Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
linda5,
Цитата:
И действительно появляются мысли, как говорит Муджи, что по факту, я оказывается, была раньше, чем все.
Нет. "Раньше" - это значит, что найдется тот, кто еще раньше тебя и тд. Примерять время к "этому" бессмысленно.
Цитата:
В моменте сейчас могу или наблюдать, или видеть. Наблюдаю - я вижу ситуацию в 3D, я не слипаюсь ни с чем, (только с наблюдением)
но есть и дальше состояние - ты есть, но тебя как бы нет в наблюдении, в действии
вот этот "я" - это корень эго. Пока он есть просветления или дхьяны не случится.
Цитата:
растождествление с любой формой.
Mind, Это только начало. Затем необходимо растождествиться с тем, кто растождествляется. Смогешь?
Цитата:
Может мне кто-нибудь объяснит, чем отличается то, чему учит Экхарт Толле, от вышеупомянутых традиционных восточных практик осознания
Владимир К., вам важно именно различие, а не цель, к которой практика ведет?
Цитата:
На протяжении многих веков на Востоке существует традиционная практика медитации осознания (самосозерцания). В индийской Йоге - это Нирбиджа Самадхи (медитация без объекта), в южном буддизме это Випассана - основная духовная практика буддизма Тхеравады, далее, существует Сикан -Тадза Дзен-буддизма, наконец, существует практика самосозерцания в рамках тибетского учения Маха Мудры Тилопы.
Эти практики все сосуществовали, только потому, что скорость передвижения человека равнялась скорости повозки. Мастер умирал и на руках незрелых учеников
оставалось смутное учение , которое обрастала ритуалами и неверным толкованием учениками жестов и слов Мастера. Приходили новые ученики и учились у бездарей. Не существует традиционных практик, а существовали Мастера, которые несли свет в общину и со смертью которых этот свет пропадал. Традиционные практики - это НЕЛЕПИЦА. Это все равно что чиркая камень об камень добывать огонь. Это как правило происходит когда Мастер уже умер. и не может обогреть своим светом
Цитата:
что нового он принёс в этот мир
Он европейцу объяснил европейским языком и кстати у него не плохо получилось
Цитата:
и каков его реальный вклад в проблематику развития человека?
Он сам является вкладом, пока жив.
Цитата:
Эти волонтёры получают инструкции, согласно которым до и после просмотра DVD должен быть период тишины, а обсуждение чего-либо внутри этих групп не рекоммендуется.
Onlooker, Он же вроде немец, а немцы все делают ПРАВИЛЬНО.
Цитата:
Потому что возможно делание без хотения. В пространстве осознания происходит все что может произойти, реализуется полнота всех возможностей, само осознание не выбирает и не предпочитает одно проявление другому, просто его бытие осознания есть бытие всех возможностей и форм проявленного и простое осознавание этих форм.
eno, возможно это и так, но... ПЕРВОЕ ДЕЛАНИЕ, ПЕРВЫЙ ТОЛЧОК - это что?
Чтоб началась игра и создались правила нужно что?
Цитата:
любое хотение принадлежит к области проявленного в осознании, но не может быть свойственно самому осознанию
возможно, но... разве проявленное в осознании не является самим же осознанием? Разве существует кроме осознания еще что то?
разве проявленное в осознании не является самим же осознанием?
Да, является на уровне дуализма "видящий-видимое" и "проявленное-непроявленное", но этот уровень относителен и самопротиворечив. Например: чтобы проявленное было как-то запланировано или создано под воздействием какого-то желания, образ этого проявленного должен существовать ранее как обьект в пространстве сознания. А что послужило желанием или образом для этого образа? Другой обьект-образ? Что приводит к вашему вопросу
Цитата:
ПЕРВОЕ ДЕЛАНИЕ, ПЕРВЫЙ ТОЛЧОК - это что?
Этот парадокс не имеет решения если допустить существование времени, более того, он доказывает что понятие времени самопротиворечиво.
Все противоречия исчезают только на уровне абсолютной недуальности, но на этом уровне нет ни времени, ни причин и следствий, ни вообще ничего проявленного, в том числе и нашего здесь с вами диалога
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Цитата:
Этот парадокс не имеет решения если допустить существование времени, более того, он доказывает что понятие времени самопротиворечиво.
скорее самопротиворечив линейный ум.
Цитата:
Все противоречия исчезают только на уровне абсолютной недуальности, но на этом уровне нет ни времени, ни причин и следствий, ни вообще ничего проявленного
Да ладна... хорош гнать. было проявленное... было время... и даже было я... и при всем при этом не было противоречий, было ощущение всезнания... все было идеально!
wolfhart, пишет: "Традиционные практики - это НЕЛЕПИЦА."
Итак, по вашему мнению, традиционные восточные практики сидячей медитации самосозерцания - "нелепица". А чем именно отличается от них то самоосознание, которое предлагает своим последователям Экхарт Толле? Вроде бы и в том, и в другом случае речь идёт об осознании самого себя и пребывании в "здесь и сейчас". Кстати, выражение "здесь и сейчас" - оно откуда взялось? Его автор - Экхарт Толле? И ещё, откуда он вообще узнал о том, что осознание ведёт к просветлению?
Вы и в самом деле считаете, что по сравнению с великим Экхартом Толле даосизм, буддизм и Йога во всей их совокупности - всего лишь нелепица? Я правильно вас понял?
Может есть смысл, чтобы окончательно не потерять лицо, сказать, дескать, да, действительно, извините, погорячился...
Ещё по поводу маркетинга: Толле значится на втором месте в списке самых влиятельных духовных лидеров современности журнала Watkins (по числу запросов в "гугле"). В прошлом году он был на первом месте.
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Цитата:
Его автор - Экхарт Толле?
Владимир К. с вами сложно разговаривать! Вы хоть осознаете, что пишите нелепицу!
Авторство? Вы в своем уме! Духовный мир неуловим, его нельзя купить, следовательно понятие авторства теряет всякий смысл.
Цитата:
Вы и в самом деле считаете, что по сравнению с великим Экхартом Толле даосизм, буддизм и Йога во всей их совокупности - всего лишь нелепица?
Конечно!
Ибо НЕТ йоги, буддизма и даосизма без Патанджали, Будды и Лао-Цзы.
Это мертвые практики. Их практиковать, все равно что пытаться вдохнуть жизнь в мертвое тело!
Цитата:
окончательно не потерять лицо
А я думал, что вы практикуете. Потерять лицо может только тот , кто его имеет!
Цитата:
Ещё по поводу маркетинга: Толле значится на втором месте в списке самых влиятельных духовных лидеров современности журнала Watkins (по числу запросов в "гугле"). В прошлом году он был на первом месте.
Молодец!
Пришел наконец Будда нашего времени как предсказывал Гаутама Будда.
wolfhart
Цитирует:
"Вы и в самом деле считаете, что по сравнению с великим Экхартом Толле даосизм, буддизм и Йога во всей их совокупности - всего лишь нелепица?"
Далее отвечает:
"Конечно!
Ибо НЕТ йоги, буддизма и даосизма без Патанджали, Будды и Лао-Цзы.
Это мертвые практики. Их практиковать, все равно что пытаться вдохнуть жизнь в мертвое тело!"
Должен вас огорчить, на самом деле нет ни Йоги, ни даосизма, ни буддизма без соответствующих им практик работы со своей жизненной энергией и своим сознанием.
Как только прекращается практика,традиция либо умирает, либо влачит призрачное существование, выродившись в пустопорожнюю болтовню.
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Цитата:
А на месте верного ученика Ананды - Опра Уинфри.
wolfhart!
Цитата:
практик работы со своей жизненной энергией и своим сознанием
ваша жизненная энергия - это работа вашего воображения, а работа над сознанием... "вы" не можете улучшить то, что и так совершенно.
Вы можете работать только над собой, чтоб в старости вам не меняли подгузники.
Должен вас огорчить, на самом деле нет ни Йоги, ни даосизма, ни буддизма без соответствующих им практик работы со своей жизненной энергией и своим сознанием.
Кажется, wolfhart отвергает не столько практику, сколько именно понятие традиции (сампрадайи, апостольского преемства и т.п.), которое подразумевает передачу чего-то из поколение в поколение. Если я правильно понял, для него фигура индивидуального Мастера оказывается намного важнее, чем принцип сохранения традиции, и он настаивает на том, что само понятие Мастера и значимость его духовной реализации можно рассматривать независимо от традиции, которой он принадлежит или не принадлежит.
Добавлено спустя 9 минут 24 секунды: wolfhart,
Цитата:
а работа над сознанием... "вы" не можете улучшить то, что и так совершенно.
Сознание нельзя отделить от его содержимого. Работа - прежде всего с содержимым, например с васанами. У Раманы Махарши, например, эта работа чётко прописана.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Цитата:
Как может ум стать спокойным?
Посредством исследования "Кто я?". Мысль "Кто я?" разрушит все остальные мысли и, подобно палке, используемой при перемешивании погребального костра, в конце концов сгорит и сама. Только после этого возникает Само-осуществление.
Шри Рамана Махарши, "Кто Я?"
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Цитата:
Кажется, wolfhart отвергает не столько практику, сколько именно понятие традиции (
очень верное замечание
Цитата:
Работа - прежде всего с содержимым, например с васанами
содержимое бесконечно - вам не хватит и жизни.
Цитата:
Как может ум стать спокойным?
Посредством исследования "Кто я?". Мысль "Кто я?" разрушит все остальные мысли и, подобно палке, используемой при перемешивании погребального костра, в конце концов сгорит и сама. Только после этого возникает Само-осуществление.
К сожалению он не знает ответа, но надо же чего то ответить вопрошающему?
Эта уловка сработала с Махарши и у него к тому же возник вопрос спонтанно. Просто повторяя его путь просветления - к просветлению не придешь.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Цитата:
Как может ум стать спокойным?
Если бы на этот вопрос был однозначный ответ, то все бы давно уже просветлели!
wolfhart пишет:
"Вы можете работать только над собой, чтоб в старости вам не меняли подгузники."
Я уже старый человек и мне прилично за 60, но пока в подгузниках не нуждаюсь. Хотя никак не исключаю того, что когда-нибудь они могут и понадобиться. Точно так же, как и вашим родителям, да и вы когда нибудь постареете, а может быть даже и поумнеете. Скажите на милость, а просветлённым молодым людям бывает когда нибудь стыдно за свои слова?
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Цитата:
Скажите на милость, а просветлённым молодым людям бывает когда нибудь стыдно за свои слова?
не знаю... я уже не молодой и тем более не просветленный...
Цитата:
а может быть даже и поумнеете
в старости обычно люди глупеют Возможно я уже глупею
Если я вас чем то обидел - извините! Но я не испытываю стыда за слова... может быть за поступки...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Смогешь? 
, которое обрастала ритуалами и неверным толкованием учениками жестов и слов Мастера. Приходили новые ученики и учились у бездарей. Не существует традиционных практик, а существовали Мастера, которые несли свет в общину и со смертью которых этот свет пропадал. Традиционные практики - это НЕЛЕПИЦА. Это все равно что чиркая камень об камень добывать огонь. Это как правило происходит когда Мастер уже умер. 
и кстати у него не плохо получилось 
Он же вроде немец, а немцы все делают ПРАВИЛЬНО. 
Вы в своем уме! 
Духовный мир неуловим, его нельзя купить, следовательно понятие авторства теряет всякий смысл. 
