Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Ауробиндо спекулировал на благодатной и подготовленной для него почвой
Мадам Блаватской, Теософским обществом и тд.
А еще не хило ему почву подмяли Кашьяпа, и Васиштха. А разве сам уважаемый wolfhart, может представить более стройную и проработанную доктрину ведических знаний нежели это сделала Елена Петровна Блаватская? Ей всегда "достается" от тех, кто даже понятия не имеет о том что она рассматривает в своих трудах. Поскольку, чтоб хотя бы начать хоть что-то улавливать из ее Тайной Доктрины, нужно как минимум знать ведическую, зороастрийскую, египетскую, симитскую философии. Ее кампиляции не есть то что о них говорят в светских сплетнях досужие болтуны интриганы. Которые даже если имеют хорошее образование, однако духовная составляющая их не дает им способности проникнуть в глубины мыслей Блаватской. Большинство из таких вот критиков как уважаемый wolfhart, не осилили и 20 страниц из нескольких сотен страниц Тайной Доктрины. Потому что не понятно, просто чушь какая то. Ну, тут конечно и Шри Ауробиндо надо поругать, а как же, неправда ли,wolfhart, Это все от стремления критиковать, ведь так легче, так идет быстрое и мощьное самоутверждение. Эго это все уважаемый, ЭГО
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
wolfhart,
ну у вас несомненно опыта поболее чем у какого-то Шри Ауробиндо...
Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
он, бедный, совсем запутался в отличии от вас
Очень примечательное событие произошло на Конгрессе Адвайты. После Свами Дхарма Сумирана и Цезаря многие адвайтисты пошли на Свами Пармананд Джи Махараджа. И вот что сказал им Махарадж, безмолвно осмотрев зал:
"Большинству из вас ещё рано слышать Адвайта-Веданту. На опыте пережить суть Адвайты вы сможете только через несколько жизней. А сейчас вам нужно практиковать".
Все кто пришел с Цезаря и Сумирана, такие воодушевленные, такие могучие, "знающие" выпали в осадок ))))
Мы ведь такие знающие и опытные, да wolfhart?
Я думаю Пармананд Джи знал о чем говорит. Он это просто увидел.
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
artyjan,
Вы бы видели как одобрительно кивал Цезарь, когда Пармананд Джи говорил об Адвайте.
Пармананд видит кто готов и кто думает, что он готов...
Добавлено спустя 11 минут 32 секунды: artyjan,
ВТ боится услышать от Парманад Джи или от кого бы то ни было, что ему чтобы подстигнуть НА ОПЫТЕ суть Адвайты нужно ещё 15 жизней подряд перерождаться.
ВТ думает что он всё понял и всего достиг. А если ему скажут: "Вы батенька, поторопились с выводами...", то он такого наставника заклеймит и будет насмехаться над ним.
Сколько жизней ВТ говорит о ламбаде, но не танцует её? Много. Возможно впереди ещё несколько воплощений, а потом наконец ТАНЕЦ
ДК, суть адвайты - это наше спокойное нормальное состояние, которое каждый нормальный человек переживает постоянно всю жизнь. Иногда оно затуманивается страстями, но когда страстей и волнений нет, это и есть суть адвайты.
Опыт, который будет получен когда-то, не подлинный опыт. Опыт, который всегда тут, истинный опыт. Гонит ваш Парменад
суть Адвайты - это наше спокойное нормальное состояние, которое каждый нормальный человек переживает постоянно всю жизнь. Иногда оно затуманивается страстями, но когда страстей и волнений нет, это и есть суть адвайты.
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
artyjan,
Цитата:
суть адвайты - это наше спокойное нормальное состояние, которое каждый нормальный человек переживает постоянно всю жизнь
вы переживаете это "нормальное состояние" во сне без сновидений?
если нет, то это вы тут гоните
вы думаете о себе как о ТОМ. Почему же вы не осознаете себя как ТО? Потому что глубины нет. Одни концепции.
Знание себя это не опыт. Это неизменный факт, ваша сущность. Она есть сейчас. Но не всегда хватает глубины распознать её сейчас и пребывать ЭТИМ всегда, днем и ночью, вне жизни и смерти, вне бытия и небытия.
Возможно Пармананд Джи увидел когда у большинства сидящих в зале случится это окончательное переживание себя, джняна, которая уже ничем не будет сломлена. Он просто увидел, что все на концепциях, что все отождествлены.
И скорее всего увидел не обычными глазами...
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
artyjan,
Цитата:
Иногда оно затуманивается страстями, но когда страстей и волнений нет, это и есть суть адвайты.
если бы все было так просто дорогой... )))))
Сейчас у вас нет страстей и волнений. А через минуту вы полностью в этих волнениях, страстях, эмоциях, мыслях. И от "сути адвайты" не осталось и следа. А если не осталось и следа, то какая же это суть адвайты? Все что появляется и исчезает - не является сутью.
Только неизменное есть истинная суть.
Сообщения: 2769
Темы: 51
Откуда: Москва Профиль Карма: +73/–6
ДК,
Цитата:
"Единственная настоящая истина или настоящая реальность есть непередаваемое "Я" или Одно Недвойственное (Адвайта) Существование (Атман), являющееся четвертым состоянием "я" (Турия), описанным Ведантой.
Шри Ауробиндо, Жизнь Божественная
"истинная Адвайта - это то, что принимает все вещи в качестве единого Брахмана и не стремится разделить Его существование"
Шри Ауробиндо, Жизнь Божественная
"Джняна - это Знание, мудрость, это знание Бытия без субъектно-объектного разделения"
Шри Ауробиндо, Йогическая Садхана
Да это так. В текстах Ауробиндо можно встретить это.
Но сама по себе садхана Ауробиндо не адвайтическая. Она подразумевает разделение. Более того, это разделение культивируется. Низшее, высшее, сверхсознания, астральные(витальные) существа и т.п. Садхана Ауробиндо не подразумевает целостное вИдение, а просто путешествие по разным планам сознания(более тонких энергий).
Добавлено спустя 16 минут 15 секунд: ДК,
Цитата:
И вот что сказал им Махарадж, безмолвно осмотрев зал:
"Большинству из вас ещё рано слышать Адвайта-Веданту. На опыте пережить суть Адвайты вы сможете только через несколько жизней. А сейчас вам нужно практиковать".
Ну он в чем то прав. Ум обычно настолько загружен, что не в состоянии эффективно оперировать адвайтическими коанами, чтобы приходило понимание. Обычно человек к этому приходит уже после того как вволю напрактиковался. И готов к адвайте.
Но с другой стороны ДК, нужно также учитывать, что эти слова он говорил на конгрессе. А здесь не конгресс, а форум. Поэтому пытаться применить эти слова ко всем людям не имеет никакого смысла. Быть может ту все просветленные, один вы мечетесь из угла в угол.
Есть такой способ жить, который в высшей степени можно назвать удивительным, который всегда свободен от страха, который всегда превосходит все способности ума схватить или понять что бы то ни было. Образ жизни, о котором здесь говориться, требует знания о том, как действовать так, чтобы двигаться быстрее чем любая форма преднамеренного обдумывания. Двигаться быстрее ума и его запоздалого анализа и описания события! Именно познание этого секрета позволяет обнаружить бесконечную тайну, которую даже невозможно себе представить!
Чтобы быть в состоянии жить таким удивительным образом, мы должны быть готовы найти состояние полного «не знания». Это означает готовность принять, своего рода непреклонный аскетизм. Этот аскетизм есть безоговорочный отказ от потребности знать что-либо о чём-либо. Это спонтанно-правильная жизнь! Не может быть никакой завершающей Чистоты ни в каком духовном достижении, если это не сделано безупречно. Чистота может стать настоящей манифестацией только тогда, когда каждый будет в состоянии жить безоговорочно в том знании, что ничего не знает, и никогда не будет знать.
Это описание такого способа жизни, который большинство людей посчитало бы странным, бессмысленным и даже опасным. И на самом деле любой человек может подумать и сказать, что не может и не должен знать о таком состоянии совершенного функционирования, о котором здесь идёт речь. Это чудо, это поистине тайна и именно это является экстраординарным, редким выражением. Тогда всё автоматически становится более чем сознательным, более чем осознанным.
Цитата:
Находясь в медитации, важно быть внутренне и внешне неподвижным, расслабленным как только это возможно. Нужно быть непринуждённым и свободным от какого-либо напряжения, от любого рода усилия, но в то же самое время необходима отстранённая бдительнность. Не концентрируйтесь ни на какой особенной точке, предмете, вообще ни на каком объекте, включая мысли и чувства. Надо позволить вниманию становиться все более беспредметным, тонким, обширным, широким и глубоким.
Неподвижность - метафора для просветленного состояния. Тот, кто понял цель Освобождения, становится тем, кто никогда никуда не движется, всегда в Покое, никогда не заблуждается. Даже при том, что может казаться, что человек идет и говорит, реагирует на жизнь точно так же как и все другие, но внутри он никогда никуда не движется. Именно поэтому важно быть абсолютно внутренне неподвижным, быть полностью спокойным.
Глубокое расслабление и свобода от экзистенциального напряжения и усилия является основой для экстраординарного Преображения. Глубокая релаксация не просто приятное состояние, которое будет достигнуто, но оно является самим основанием Просветления.
Не имеет значения, если мысли приходят и уходят, не имеет значения, если чувства приходят и уходят, и даже не имеет значения, если экстаз приходит и уходит. Единственная вещь, которая не движется и полностью остаётся, это неподвижная непринужденность, и полная осознанность.
Некоторые люди говорят, что, когда мы медитируем, мы не должны двигаться физически. Другие же говорят, что наши умы не должны блуждать. Но неподвижность, о которой говорится здесь, значительно гораздо глубже, чем всё это. Это означает никогда не заблуждаться относительно своей Истинной Природы.
Раньше или позже в начале пути, может возникнуть освобождающий опыт желания «Ничто», никакой вещи, и отсутствие нужды вообще в чем-либо. Только в таком состоянии мы поистине открываем, в чём действительно заключается наша Истинная Реальность. Это выглядит примерно так, как когда мы падаем очень глубоко внутрь Самих Себя. Это похоже, на то, как для того, чтобы достичь центра вулкана, нужно идти все ниже и ниже, падать настолько глубоко, что даже забывая о самом снижении, о самом падании вниз. Если это случается, то есть невыразимая удовлетворенность от того распознавания, что нет абсолютно ничего, что может бесследно исчезнуть.
Единственный способ понять, что такое Просветление это на собственном опыте, непосредственно испытать ту тайну, про которую никто и ничто не может даже предположить! И обнаружить такую глубину, которая никогда не может быть измерена. В той самой глубине мы узнаём то, на что это похоже, чтобы больше вообще ничего не хотеть в мире кроме этого. В той свободе от желаний есть Мир настолько глубокий, что самое великое испытание просто рябь на его поверхности. Когда здесь что-то говорится о не-движении, это то, к чему я обращаюсь, а не к личностной идее о себе и её компанентам.
Любое движение, изменяясь принимает различные формы. Одна форма, которую что-либо принимает, становится убеждением, что что-то несоответствующее этому убеждению может быть неправильным. И так почти во всем. Когда что-то является неверным, мы всё время занимаемся тем, что ищем способ это изменить, и в своем поиске, как в постоянном движении что-то делать, мы отказываемся от того места, где находимся в данный момент, тоесть в данном настоящем. Через поиск решения изменить то, что как нам кажется неправильным, мы бессознательно блуждаем в качестве изменения. Если мы осознаем это, то никогда не покинем то место, которое всегда свободно от желания. Это такое место, где мы находились прежде в отсутствии того, что называлось проблемой, которую мы должны были преодолеть или решить.
Поскольку мы продолжаем смотреть внутрь себя всё более глубоко, мы вдруг увидим, что у нас есть побудительный импульс и желание двигаться, убегать куда-то, делать что-то. Это желание - исконный импульс стать кем-то или чем-то, который, для большинства из нас, является всем и единственным способом жизни, который мы знаем. Эта интенция стать кем-то или чем-то, является противоположным тому невообразимому совершенству Мира, Покоя, Завершённой Таковости, которое мы можем обнаружить! Подсознательно и даже сознательно мы всегда убегаем из того места, из того момента «сейчас» Совершенного Мира, где находимся, в мир осуществления чего-то, какого-либо деяния, туда, где мы думаем, что хотим быть, хотим стать там кем-то! Исследуйте это!
Но если мы в действительности хотим испытать медитацию, если мы хотим знать ответ на каждый вопрос, который не может быть постигнут умом, нужно научиться сопротивляться искушению бежать куда-то. Самое великое испытание для человека, который хочет быть свободным больше, чем что-либо еще, это только на собственном опыте испытать Правду. Такую Правду, которая является настоящим взрывом распознавания, что никто никогда не был вне дома. Но это на самом деле героическая практика! Она заключается в непрерывном сопротивлении искушению куда-либо убегать от этой Правды.
Если мы не сможем преуспеть в том, чтобы освободиться от навязчивой потребности двигаться куда-то, которая является желанием иметь что-то, или стать, то тогда будет невозможно испытать тот вид глубины, о которой здесь говорится.
Приглашаю к исследованию.
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
vsevolodk,
Цитата:
Но с другой стороны ДК, нужно также учитывать, что эти слова он говорил на конгрессе. А здесь не конгресс, а форум. Поэтому пытаться применить эти слова ко всем людям не имеет никакого смысла. Быть может ту все просветленные, один вы мечетесь из угла в угол.
ну есесно на этом форуме одни просветленные )))
Я думаю нужно уважать всех распространяющих Дхарму, всех йогинов и садху. И не говорить про них гадости, не писать про них унижающие их путь слова. Мы ничего не знаем о состоянии других людей, но осуждаем и смеемся над ними, указывая на их недостатки, на их невежество, словно сами знаем о чем говорим. Но знаем ли?...
На Конгрессе Пармананд Джи говорил и о чистой недвойственной Адвайте и о йогической практике. И например Цезарь очень сильно срезонировал с этим мастером и смотрел на него на сцене влюбленными глазами, подтверждая его слова кивками головы и улыбаясь )))
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Хронос,
Цитата:
А разве сам уважаемый wolfhart, может представить более стройную и проработанную доктрину ведических знаний нежели это сделала Елена Петровна Блаватская?
Я ничего не имею против Блаватской и ее доктрины. Вы читать внимательно умеете?
Так же как против Аристотеля и тд.
А прежде чем критиковать Ауробиндо я взял почитать его "Синтез йоги" и после
десятка страниц плакать хочется. ДК,
Цитата:
ну у вас несомненно опыта поболее чем у какого-то Шри Ауробиндо...
Почему вы сразу падаете на зыбкую почву сравнения? Вам это не пристало.
Неужели вы думаете, что у кого больше опыта - тот и прав?
Конечно личное общение расставило бы все точки над i. А через его книги
у меня складывается такое впечатление, какое было высказано выше.
Цитата:
он, бедный, совсем запутался в отличии от вас
У него как раз нет сомнений насчет того, что он говорит - это и печально.
Он находится в рамках собственных концепций и этого не замечает. В своих
трудах он критикует традиционные индийские методы и учения. Неужели вы
этого не видите? Чтоб построить новое учение нужно разрушить старые -
что он и делает.
Цитата:
Мы ведь такие знающие и опытные, да wolfhart? Прекрасно
Я думаю Пармананд Джи знал о чем говорит. Он это просто увидел.
Понимаете уважаемый,ДК, меня не было в этом зале Может быть
тогда он и не сказал то, что сказал.
Кстати где я могу посмотреть видео и фото с его участием?
Да все очень просто. Тот, кому надо, чувствует свое надо. А те, кто не чувствует, значит уже не надо или пока не надо. А Пармананд Джи обращался к тем, кто еще думает, что не надо, а что надо... заставить почувствовать. Вот, мне показалось, поэтому Цезарь так и улыбался и кивал.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Да, а когда записи выложат в архив сайта?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Чтоб построить новое учение нужно разрушить старые -
Может быть
