бодхисаттва намеревается совершить даяние, он не опирается на понятие „значение“. Почему же? Когда, Субхути, такое не опирающееся ни на что просветленное существо (бодхисаттва) совершает даяние, тогда его количество добродетели нелегко измерить. Как ты считаешь, Субхути, легко ли измерить пространство на востоке?»
Субхути отвечал: «Нет, Благодатный».
Благодатный спрашивал: «А легко ли измерить пространство на юге, западе, севере, внизу, вверху, между странами света, во всех десяти сторонах света?».
Субхути отвечал: «Нет, Благодатный».
Благодатный говорил: «Точно так же, Субхути, нелегко измерить количество добродетели такого не опирающегося ни на что бодхисаттвы, который совершает даяние. Вот поэтому, Субхути, тот, кто ступил на стезю просветленных существ, должен совершать даяние, не опираясь на понятие „значение“».
...
Звезды, темень и свет,
Марево, иней и пузырь на воде,
Сон, молния и облако —
Именно так и дблжно взирать на происходящее.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
maxim.m,
Цитата:
Прошлый год я просто почти без разбору никому не отказывал. Имел один результат. В этом году оказываю помощь только выборочно, а иначе просто говорю нет - имею другой результат.
Цитата:
Это все опыт и ничего более.
Смысл опыта в формировании причин, которые заставляют человека действовать, это ключь к пониманию себя.
Логика здорова тогда, когда не вредит телу и продолжению жизни.
Поэтому опираться на неё имеет смысл, только можно незаметить как неуёмная фантазия уничтожит смысл самой жизни.
Главное чтобы ты был в своей тарелке. Если определенная деятельность приносит радость, то ей и надо заниматься. А варение вкусного супа способно обрадовать близких сердцу людей.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
А так, чтобы выпить вина разве обязательно нужно иметь для этого желание? По-моему, есть два варианта - пить или не пить, курить или не курить. С одной стороны, если предлагают и в хорошей компании, то почему бы и нет? Если нет, то может быть на то есть причины, сдерживающие установки вроде что это вредно, похмелье и т.п. Если да очень хочется, то может быть есть на то пагубная зависимость. А когда все равно какой вариант выбрать, то какая разница, что делать, а что не делать?
Отнюдь не из соображений "беспокойный ум, которому неймётся". А из соображений элементароно выживания. В том смысле, о котором написала выше: жизнь=напряжение=эенргия=движние. Но "делать" уже на каких-то других основаниях, потому что прежние не работают. И это - вызов... неслабый такой...
