Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
9 Когда же услышите о войнах и смятениях, не ужасайтесь, ибо этому надлежит быть прежде; но не тотчас конец.
10 Тогда сказал им: восстанет народ на народ, и царство на царство;
11 будут большие землетрясения по местам, и глады, и моры, и ужасные явления, и великие знамения с неба...
Добавлено спустя 6 часов 20 минут 18 секунд: Марк Голдберг, и кстати лучше помолчи про наводнение...столько лжи что уже даже нет сил реагировать.
По последним данным из Крымска, у меня там родственники.
Вчера похоронили 300 человек. Общее число погибших 2200, число пропавших безвести- 2000. В водопроводной воде обнаружены трупные палочки- ей даже умываться нельзя.
После того, как от Ткачева отвели камеры, когда он выступал в Крымске, то честно признался- Мы вынуждены были произвести этот сброс воды или иначе затопило-бы Новороссийск и Москва нам этого-бы не простила...
Добавлено спустя 56 минут 4 секунды:
Кстати, сброс был не с Неберджайского водохранилища, которое разрекламировали по всем каналам, а с Атукаевского.
Говорят, что всё что делается на Земле и в Космосе, делается с подачи и одобрения всевышнего. Так о чём тут спорить. Суть характера на лицо. (Ни один волосок не пошевелится без "одобрям" всевышнего.)
Говорят, что всё что делается на Земле и в Космосе, делается с подачи и одобрения всевышнего. Так о чём тут спорить. Суть характера на лицо. (Ни один волосок не пошевелится без "одобрям" всевышнего.)
13 07 2012, 21:04
Так чего тогда возмущаются, что через большевиков и Ленина Господь выразил свое неудовольствие попами? WE,
Цитата:
ам то хоть понял, что сморозил?
Не тупи!
Наводнение - кара Божья. Кто договаривается с Богом на Земле - священники. Раз не смогли Его гнев умилостивить, значит непрофесионалы и надо их в шею гнать из лона церкви!
natali gor,
РПЦ И ТРАГЕДИЯ В КРЫМСКЕ
14 июля 2012, 20:42
Среди крымчан резко упало доверие и к церкви. Людей просто потрясло, что попы РПЦ вчера отказались бесплатно отпевать погибших. Поскольку выжившие оказались сейчас в такой ситуации, что не имеют ни копейки денег, чтобы заплатить попам, усопшие уходят в последний путь без отпевания. Ни одна церковь так и не приютила никого из бездомных, не удосужилась расщедриться ни на еду, ни на воду, ни на средства гигиены. От церкви пострадавший город не получил ни крохи помощи. А о том, что наш патриарх отказался разместить хоть кого-то из пострадавших у себя во дворце, в котором не одна сотня комнат, и который расположен недалеко от Крымска, уже писали
Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:
«Русской Православной Церковью развернут штаб по оказанию помощи в Крымске, откуда мы постоянно получаем подробную информацию о нуждах людей и публикуем эту информацию на сайте www.miloserdie.ru, – отметила Марина Васильева. – Благодаря нашим добровольцам мы адресно доставляем помощь пострадавшим непосредственно к местам их проживания в Крымске и близлежащих поселках».
При храме Михаила Архангела, где с 8 июля развернут церковный штаб помощи, постоянно работают около 60 добровольцев. Новая группа волонтеров прибыла сегодня ночью из Москвы, в их числе шесть человек - от Российского Православного Университета, шесть человек - от Православного Свято-Тихоновского Университета, а также два координатора от Отдела по церковной благотворительности. Добровольцы принимают гуманитарную помощь, адресно ее развозят, кормят сотни пострадавших с помощью полевой кухни. При храме работает пункт психологической поддержки, а также медицинский пункт. Священники оказывают психологическую помощь пострадавшим в храме и в центральном штабе МЧС в Крымске.
Телефон координатора в храме в Крымске: 8-953-072-12-30. Адрес: Крепостная улица, дом 10.
В Москве церковный сбор помощи организован по адресу: Ленинская слобода, д.19 строение 6 (м. Автозаводская). Пункт приема помощи работает с 11 до 21. Телефон пункта: 8-901-593-97-58. Телефон для справок: +7 (495) 542-00-00.
Реквизиты для перечисления пожертвований:
ПРО Отдел по церковной благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви (Московского Патриархата)
Адрес: 109004, г. Москва, ул. Николоямская, д.57, стр.7
ИНН 7709048164, КПП 770901001, ОГРН 1037739255762
Счет в банке «Петрокоммерц»:
р/с 40703810200000001493
к/с 30101810700000000352
БИК 044525352
в ОАО Банк «Петрокоммерц» г. Москва
Назначение платежа: «Помощь пострадавшим от наводнения».
P.S. Прошу обратить внимание! Церковь оказывает помощь не абы где и абы кому, а оказывает только АДРЕСНУЮ ПОМОЩЬ ОСТРО НУЖДАЮЩИМСЯ!
Факты присвоения вещей для продажи гумманитарной помощи уже имели место по словам радио РСН, когда семья турок-месхетинцев отбирала вещи поновей для продажи, пользуясь неразберихой и длинными очередями к приему гумманитарки..
Judjin, а почему в Крымске до сих пор не организован крестный ход?
Я-бы лично организовал, но в нынешней обстановке в Крымске на сегодня видимо объективно препятствуется организованным скоплениям людей.
Последние новости надеюсь слышали?
13:11, Воскресенье Июль 15, 2012 Полиция ввела 120 дополнительных нарядов патрулирования на 9-ый день после потопа.
В связи с поминальным днем в Крымске на улицах города увеличено число военных и сотрудников полиции.
Власти опасаются, что после траурной церемонии местные жители могут устроить беспорядки.
- Во избежание неприятных инцидентов, количество полицейских увеличено, - подтвердили в ОВД Крымского района. - Выделено 120 дополнительных нарядов. Они будут сформированы по схеме: 1 полицейский и 2 военнослужащих войск МВД.
P.S. Так что, хоть СМИ и работают на полную катушку по облагораживанию действия властей в Крымске, но терпение вещь не бесконечная, особенно когда твою терпеливость хотят купить переиначив её в безразличие...
Сообщения: 3175
Темы: 13
Откуда: Из роддома Профиль Карма: +178/–8
Judjin, я бы настоятельно рекомендовал патриарху лично приехать в Крымск. На время визита он мог бы одеть свои любимые часы за 1 млн рублей, чтобы произвести на местных жителей неизгладимое впечатление. Также патриарха будет сопровождать кортеж из патриаршего гаража, включающий бронемерсы по цене хорошей квартиры в Москве. Православные могут воочию убедиться, что деньги на покупку свечек потрачены не зря. [/rutube]
р/с 40703810200000001493
к/с 30101810700000000352
БИК 044525352
в ОАО Банк «Петрокоммерц» г. Москва
Назначение платежа: «Помощь пострадавшим от наводнения».
А почему бы (по заповеди) Русской Православной Церкови не помочь втихую, а не во всеуслышание - для пиара?
Странно, а почему церковь православная опять собирает деньги с прихожан , а не делится теми богатствами, что уже накопила?
Есть Заповеди Иисуса Христа, например :
"42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся."
Ведь достаточно попросить у патриарха машину и часы
(или подать прошение через суд) - и патриарх (по заповеди) должен будет пожертвовать не только их, но "и верхнюю одежду"?...
"40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;"
(Заповеди Иисуса Христа)
Ведь Иисус велел оказывать милость :
"7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут."
(Заповеди Иисуса Христа)
Почему бы попам самим не поделиться, вместо того, чтобы решать проблему чужими руками ?
Доктор Курпатов,
Цитата:
На время визита он мог бы одеть свои любимые часы за 1 млн рублей, чтобы произвести на местных жителей неизгладимое впечатление. Также патриарха будет сопровождать кортеж из патриаршего гаража, включающий бронемерсы по цене хорошей квартиры в Москве. Православные могут воочию убедиться, что деньги на покупку свечек потрачены не зря.
"19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,"
(Заповеди Иисуса Христа)
ps не о попах ли сказано? -
"26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано"
Judjin, я бы настоятельно рекомендовал патриарху лично приехать в Крымск
Я не совсем себе представляю о чем он будет там говорить... Люди уверены, что власть их просто пустила в расход. Одно дело, если мы имеем дело с Божьей карой, совсем другое- людская злая воля.
Остается только призывать людей к терпению... но в условиях Крымска это будет некорректно, закончатся все расследования тогда посмотрим.
А пока у местных итак куча проблем- в воде кишечные палочки, в городе запах тухтятины и гнили, пункты гуманитарки в первую очередь атакуют сильные мышцами, а старушки-пенсионерки довольствуются остатками... Да ещё СМИ тебя уговоривают в том, о чем большинство горожан Крымска скажет- ЛОЖЬ!
Добавлено спустя 8 минут 46 секунд: Искательный,
Цитата:
А почему бы (по заповеди) Русской Православной Церкови не помочь втихую, а не во всеуслышание - для пиара?
Ведь сказано:
"1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного."
Во-первых: люди оказывают помощь без простановки своих личных данных.
Во-вторых: вспомните Евангелие, где Христос говорит о бедной вдове, которая положила в сокровищницу две лепты.
В-третьих: Бог зрит сердца людей- поэтому "милость пред людьми" творят те, кто спекулирует на чувствах людей в свою собственную выгоду, но не те, которые делают это искренне по зову сердца, пусть даже пред теми-же самыми людьми.
"Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно."
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Цитата:
Странно, а почему церковь православная опять собирает деньги с прихожан , а не делится теми богатствами, что уже накопила?
Церковь в первую очередь заботиться спасением людей, конечно она окажет помощь. Но она дает возможность сделать это другим, для спасения их собственной души.
Церковь существует как врачебница душ человеческих, а врач в первую очередь занимается излечиванием пациентов предлагая им всевозможные лекарства. Одно из таких лекарств- призыв к милосердию.
Judjin, пожалуй, в этом посте стоило бы нумеровать мои вопросы и тезисы, чтобы было ещё более очевидно, насколько ваши ответы идут невпопад с сутью сказанного собеседником, понтовски преуменьшая значения некоторых моих аргументов.
2.3.2.1.6. Подмена пункта разногласия в сложной спорной мысли, так назыв. опровержение не по существу. Софист не опровергает самой сущности сложной спорной мысли. Он берет некоторые, неважные частности ее и опровергает их, а делает вид, что опровергает тезис. Это уловка тоже чаще встречается в письменных спорах, газетных, журнальных. Споры эти - "для читателя": читатель не запомнил, вероятно, тезиса, а если же его помнит, то не разберется в уловке. http://www.polemics.ru/articles/?articleID=103&hideText=0&itemPage=1
Всего 1н пример из Вашего " ответа", многое в котором не по существу тезисов собеседника :
Judjin,
Цитата:
Во-первых: люди оказывают помощь без простановки своих личных данных.
Вот ещё один вопрос - тезис :
Существует ли такая заповедь Иисуса, трактуя которую
(как описано в стихе) , "Библию можно трактовать
Как пастырям угодно,
И довод верный отрицать
Трактовками свободно..." священники и прихожане сами не нашли бы к ней поправок или лазеек (как в нижеследующем анекдоте)?
В Государственную думу внесён проект федерального закона "Не укради".
В настоящее время депутаты в комитетах работают над поправками к нему.
В частности, предлагается назвать закон "Укради, но откати".
Добавлено спустя 13 минут 57 секунд:
в этом посте
=>
в этом посте
я и говорю о тех людях, которые помогают и состоят в Церкви Христовой как единое тело Христово. Неужели под словом "люди" я буду подразумевать Вас, которые не имеют ни к Церкви ни к благотворительности по Церковным каналам никакого отношения... не смешите.
Всё-же остальное не вижу смысла комментировать, там где не существует простоты сердца она подменяется высокоумием. Оставлю вас-же с ним- наедине.
natali gor, а что еще говорят
и где?
одинаково или по разному?
Если бы все и везде говорили одно и тоже об одном и том же, у меня тогда не было бы сомнений (видимо, но сомневаюсь) относительно мироздания и его создания.
Марк Голдберг,
Цитата:
Людей просто потрясло, что попы РПЦ вчера отказались бесплатно отпевать погибших.
Если это действительно так, то и говорить не о чем. Врачи бесплатно не помогают, священники бесплатно не отпевают (вся суть в поступках) (а ведь денежки наперёд многие из прихожан вкладывали в поддержание церкви, посещая её) (рубят ветвь, на которой сидят).
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
