Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
По моему, модель желания - это ненужное усложнение. Вводить такое понятие ни к чему. Достаточно разделить желания на механические и радостные. Я тАк думаю.
Цитата:
а что особенно в общении с дэвушками тебе ценно? это поэтому тебе теперь нада
Цитата:
...налаживание отношений с женой
Нет, не поэтому.
Даже затрудняюсь тебе ответить... Нравится мне это. :)
Угу, понятно, что ты очень хочешь донести до меня какой то смысл, известный тебе, а ЗАЧЕМ?
Ну как - на вопросы тебе отвечаю.
А что произойдет в твоем мире, когда отвечая мне на вопросы, ты донесешь мне известный тебе смысл? (Наша беседа по поводу борьбы замечательно подходит в качестве примера.)
Цитата:
Дело в том, что я, как правило, не успеваю уследить начало негативной реакции, а отслеживаю ее лишь постфактум
–это наблюдение и задача( уследить начало негативной реакции,), так?
Цитата:
Автоматические реакции - они для того и существуют, чтоб не нагружать сознание, действуют вместо него. И, на каком-то этапе развития, они из помошников превращаются в оковы-доспехи, мешающие свободно дышать.
– это мысль, так?
Цитата:
Чтобы изменить это (сбросить доспехи) мне не всегда хватает сил, силы намерения.
– это вывод? Что бы изменить это...., а это вначале было - уследить начало негативной реакции, и каким образом превратилось в Автоматические реакции -они из помошников превращаются в оковы-доспехи.
Каким образом твоя мысль про автоматизмы, поможет тебе в «успевании уследить начало негативной реакции»? Ведь проблема в этом?
Если ты не доволен результатом, может стоит спросить: а правильно ли ты определил свою задачу\проблему?
Затем сформулируй чего ты хочешь(зная задачу) ?
Цитата:
Давай, попробуем. Они возникают в основном в ситуациях, когда что-то происходит не так, как я этого ожидаю или хочу.
– наблюдение\задача, так?
Цитата:
В этих ситуациях не так - я! Точнее мои рекации. А может и не мои они. Но реагировать приходится мне. Не то, что уж прямо "приходится", но так получается...
- мысль, обобщающая, без факта, конкретной ситуации, эта мысль превращаеться в филосовствование, чем усложняет ситуацию.
Возми одно чувство, одну ситуацию, конкретную (пусть постфактум), опиши подпобно , что бы можно было увидеть сам механизм автоматизма, где он запускается.
Цитата:
А что вытекает из того, "что ты как раз чего то запираешь в районе "груди, чуть ближе к горлу""? Это чего?
Ок, это вот чего:
Цитата:
Я прилагаю усилия, чтобы сохранить хорошее настроение, а не чтоб побороть НЭ - как-то так.
Цитата:
Мешают НЭ (негативные эмоции), возникающие автоматом в ситуациях, которые я, опять же автоматом, интерпретирую как негативные. Радость несовместима с НЭ, она ими вытесняется, потом (особенно если НЭ подавлять) может перейти в негативный эмоциональный фон. В обратную сторону тоже действует - радость вытесняет НЭ.
Прилагать усилия - э-э-э... затрудняюсь объяснить, что-то типа ощущения жесткости, несгибаемости, твердого намерения в районе груди, чуть ближе к горлу.
1 -Мешают НЭ (негативные эмоции), возникающие автоматом в ситуация
2-я, опять же автоматом, интерпретирую как негативные
3-Я прилагаю усилия, чтобы сохранить хорошее настроение,
4- создаю типа ощущения жесткости, несгибаемости, твердого намерения в районе груди, чуть ближе к горлу.
5- радость вытесняет НЭ.
Куда? Куда радость вытеснила НЭ при помощи "прилагаемого тобой усилия- ввиде жесткости в районе груди"?
Цитата:
Борюсь я как бы с собой, как бы - потому что я не уверен, что то, с чем я борюсь, принадлежит мне, мое. Такое ощущение, что все эти реакции и проявления мне навязаны, не мои.
Как бы, не уверен - а не уверен так сначало разберись. Скопом не получиться, бери каждую реакцию, проявление, мысль и исследуй - нравиться она тебе или нет, если нет , то за чем ты ее используешь?
Цитата:
Цитата:
Правильно ли я поняла твое выражение "чтобы перестать испытывать НЭ", как то, что ты ищешь способы уменьшить влияние НЭ на твою жизнь?
Да. На мои мысли и поступки.
Уф.. твое выражение "чтобы перестать испытывать НЭ" - вводит в заблуждение... Я могу не любить дождь и не выходить на улицу когда дождь, а могу изменить свое отношение к дождю и брать зонтик и принимать дождь как неизбежность. Только трупп -не испытывает НЭ. Чего с тобой происходит, какие мысли, ощущения в момент встречи с НЭ? (Только через конкретный разбор можно понять как ты устроен, и тогда можно достигнуть изменений)
Цитата:
Цитата:
Кого интересно ты пытаешься обескуражить отсутствием логики?
Автомата своего. Не то, что бы обескуражить - сделать мелкую диверсию в его механизме, чтоб он перестал срабатывать.
За патентуй.
Цитата:
Ты смотрела "Догму"? Там главная героиня в конце спрашивает у бога, зачем это все? А она ей - "Пиу" , и по носу щелкнула.
Да в чем вопрос, это то чего ты хочешь? Пжлста:"Пиу","Пиу","Пиу","Пиу","Пиу".......
Ну как?
Или ты от Бога ждешь?
А чего потом измениться в твоей жизни?
Цитата:
Цитата:
Только не говори, что ты в магазин ходишь только все тщательно взвесив
Я забыл написать, что магазин - хлебный...
Хлебный, да. Мысли:
1 - хлеба надо купить
2 - А может еще какие продукты нужны
3- Да, молока, сока, ..
4 - Скока денег надо
5- Ага, у меня есть
6 - пошли
По моему, модель желания - это ненужное усложнение. Вводить такое понятие ни к чему. Достаточно разделить желания на механические и радостные. Я тАк думаю.
лана, думай.
вопросов пока не имею
ДемОн, привет тебе!
А что произойдет в твоем мире, когда отвечая мне на вопросы, ты донесешь мне известный тебе смысл? (Наша беседа по поводу борьбы замечательно подходит в качестве примера.)
Немецкими снарядами по немцам?
Похоже, ты меня опять не поняла. :) Я не хочу донести тебе известный мне смысл, я не учитель и не просветитель, я хочу, чтоб ты поняла мой ответ именно так, (ну, хотя бы примерно так :) ) как я и задумывал. Иначе теряется смысл тренинга - вопросы и ответы идут невпопад результаты падают... :)
Я думаю, что это у нас вышло как "в лоб" или "по лбу". т.е. никокого усложнения в моем примере нет, как впрочем, и разницы - с твоим примером.
расскажи, хлопающие двери маршруток тебя еще раздражают?
спасиба за пламенный!
зажгу-ка свечку
demon, привет!
Приятно было познакомиться с тобой на Упайя-Пати.
Очень прикольно общаться вживую вне Тренинга.
У меня к тебе есть пара вопросов в связи с твоей фразой про имя в реальном мире (помнишь?).
Какой мир ты называешь реальным?
Есть ли для тебя разница между реальностью и действительностью?
Вот увидел твое сообщение, и пробежал холодок по плечам, защемило и забилось сердце... :)
Очень приятно - не то слово. ОФИГЕННО ПРИЯТНО! :) Может даже слишком...
Цитата:
(помнишь?)
Это я Матрицу вспомнил. Типа шутник, образ у меня такой.
Цитата:
Какой мир ты называешь реальным?
Есть ли для тебя разница между реальностью и действительностью?
Я читал, что действительность - это мир как он есть, а реальность - это то, что мы в результате воспринимаем. То есть действительность непосредственно мы воспринимать не можем. Я с этим согласен, но такого переживания у меня нет.
Состояние мое не очень хорошее. На Пати я был счастлив находиться в кругу людей, близких мне по духу - таких в моем окружении нет. Общаясь с тобой я вдруг понял, как здорово может быть с девушкой, когда мы похожи. Почувствовав на Пати как оно все может быть, как хорошо бывает, я впал в легкую депрессию. Проснулся сегодня ночью и понял, как пуста и безрадостна моя жизнь - это жизнь белки в колесе. Без настоящих эмоций, без счастья...
Состояние мое не очень хорошее. На Пати я был счастлив находиться в кругу людей, близких мне по духу - таких в моем окружении нет. Общаясь с тобой я вдруг понял, как здорово может быть с девушкой, когда мы похожи. Почувствовав на Пати как оно все может быть, как хорошо бывает, я впал в легкую депрессию. Проснулся сегодня ночью и понял, как пуста и безрадостна моя жизнь - это жизнь белки в колесе. Без настоящих эмоций, без счастья...
Узнаю прошлогоднюю себя после некоторых ярких и светлых событий: апатия, пустота.
У меня вся фигня была в том, что не я заполняла собой Пати и проч., а Пати заполняли меня. Думаю, ты понимаешь, о чем я.
Я пребывала в состоянии эйфории от того, как все здорово, какие люди классные, офигевала как они все делают, слушала с открытым ртом всякие телеги, пыталась скопировать что-то у авторитетов. И было все круто, только концовочка подводила. Сказочка заканчивалась. И я разочарованная, погружалась в бессмысленность бытия.
Это все нормально. Так работает Интеллект.
Пожалуй, Карпаты и последнее Пати стали для меня ключевыми моментами в том, что я просекла/прочувствовала, что если не я, то никто за меня.
Только самой задавать импульс к действию, самой делать, не трусить, расширять границы, и создавать настрой.
Ну да че я тебе это все пишу. Ты и сам шаришь в этом.
Я решил написать последнее сообщение. Похоже, что, на данном этапе я взял от тренинга все, что мог получить. Я стал другим - читая свои прошлые посты я вижу где тупил или не догонял, или врал себе. Познакомился с замечательными людьми - общение с ними мне доставляет радость и удовольствие. Благодарю всех, кто принимал участие в моем тренинге, задавая вопросы, или отвечая на них - спасибо вам! :) Открыл для себя что написание вопроса не менее тренирует, чем написание ответа.
Отдельное спасибо Лотосу! :)))
Привет! :)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
За патентуй.
Мысли:
