Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Всем здравствуйте, выражу свое сугубо личное ИМХО относительно НгоМа.
Оно, конечно же, именно " личное", потому ни на что не претендующее, просто с интересом прочла всю ветку и захотелось написать по прочтению сего горячего спора:)
Все выводы и впечатления сделаны на основании достаточно длительного общения на адвайтоворлде - и лично и публично, на сатсангах не пришлось быть ни разу. И, хотя, на адватоворлде-площадке бытует мнение о " прямой передаче" или " непосредственном живом контакте с мастером" и прочий лексикон адвайто-искателей, я его не поддерживаю, считаю, что иной раз и вот такого общения достаточно для обоих сторон.
А все эти сказки про " прямую передачу" применимы к Рамане Махарши или Нисаргадатте или Роберту Адамсу и прочим подобным " силовым" учителям, в которых нет и никогда не было сомнений, потому что даже от чтения их слов, которые сто раз пересказали или перевели книги и люди, идет коллосальная силища и , наверное, нет тех, кто бы это не ощущал. Опять же, мое личное имхо:)
Ну так вот, непосредственно мнение:)
Длинное:)
Я незнаю - реализован НМ или нет, и, честно говоря, мне это давно перестало быть важным, потому как каким-то волшебным образом, совершенно для меня непостижимым, утратился "интерес" искательский к пробуждению или невежеству, перестали видиться различия, причем как в отношении учителей, так и в отношении искателей или простых обывателей.
Поэтому, считаю просто, что каждый находит тех учителей, которых должен найти и берет от них то, что нужно или не берет и идет дальше или другие варианты:)
Мне кажется это все кармические вещи, которые, конечно же, предопределены. Поэтому, снова - говорить о том, что его формация в виде учеников - это зависимые от него " идиоты", которые самоутверждаются за счет своего положения, которое сами же искуственно и создали под руководством самого НМ - тоже бессмысленно. Смотря с какой стороны смотреть.
С одной стороны - да, иногда складывается такое впечатление, что они просто получают какое-то мазохистское удовлетворение от всех умственно-интеллектуальных кульбитов, которые производят изо дня в день на сайте. Читать-то это устанешь, не то, что участвовать.
Я вообще не пойму - зачем все это так усложнять, если все гораздо проще? "Нет делателя", усе:)) Ну может еще парочка крепких указателей может быть в арсенале. Но то, что они там воротят - иногда просто удивляешься и диву даешься и не поймешь - ну ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО?
И вот в такие моменты удивления - да, складывается ощущение, что они толи самоутверждаются так, ибо больше негде и не над кем, либо сами себе что-то доказывают. Впрочем, может им это действительно просто нравится, вполне возможно, что и так. Этакий "кружок по интересам", сплоченная команда, обычный такой нормальный эгрегор со своими силками и участниками. И, к слову, эгрегор достаточно мощный, всмысле, что народу тусует много, очень шумно активно и прочее. Да простят меня адвайто-веды здесь за использование эзо-терминов вроде " эгрегор", но это ведь действительно так.
С другой стороны ясно видится, что они все очень любят друг друга, сплочены общими идеями, любят НМ, он любит их, многие очень преданны, мне, почему-то, в итоге, стало очень приятно это наблюдать, чисто по-человечески. В этом иногда усматривается некая "зависимость" , конечно, но в общем и целом - это просто такие вот близкие, почти что родственные отношения у них, что не может не радовать. Думаю каждый из нас рад, когда в его жизни есть люди, которые вот так понимают друг друга и беззаветно любят, помогают, общаются. Поэтому, здесь тоже в итоге какие-то " минусы" у меня уплыли относительно формации, как феномена.
Правда бывают и до сих пор моменты, что зайдешь иногда на сайт и какой-то коммент прочтешь, а там прям быдлячество такое, хамство, откровенное унижение, не умение общаться по-человечески и уважительно, а также какое-то прям присмыкание откровенное, начинает даже подташнивать, сразу закрываешь, читать неприятно. Но, правда, редко такое от самих членов формации НМ, обычно это какие-то выборочные экземпляры, которые во внешнем круге находятся и ищут там спасение от своего глубокого чувства ничтожества, которое и толкает их на такую форму общения.
Меня лично не оскорбляли, не разводили и прочее. Вероятно потому что я пришла " не с ружьем", посему делаю вывод, что кто с каким настроем приходит - тот то и получает. Хотя стоит отметить, что они очень любят попридумывать за человека его " проблемы", и потом усиленно его от них " избавлять", задавая вопросы или просто тычками откровенными. Пока человек не психанет и не начнет от них защищаться, чтоб вполне понятно, ведь они к себе как бы " не приглашают" а в чужие блоги очень даже ходят и начинают там комментить:))) В итоге людей минусуют и те уходят с сайта. Так было есть и будет, таких людей много и это печально.
Если говорить лично о НМ, то, несомненно, интеллектуальное постижение у него прекрасное. Мне лично кажется, что он почти единственный, кто уделяет теме абсолютного я такое внимание. Хотя, это есть и у Муджи и Цезарь сейчас стал говорить об этом, что само я, проводящее исследование и есть главная фальшивка и что ЕГО и надо исследовать в итоге, но они говорят об этом мало и только на личные вопросы на сатсангах. Андрей же уделяет этому все свое внимание, и это же насаждает в формацию. Т.е. он работает с вполне определенными кастами искателей, которые либо уже " все наши и поняли" :))), либо ничего не нашли, а найти очень хочется:))
До меня дошло все это спустя длительное время. И я незнаю повлияло ли как-то мое общение с ним на это или нет. Ситуация, которая привела меня к беззоговорочному осознанию факта отсутствия делателя - очень даже личная, однако именно в этот момент мне вдруг увиделось, что то, что стало этим фактом - как раз то, что НМ очень упорно повторяет. Т.е. в какой-то момент раз и происходит щелчек и картинка вся сыпется:))
Думаю мое с ним общение не прошло зря и , посему, считаю, что то, что он делает очень даже хорошо. Ну, а формация и их " фишки".... - тоже полезно. Знаете чем? Потому как реактивность на их нападения, которые бывают - хороший показатель того, что с вами происходит.
Т.е., если вы там, вы им что-то доказываете или осуждаете, или наоборот - мечтаете примкнуть к ним, или обхываете их сектой и поливаете грязью - то все это прекрасный повод для самоисследования.
Поэтому, резюме - считаю, что судить НМ нет никакого смысла. Человек делает то, что делает. Кому-то это нравится и есть резонанс, кому-то нет.
Он у меня произвел впечатление достаточно воспитанного, открытого, искреннего человека, который очень верит в то, что делает, старается помочь всем, кто к нему обращается. Мне он ни разу не отказал, не был бесстактен, напротив - всегда откликался, был открыт, вежлив. У него хорошее чувство юмора.
И на Шайна очень зря нападаете:)) Вот если бы меня спросили кого бы я оставила в формации - я бы только его и назвала:)) Серьезно:))
Он один вполне потянет всю формацию. Добрый, простой, искренний парень, интересный, умеющий общаться, уважать собеседника и просто очень теплый человек. Иногда захожу до сих пор на сайт просто его посты почитать, они всегда интересны и лишены каких бы то ни было оскорблений и чего-то подобного.
Ну а то, что он так защищает НМ у меня вызывает только приятные чувства, как писала выше. У них просто очень давние и доверительные отношения, можно за них порадоваться, что люди так общаются и получают массу позитива от отношений.
В общем и целом пришла к выводу, что "хорошее и плохое" - основа нашего двойственного существования, поэтому требовать от площадки адвайто-ворлд, формации и кого бы-то ни было " идеала" - это уже претензия на абсолютное, только прекрасное и расчудесное:))Это нереально, невозможно, так не возможно. Всегда и везде есть и хорошее и плохое, и минусы и плюсы, так функционирует этот мир, и также функционирует каждый из нас и учителя тоже и не-учителя, потому что они - тоже и есть мир:)) а не какая-то отдельная часть, нарушающая все законы мироздания:))
В любом случае мне почему-то запомнились только "хорошие" моменты в общении с НМ, хотя неприятные были тоже, но как-то улетучились со временем из памяти.
Мне не видится в нем какой-то откровенный негатив или ложь, напротив - он открыт, ничего не скрывает, говорит как говорит. Никто никого ж силком к нему не тянет. Я вот хотела - общалась, расхотела - ушла и не общаюсь, захотела бы на сатсанг - пошла бы, не захотела бы - не пошла.
Кто за чем приходит. Я ходила за " искомым", постоянное общение на сайте, формация, сатсанги и т.д. мне просто не интересно, как и не особо интересны личные качества самого НМ и формации. Все это - лишь возможности что-то понять или утратить всякую потребность в понимании, вот и все.
дверь, нападки на Гнома появляются после осознания людьми того факта, что Гном просто дурачит их, водит за нос, кося под просветленного. Когда наступает ясное понимание этого момента, тогда и возникает неприязнь к человеку с последующим выбросом эмоций, которые затем отражаются на страницах этого и других сайтов. А с тем, что Вы написали я согласен. Каждый ученик выбирает себе учителя согласно своим предрасположенностям. Как говорится, для кого-то и кобыла - невеста!
vladysvet, да-да, именно так. У меня тоже было это ощущение, что меня " поимели" и последующий выброс эмоций был, как у любого "нормального человека", я просто не стала его нигде изливать, переварила сама, ушла " в себя", сделала выводы. Потому как кому предъявлять? Меня же не заставляли, а потому " поимели" относится и ко мне самой, если уж на то пошло...
И обидно было, и больно, и неприятно и иногда даже противно от каких-то вещей. Однако, именно это мне помогло углубиться в тему, хорошенько посамоисследоваться и вообще значительно поразмыслить на тему " учитель-ученик", вот такой вот парадокс.
Сейчас я очень даже довольна, и что была там и имела опыт общения, и что ушла и больше его не имею:))
Честно говоря я не люблю все эти " интеллектуальные кульбиты", считаю, что чем их больше - это уже сигналит о том, что человек от реализации далек.
Думаю настоящих учителей современности мы просто НЕЗНАЕМ:)) Что-то мне подсказывает, что им "учительство" глубоко до фени и они вовсе незаметны глазу:))
Думаю настоящих учителей современности мы просто НЕЗНАЕМ:)) Что-то мне подсказывает, что им "учительство" глубоко до фени и они вовсе незаметны глазу:))
Ну почему же не знаем. Шри Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж (считаю его самым авторитетным учителем), Рамеш Балсекар, Шри Чинмой. Благодаря сайту Адвайта уорлд я и познакомился с ними. Так что польза от этого сайта есть.
Вышеперечисленные бриллианты учения, к сожалению, уже покинули "майю"
Хотя Рамеш же вот учил, умер же совсем недавно. Может это зависит от обусловленности организма, конечно. Кто-то начинает учить, кто-то становится " прозрачным".
Я согласна с вышеозвученным здесь мнением кого-то из участников этой ветки, что указателей оставлено достаточно и Махараджем и Раманой. И при условии искренности и честности все ловушки рано или поздно переступаются, отождествления утрачиваются, просто вопрос времени. Для этого совершенно не обязательно искать внешнего учителя. Есть сила превыше всех " учителей", она ведет каждого, это однозначно, она же и помогает
Во, написала эту же фразу, но стерла потом и перефразировала это, назвав "силой, которая ведет".
И вот, кстати, это именно тот момент, который сильно настораживает, если все вокруг кричат " без мастера никуда".
Такое ощущение, что на "мастерах" свет сошелся клином. Да, ошибки будут, да, на отождествлениях очень красивых посидишь, куда ж без этого.
Но все это ПРЕОДОЛИМО.
Вообще слушать внутреннего сат-гуру - это умение похлеще всех внешних учителей вместе взятых. Об этом ясно и недвусмысленно говорил Рамана, много где.
И способность эта, к различению - куда идти и на что смотреть просто вырабатывается с годами почти у каждого искателя. А у многих изначально очень хорошо встроена.
Рано или поздно у каждого возникает момент, когда направляет тебя что-то внутри и ты это слышишь и тебе не нужны подсказки извне, тебе они более не интересны.
А,если есть потребность в помощи, даже внутреннее обращение, искренне, в сердце, всегда даст результат.
Я знала девушку, очень искреннего искателя, у нее было с рождения какое-то совершенно поразительное доверие учителям - Махарши и другим. Она обращалась к ним всегда просто сама внутри себя и всегда получала ответы, помощь, пока была " в пути".
И все, о чем говорит НМ, к примеру, почти дословно писалось ей же когда-то мне, несколько лет назад, у нее не было ни одного внешнего учителя, она до всего просто сама дошла, потому что у нее была какая-то неистребимая вера во внутреннего сат-гуру, неважно в какой форме он ею воспринимался.
Вот я благодаря ее примеру ясно стала видеть, что к внешним учителям идут те, у кого не достаточно отшлифовано вот это внутреннее чутье.[/quote]
дверь, согласен с Вами. Некоторые люди ходят по 20 лет и более к хорошему учителю, но так и остаются такими же, какими пришли к нему в первый раз. О таких случаях, в частности, рассказал Рамеш Балсекар, вспоминая свои встречи с Нисаргадатта Махараджем. Вероятно, эти люди внутренней работы не вели, сад-гуру у них так проявился.
Shine_UA, Ты опять за своё?
Снова поднимаешь кипишь?))))
Успокойся!
Все всё уже поняли,кто есть кто!))))
Мои посты удалили....??)))
Доклянчил??!)))
Всё))))Чего тебе ещё надо??!))
Прощай отсюда!
У нас своя полЯна!!!
У вас своё поле дураков!!))
А ля страмфури....петушки..!!))
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
А нго ме передай,,с его новым выходом в мир...,*Глобалблу*с аватаркой*Удвр по сусалам (бокс)))*,Мою аватарку)))))))
Или ты бережёшь его нервы??!)))
Прпошай...,и не правоцируй реальных ребят!!))
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Ой!!!А где комменты Шайнюшки то!!!!)
Вроде писал,были!!!)))))
Тут Дверь какая то....,!
Крышыльда уже едет чёли??!!))))
Да, ну что вы, какой еще психоэмоциональный слой??)
Вы просто в такой день попали.
Наоборот, это Мастер для умников с четким конкретно-логическим умом
Тяготеет по складу ума и методам к Дзен ("удары дзен палкой", чтобы поняли), что очень специфично
Дверь,слушай....,это не про тебя Лакшми на ее форуме сказала Рцзу(какому то,или какой то),после твоего коммента(к стати ,который по делу был))))типа..,"..закрой Дверь,Рзы...!"))))))))
И что тебя закрыли(в смысли -забавили???!))))))))
У 'нью' -это на раз))))))))
Не Бэ..!))))
Нас всех неперезакрывешь)))))
Мы и тутА молчать не будем, скажи...))))
Нопасаран!!!!!!)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
