Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Правда всегда одна.Гурджиев, Успенский, Кастаанеда.
Сообщения: 664
Темы: 1
Откуда: СССР Профиль Карма: +24
Да все типы 1, 2, 3 это люди роботы, отличаются они только тем, что для каждого из них важно, что больше влияет на реакцию на внешнее воздействие, это связано с тем что человек постоянно отождествлен - потерян в чем то одном, своем желании, ощущении, чувстве, мысли и соответстаенно в этот момент не может учитывать что то другое. Единственный выход разрушать свою механичность это помнить себя и расширять сознание, то есть помнить о идеях, других состояниях рассматривать несколько точек зрения, вспоминать и учитывать все известное о данном событии в данном моменте, это и будет возможность выбора, которой мы по сути лишены. Но это еще далеко не Я. А как видно большинство считает что они уже чем то кем то являются, но если человек не помнит себя он не существует, это просто тело, обученное выполнять определенные функции, в том числе и псевдомышление и псевдочувства. Человеком можно стать в результате работы, это то что Ницше называет Сверхчеловеком, но это просто настоящий Человек. Разве кто то из обычных людей может творить по своему желанию, это случается, пичем иногда одновременно в разных местах, пусть будет Попов и Маркони, или почемупевцы и композиторы вдруг не могут создать ничего нового, да и многие даже не понимают как следует того что через них приходит, то есть их ли центров это работа, или они лишь ретрансляторы, очем многие так прямо и говорят. Конечно это все ни как не вяжется с нашим образом себя, и все что мы сейчас из себя представляем протестует против подобных мыслей, но выход один, наблюдать в состоянии самовоспоминания, когда мы не отождествлены и можем быть хоть как то объективны и со временем все это станет очевидным....
Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:
На самом деле подавляющее большинство это человек номер один, и все те же певцы и композиторы тоже как правило номер один, это например тяга к безопасности и комфорту, уюту покою , другого мы не видим, другое это например Овод, Павка Корчагин, Нестор Махно, для этих людей комфорт и безопасность явно не главное, это наверное человек номер два, так как понимания знания видения у этих людей тоже нет, номер три способен подчинить свою жизнь своим мыслям, целям, решениям, но его мысли тоже еще не знание, а нечто внедренное данное из вне. Например зарабатывание денег, наплевав на людей и собственную жизнь это в некотором смысле номер три, только знания подменены деньгами. Нельзя обладать или приобретать никакими реальными знаниями во сне, то есть не помня себя, это начало и это главное.....
Добавлено спустя 57 минут 25 секунд:
Можно по аналогии с деньгами сказать, что человек собирающий диски, или предметы искуства, слушающий музыку или для которого общение или секс важнее денег или комфорта это человек номер два, но это тоже скорее имитация центра чем сам центр, так как если есть эм центр то это будет сострадание и совесть в первую очередь, как в примерах выше. Так же номер три это Ломоносов и Козырев, и Вернадский и т д, люди отдавшие свою жизнь науке, понятно это еденицы и те скорее пришельцы чем обычные люди. Но цель гармоничное равное разитие центров, и учет сообщений мнений каждого центра, причем это возможно только в состоянии самовоспоминания, которое нам не доступно...
Работы много, и медитациями или цигун не обойдешься, хотя все для определенных целей конечно нужно, но лишь как часть, которая бесполезна без целого....
все искусство... поэзия, музыка, живопись... работа эмоционального интеллекта...
умение настраиваться...
умение передать настрой...
Я бы не стал обожествлять Гурджиева...
Это выгодно лишь дебилоидам не имеющим ни толики собственного Духа, чтобы мыслить и жить хоть немного - самостоятельно....
Эти блюстители писаний везде - где-бы не образовались как тараканы - какие-нибудь писания...
Тупость Гурджиева как и большинства создателей чисто-по-мужски-ориентированных систем... как раз в том, что он всех под одну гребенку.... и мужчин и женщин.
А может это больше тупость его последователей, что не мудрено ни разу...
Ведь, вроде-бы... у самого Гурджиева к женщинам был отдельный подход в обучении... "через постель"... и на самом деле - это и есть самый адекватный и полноценный вариант эволюции между мужчиной и женщиной...
Кратче- в качестве аргумента к цитате.... несколько примеров мужчин, которых я вспомнил вот прямо сейчас на вскидку... с превалирующим эмоциональным центром:
Есенин, Пушкин, Джимми Хендрикс, Курт Кобейн.... все кончили - одинаково...
... когда осознали всю тупиковость своего положения.
Сообщения: 664
Темы: 1
Откуда: СССР Профиль Карма: +24
Жизнь любого человека бессмыслена без работы над собой и да сам он обречен постоянно страдать, это единственный способ заставить его думать. Да человек с неразвитым эм центром страдает меньше, с него меньше спрос, он менее готов к развитию, но это не значит что его жизнь лучше и ему стоит завидовать. Без системы, юез реальных идей челове обречен на страдание, но это не реальное страдание, это столкновение его ложной личности с реальностью. Как заставить человека думать или слушать, если он все время занят тем что ему нравится или хочется. Но именно такие люди готовы и способны к пониманию, возьмем Гаврилиаду Пушкина или Телегу жизни, кто еще способен это увидеть?
Мы часть органической пленки и служим ее целям источником вибраций, энергии и можем выбрать другой путь, который нам дали. Человек два лучший источник, более мощный и вкусный. У меня есть знакомая преподаватель танцев, ее мать сбила миллицейская машина, она чудом выжила, естественно дочери разъяснили что если она хочет жить то пусть заберет свое заявление, так как все равно ничего не добьется, когда мать более менее выздоровела, у дочери родился ребенок с проблемами со здоровьем, вся ее жизнь это постоянное выжимание негатива, но и всем хорощо известно кому на Русси жить хорошо, все это давление что бы человек делал выбор, искал и находил вой путь, что еще может оторвать нас от наших удовольствий, правда это тоже редко помогает, об этом и говорится что человек не способен к развитию....Ждем очередной перезагрузки....
Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
Кто критикует систему, спорит с системой, тот перестает ее понимать, куда ведут влияния А, то есть так сказать свои мысли - это бег по кругу, система дана с другого уровня сознания, но мало кто способен это понять и использовать
Бог говорит с нами языком обстоятельств нашей жизни, по другому мы пока не можем его услышать, но можем подумать почему же он недоволен нами и хотя это очевидно, все по прежнему ищут счастья и просветления в замкнутом кругу привычной жизни и в своих не известно на чем основанных мыслях, бог не торопится, но привычные вещи перестают доставлять удовольствие, перепробовав все что не помогает, может быть человек все же обратит внимание и на то что ему не нравится, но при этом работает....
Без системы, юез реальных идей челове обречен на страдание, но это не реальное страдание, это столкновение его ложной личности с реальностью.
и с системой обречён на страдания...
просто если придерживается некой системы .. вот хоть системы гурджиева... занет какие шаги следуют друг за другом и когда проходит трансформауию эти знания очень помогают осмсливать все то что с тобой происходит.
у BETh, как я полагаю одна из таких трансформаций сечас и происходит - прежние ценности рушатся ..или частично рушатся.. а якорь ... только и есть... благодаря жине нарожавшей троих детей...
сильный якороь.. ник то не спорит..
но такой якорь бальще женщине дает понимание смысла жизни а мужчине нужны дополнительные смыслы...
если мужчина не рожал то он никак не в состояние как женщинв через вынашивание и роды отождествиться с силами природы...
стать природаой...ценности у мужчины другие...
см темы - чо делает из мальчика мужчину
и где то еще про отождествление было... забыла
Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
а у гурджиева мне что нравиться - то что его метод на раз дает возможноть человеку проснуться....
а это не маловажно когда человек начинает осознавать свою собственную ничтожность когда ощущает что ценности которым до этого следовал начинают рушиться одна за другой.. и когда человек это понимает.. что это и есть источник страдания то действуя по системе он научается брать недостающие силы от самого процесса разрушения...
и основное для чего мы проходм всякие такие трансфомации - научиться находить новый источник энергии там где его до этого не видели.
и если находим то начинаем в нем черпать силы позволяющие перевести новый опыт в качественно новый уровень понимания.
BETh, Prot_21, так мы все развиваемся... от хорошего к еще лучшему
Сообщения: 664
Темы: 1
Откуда: СССР Профиль Карма: +24
Да конечно система не избавляет от страданий, но у них появляется смысл и результат, что конечно отличается от обычных бессмысленных и безрезультатных страданий
BETh, то о чем говоришь это механика машины, но ей не обязательно следовать, есть еще разумное намеренное сознательное поведение и осознание своей механики и тогда нет разницы какая механика у тебя от природы, разница лишь в том как ты хочещь и как можешь работать над собой, а это уже не свяано с механикой, это уже качества истинного Я, которые не даются от природы, их в себе нужно развивать. Нет другого выхода, есть наше положение кким бы оно не было и нам дали путь -способ выйти из этого положения и выбор либо ныть и жаловаться, либо воспользоваться данной возможностью и изменить и себя и мир, Кто мы - тварь дрожащая или человек имеющий право и волю, это каждый выбирает для себя сам. Мир конечно еще не подготовился к нашему счастливому рождению, или он просто предоставил это сделать нам самим
Prot_21, уже лучше.. с пониманием процесса...
но всеж надо всегда осмвсливать то что пишешь ибо сам еще не готов к переосмыслванию того что даешь другому как совет.
вот что это например -
Цитата:
Мир конечно еще не подготовился к нашему счастливому рождению, или он просто предоставил это сделать нам самим
это ж чистая фуфня... извини за прямоту.
мир никогда таким не был каким ты его описываешь.
мир создана таким чтобы нам в нем было максимально уЂждобно и комфортно... именно потому что он такой мы и не поубивались.. пребывая во сне...
и намнужно- знать-мир нас ждет проснувшими и осознавшими чтобы раскрыть перед нами вое истниино совершенство.
Сообщения: 664
Темы: 1
Откуда: СССР Профиль Карма: +24
Дада, может ты и права, но все же говоришь ты о своих ассоциациях в связи с моим высказыванием, а не о понимании мною каких то вещей.
Если мы страдаем, это следствие чего, нашей гармонии с миром и его совершенства? или все же где то что то не так.
Когда человек жалуется на жизнь в какой бы форме это не происходило, хотя бы говоря о страданиях человека номер два, он по сути говорит, что мир не совершенен и следовательно мир не подготовился к его рождению
Понятно что мир меняется вместе с уровнем сознания, об этом уже писал, все миры все варианты существую одновременно, но мы по своим качествам попадаем в тот которому соответствуем или по своему желанию в более плотный
А есои вспомнить благородные истины Будды то все же система от страданийизбавляет, хотя и не быстро.
Все плачут, плачут, плачут,
Страданий жизнь полна,
И олигарх, и дворник,
Причина им одна:
Желанья наполняют
Уснувшие сердца,
И мысль их не осветит,
И нет у них конца.
Желаньям всем не сбыться,
И надо б разделять,
За что нам стоит биться,
А что должны принять...
Что будет Нам полезно,
К бессмертью нас ведет,
А что лишь искушение,
Что Жить нам не дает.
В несбыточных, ненужных
Желаниях живет,
Безумный и бездушный,
Загадочный народ.
Желанья эти гложут
Их грубые сердца,
Замкнулся круг извечный,
Без края и конца.
К нам приходили Будды,
Устали повторять,
Чтоб прекратить страданья,
Ты перестань желать.
Ведь жизнь всегда прекрасна,
И есть у нас судьба,
Душа лишь в нашей воле,
А мир богов игра.
Очисти свою душу,
И сердце разбуди,
В спокойном тихом месте,
Свой разум помести.
Пусть смотрит отстранено,
На все что жизнь дает,
Создай в себе свидетеля,
Лишь в нем наш дух живет.
И в этой новой жизни,
Начнет расти в борьбе
Сознанье, совесть, воля,
Бог в них, и он в тебе.
В такой лишь жизни счастлив,
Стать может человек,
Так что ты выбираешь
Себя, или наш век ?
Устав от пустоты людей и дней,
В мир света и покоя дух стремится,
Но может слаб он, и огня любви лишен,
Коль нет желанья в этом мире потрудиться.
Быть может должен дух себя познать,
Чтоб без стыда пред богом появиться.
Быть может душу нужно новую создать,
Пред тем как в лучшем мире воплотиться.
Что знанием своим могли бы мы назвать,
Таким как цвет травы, как вкус воды и хлеба.
Набор, на веру взятых фраз, тасует автомат,
И верим в мудрость мы привычного нам бреда.
Стремиться стать как Лермонтов иль Кант,
Не лучше ль чем «нормальным» становиться.
Искусным мастером в любимом деле стать,
Для душ важней, чем на марже озолотиться.
Быть может долг пред богом есть у нас?
За все что дал он нам, себя не проявляя,
В своей душе прекрасный сад растить,
Познав его черты, себе их прививая.
Признать как есть, что люди - таковы.
Понять наш мир, не осуждать, не злиться.
Любить того, кем каждый может стать.
Сумеет сердца боль через дела излиться.
Любить прекрасное конечно же легко,
Но бог нас любит всех, надежды не теряя.
Должны мы стать похожим на него,
Себя и мир посильно изменяя.
Дада, может ты и права, но все же говоришь ты о своих ассоциациях в связи с моим высказыванием, а не о понимании мною каких то вещей
Prot_21, нет ничего глупее означенного тобой подода.
Да да... глупо полагать что я буду оценивать себя относительно тебя... то што палагацца оценивать относительно ЕГО,
я вот никогда не забываю в разговорах что Он- другой Я а ни наобортот...
Цитата:
Если мы страдаем, это следствие чего, нашей гармонии с миром и его совершенства? или все же где то что то не так.
Когда человек жалуется на жизнь в какой бы форме это не происходило, хотя бы говоря о страданиях человека номер два, он по сути говорит, что мир не совершенен и следовательно мир не подготовился к его рождению
карочк тибе понятьно что нет никого кроме Него т.есть теЂбя но другого.
и говоря что мир не готов к рождению ...тебя.... ты говоришь что осознал всою природу...
единую так то со всем миром.
Цитата:
Понятно что мир меняется вместе с уровнем сознания, об этом уже писал, все миры все варианты существую одновременно, но мы по своим качествам попадаем в тот которому соответствуем или по своему желанию в более плотный
киска... пойми ... не мир меняется вместе с тобой. мир изначально создан и таким и пребывет..
а миняется твое мировосприятие... миняешься ты - миняется мир..
а никак не иначе.
но не дрейфь... это будет очень приятно -когда то осознать что ты един миром
у BETh, как я полагаю одна из таких трансформаций сечас и происходит
Колбасит любого человека всегда - когда он становится пересечением высоких энергетик и низших материальных.
Это значит, что происходит момент развития.
Вот и Гурджиев говорил, что подлинная осознанность в человеке кристаллизуется только путем внутренних трений...
(...какжи меня сейчас подколбашивает... ох )))
Если есть только высокие энергетики - человек "улетает".... в мечты, фантазии, размышления о "прекрасном-высоком".
И я не сказал, что это обязательно не правильно. Это может быть также нужно если в результате этого формируются связи со своими высшими центрами. (а нужны только связи - сами ВЦ достаточно развиты изначально)
Если есть только низкие материальные энергетики - человек живет в обыденности...
... и если человеку по жизни знакомы только материальные энергии - занятия сексом... сексуальная энергетика в ее обычном обывательском качестве - будет для него "праздником жизни"...
Такое, допускаю, вполне может быть характерно для человека №1 и №3. В этом плане такие люди действительно несколько больше роботы, потому что работа низших центров 1 и 3 - всего-лишь механика, основанная на органических процессах - всего-лишь нейроматрица.
... деятельность этих центров в таком случае лишь - репродуцирование предыдущего...
Эмоциональный центра на самом деле - ближе к женской природе, как ни крути. Я это знаю точно и объективно...
А также я знаю точно, что женская природа менее дискретна.
Поэтому эмо-центр низший всегда в большей или меньшей степени связан с высшим центром.
... и отсюда у людей №2 происходит в большей или меньшей степени приток высоких энергетик, которыми они делятся и с окружающими... менее "одаренными" в этом плане людьми №1 и №3.
В случае женщины это будет такая ее ипостась как "Муза".... в случае мужчины это будет сподвигать его на творческие профессии...
Что характерного есть у тех примеров, которые я привел выше?
Это мужчины №2 и оба по-своему выдающиеся в своем творчестве... оба внесли нечто принципиально-новое в музыку...
А это значит, что их ВЦ себя проявил - потому что только с ВЦ может приходить нечто принципиально-новое... скачок в прогрессе...
.. и что характерно - это специфика их музыкальной ниши. Вся такая музыка тесно кореллирует с низшими материальными энергиями.
....
Что-же касается моего регулярного "колбаса", то это обусловлено в первую очередь 1. превалированием у меня эмо-центра.... а подобное превалирование ведет и к тому что я сказал выше, а также значительно "обабивает" мужчину... так как превалирование происходит всегда за счет ущерба других центров - слабой воли и т.п.
А также данное превалирование значительно сильнее стимулирует мужчин №2 на употребление алкоголя и прочих вещест... особенно тех кто "вкусил" моменты когда их низший ц2 сорезонирует с высшим ц2... что извастено как творческое вдохновение...
Подобные моменты проявления ВЦ запоминаются таким образом, что обыденная жизнь - вполне удобоваримая для людей №1 и №3 - становится слишком трудно-выносима для мужчин №2... что и сподвигает их особенно сильно к принятию всяких веществ...
С другой стороны я это делаю сознательно т.к. у меня вполне достаточно сформированы связи и с другим высшим центром - не помню как он тут у вас называется - с помощью которого человек способен сам создавать систему жизни и самопределеться в своем пути самостоятельно.
Расколбас лишь следствие попыток просветления низших материальных слове энергии/материи...
Разумеется.... палка о двух концах с возможным как это так характерно для подобных примеров - "концом"... )
Сообщения: 664
Темы: 1
Откуда: СССР Профиль Карма: +24
Быть единым с миром, это наверное как быть архитектором в фильме Начало, но что то не похоже что в этом мире есть такие люди, но тем не менее его кто то творит по каким то законам, но это не значит что мы не можем в это вмешиваться, только это не функция ложной личности и соответственно ею эта возможность и заблокирована.
Мировосприятие конечно меняется, это необходимо для любых изменений, но так же меняешься сам и меняется мир, он меняется буквально каждое мгновение в зависимости от состояния сознания и это проявляется в поведении старых знакомых и в происходящих событиях, буквально например вкус завариваемого чая меняется от времени дня и эмоционального и энергетического состояния, это замечают все те кто рядом, то есть не только мировозрение.
Есть пятое измерение этого мира - сонание, бесконечное число очень похожих миров, отличающихся событиями зависящими от нашего сознания и по этой вертикали мы в некоторых пределах колеблемся, а можно и подняться на существенную высоту и это изменение себя, ну а мир меняется соответственно, хотя возможно изменив соответственно мир можно оказаться в соответствующем уровне сознания, лучше наверно и то и другое одновременно.
Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Цитата:
а подобное превалирование ведет и к тому что я сказал выше, а также значительно "обабивает" мужчину... так как превалирование происходит всегда за счет ущерба других центров - слабой воли и т.п.
само по себе это совсем не плохо, способность чувствовать, плохо когда это определяе управляет поведением. Это просто занимает внимание и поэтому управляет, так как внимание мало, но это не значит что уменьшается воля или ослабляются другие центры, они просто игнорируются вниманием. Фильм Эквилибриум очень хорош в прояснении этого вопроса. У женщин да этот центр часто доминирует, но опять же скорее механическая сентиментальная часть, чем реально, хотя конечно есть и настоящие женщины.
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Зная это можно строить свое поведение, не действовать импульсивно, эмоционально, подключать ум и с учетом обоих центров действовать, конечно вспомнить об этом удастся только если помнить себя
Быть единым с миром, это наверное как быть архитектором в фильме Начало, но что то не похоже что в этом мире есть такие люди
Пока сам по качеству бытия не приблизишься к таким - ты их просто не заметишь... всего-лишь.
Это не проблема отсутствия таких людей, а лишь проблема отсутствия/недоразвития у тебя того - чем-бы ты был мог это различить...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
