Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Любопытства ради залез в Medline и Pubmed насчет дистилированной воды. Есть данные, что она улучшает самочувствие крыс после острго алкогольного опьянения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19887722
Шумелка Мышь, там вроде гидрогенизированная вода улучшает, а дистиллированная вода для контрольных групп крыс использовалась. Концентрация этанола упала у тех крыс, которые воду после электролиза попили, а дистиллированная просто для контрол-группы использовалась для сравнения :)
А, блин, вы правы. Читал по диагонали и решил, что Electrolyzed-reduced water (ERW) это и есть дистилированная вода. Можно было бы, конечно, посмотреть саму статью на предмет что именно такое эта ERW. Если она такая вся замечательная - и от свободных радикалов (если я правильно понял "reactive oxygen species") и от перепоя помогает. И даже лучше, нежели дистилированная... Но лень...
Цитата:
Ethanol consumption disturbs the balance between the pro- and anti-oxidant systems of the organism, leading to oxidative stress. Electrolyzed-reduced water (ERW) is widely used by people in East Asia for drinking purposes because of its therapeutic properties including scavenging effect of reactive oxygen species. This study was performed to investigate the effect of ERW on acute ethanol-induced hangovers in Sprague-Dawley rats. Alcohol concentration in serum of ERW-treated rats showed significant difference at 1 h, 3 h and 5 h respectively as compared with the rats treated with distilled water. Both alcohol dehydrogenase type 1 and acetaldehyde dehydrogenase related with oxidation of alcohol were significantly increased in liver tissue while the level of aspartate aminotransferase and alanine aminotransferase in serum was markedly decreased 24 h after pre-oral administration of ERW. Moreover, oral administration of ERW significantly activated non-ezymatic (glutathione) and enzymatic (glutathione peroxidase, glutathione-S-transferase, Cu/Zn-superoxide dismutase and catalase) antioxidants in liver tissues compared with the control group. These results suggest that drinking ERW has an effect of alcohol detoxification by antioxidant mechanism and has potentiality for relief of ethanol-induced hangover symptoms.
Добавлено спустя 11 минут 17 секунд: Seyen,
Боюсь отойти от темы, но не могу не спросить - а что это за гидрогенизированная вода такая?
CLINICAL APPLICATIONS OF ELECTROLYZED-REDUCED WATER
Hidemitsu HAYASHI, M.D., Water Institute, and Munenori KAWAMURA, M.D., Kyowa Medical Clinic
...
Electrolysis means redox reaction, reduction and oxidation (4). Electrolysis of water produces H2 gas at the cathode and O2 gas at the anode respectively (Fig.5). When the amount of atomic hydrogen becomes saturated, molecular hydrogen (H2 gas) is produced. We demonstrated in 1995 that reduced water contains increased molecular hydrogen by up to between 200 and 500 times, compared to that in original water before electrolysis (Tab.2). We can notice that reduced water contains both atomic and molecular hydrogen. Molecular hydrogen in reduced water is proven to be split to atomic hydrogen by Shirahata when it is brought into contact with the minerals in our body. And probably by hydrogenase, which should be inherited from our oldest ancestors, as suggested by Happe. The idea and means to reform water by electrolysis were developed in Japan about half a century ago. Such kinds of devices could be found nowhere but in Japan. The reason why should be found in the difference of water hardness. Japan is a country of soft water of (its hardness being around 50ppm), whereas hardness in London or Dallas is over 130ppm.
Даа... Век живи - век учись Даже не предполагал, что можно пить такое...
Но идея интересная. Взять дистилированную (low hardness) воду, добавить чуток соли для проводимости, пропустить ток через неё (только этектроды правильно подобрать, чтобы ионы какой-нибудь меди не лезли в раствор) и ERW - готова. Реакцию проводить в холоде - чтобы газы лучше растворялись и вперёд. Не знаю, как насчёт внутрь, а наружно попробовать можно.
Достаточно давно были в России аппараты, насыщавшие воду серебром. Там была та-же электрохимическая реакция, с серебром в качестве одного из электродов. Тогда считалось, что вода с серебром - это очень хорошо и полезно. В плане полоскания (но не питья) - с этим можно согласиться. Но люди пили. Может быть часть эффектов была не за счет серебра? А за счёт этого растворённого водорода?
Добавлено спустя 15 минут 14 секунд: vasilybu,
Кстати у япошек на фотографии вода уж больно мутная. Возможно, что они таки используют какую-нибудь медь или сталь для электродов, что не есть гуд.
Ну да, конечно - классика жанра. Из-за таких штук я и боюсь всяких левых "чудодейственных" аппаратов/препаратов. Особенно если они предназначены для долгого применения. Был случай - мужик поимел себе одно редкое профессиональное заболевание лёгких (popcorn lung). Оно встречается (встречалось?) у работников на фабриках попкорна. А мужик страшно любил попкорн. Он всегда его ел на завтрак. Каждый день, если не чаще. Клал пакет в микроволновку. Разогревал, открывал пакет, подносил к пакету нос и вдыхал аромат, прежде чем есть...
Анекдот вспомнился: Старый солдат вспоминает про войну 1812 года:
- Сидим в окопах. Водка кончилась. Вино кончилось. Даже пиво кончилось... Всех мучила страшная жажда!!!
- А что? Вода тоже кончилась?
- Нет, почему? Вода была... Но нам было не до мытья!
В плане дистилированной воды я не нашел пока никаких "против". Разве что содержание минералов снижено - но это не проблема если диета нормальная. Ещё один момент - что она не содержит фтора, который считается защитным фактором от кариеса. (В штатах воду фтором обрабатывают. В России - хлором. Ну, раньше, по крайней мере. Сейчас - не знаю).
Думается, что идея использования дистилтрованной воды появилась не в связи с отсутствием солей (не особо-то они и мешают. а если мешают - можно справиться сравнительно недорогими фильтрами), а с идеей некой "памяти" воды. Периодически эта тема всплывает то в связи с гомеопатией, то в связи со всякими чумаками, не к столу будут помянуты. В эти фенечки с заряжанием воды я не особо верю. Думаю, что никто ничего конкретно про эту "память" сказать не может. И учитывая, что и гомеопатия как таковая практически не имеет за собой серьёзной научной базы, я думаю, что и идея с питьём дистилированной воды - не самая здравая.
Впрочем, есть такая штука - надо взять стакан с обычной водой. Ставишь на ладонь. Второй ладонью накрываешь стакан сверху. Остановка мыслей. Во время остановки - представляешь своё состояние в течение дня. Представил. Воду выпил. Помогает держать (помнить) состояние. Если кому это надо. Но и в этом случае я бы не говорил про зарядку воды - так, простое усиление суггестии, ИМХО.
На другом шизотерическом форуме такая же тема о дистиллированной воде. Даже персонажи почти те же :) Любопытно ознакомиться:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9681
А тот другой чувак заводил тему о фильтрации воды:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=7376
Которая резко расплылась всё в ту же предсказуемую степь - "структуризация", "молитва" и весь зоопарк. Старый знакомый академик-шарлатан Петрик со своими чудо-фильтрами и т.д. и т.п.
Старый 05.03.2010, 14:28
Контактёр Контактёр вне форума
частый гость
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 23
Контактёр на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КАК Я ВЫРАСТИЛ НОВЫЕ ЗУБЫ
Где-то более года назад у меня раскрошился один зуб (зуб мудрости), из-за того, что много лет назад (в школьные годы) мне немного не правильно поставили в него пломбу. На месте зуба в десне остались несколько белых маленьких точек. Я подумал, что это корни зуба. Я сначала расстроился, что уже потерял один зуб(хотя я вообще-то подозревал, что может быть он снова отрастёт). Но потом эти белые точки превратились в бугорки зубной кости и теперь на этом месте у меня развивается новый зуб. Хотя он пока не такой большой, как все остальные, но я думаю, что у меня действительно стал снова рости зуб. Хотя мне всего 24 года (в этом марте исполнится).
Кто-нибудь из специалистов по зубам, скажите пожалуйста, это нормально? Или я особенный?
Старый 07.03.2010, 22:52
Контактёр Контактёр вне форума
частый гость
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 23
Контактёр на пути к лучшему
Тьфу ты, блин. Я просто этот зуб перепутал с впереди стоящим зубом. Оказывается новый зуб у меня не вырос.
Тема не живёт "своей жизнью", я её завёл, и я могу попросить её местного модера закрыть, если всякие идиоты её пытаются оседлать для своих личных "бесед".
Ты мне тычешь правила, которые я тут и разрабатывал, будучи модератором. Поэтому надо знать, что ты и кому рассказываешь. Но как и любиые правила человек может трактовать в ситуации как ему хочется, закрывая свою несдержанность и предвзятость - "правилами", а свой маразм - вышколенностью знаний правил, которым сам не соответствует
Если человек создает тему и ведет ее грамотно - хорошо, но если человек начинает хамить, не уважает собеседника, который общается по теме - это не умоляет никакие заслуги создания темы.
И в таком случе стоит наказывать подобных высерков
потому, что ты - хамло и жизнь тебя еще научит, никакой "юмор" не поможет
Хм, в следующий раз я просто заведу тему в разделе "Эзотерический рынок" независимо от того, по здоровью она или нет. Здесь, похоже, местный модер скорее вытолкает хозяина темы, чем лицо, упорно пытающееся оседлать и "расширить" чужую тему до размеров своих личных пристрастий и комплексов.
Айлонг, может вы всё-таки "попросите" этого человека как-нибудь? Я на самом деле не хочу с ним не только ругаться, но и разговаривать. Он уже вроде сказал "адиос", какого хрена он опять припёрся провоцировать и спамить в мою тему? Неужели он не может создать свою?
DrLivsi,
Цитата:
это не умоляет никакие заслуги создания темы.
Во-первых, "не умаляет" от слова "мало" (а не "молиться" как у тебя), во-вторых, ты уверен, что по смыслу сказал то, что хотел сказать? Вот то-то и оно: разговаривать научись прежде, чем рот разевать.
Добавлено спустя 6 минут 55 секунд: DrLivsi,
Цитата:
Ты мне тычешь правила, которые я тут и разрабатывал, будучи модератором.
Кстати, расставим точки над i, раз ты ещё здесь: когда ты устраивал, будучи модером, безобразие по раскрутке "путника" с одновременным подавлением тех, кто его критиковал, я лично просил Лотоса отстранить тебя от модераторства с подробным объяснением, почему это надо сделать. Такие как ты категорически не должны быть модерами, кроме как на форумах имени себя.
Добавлено спустя 16 минут 28 секунд: Шумелка Мышь,
Цитата:
Но идея интересная. Взять дистилированную (low hardness) воду, добавить чуток соли для проводимости, пропустить ток через неё (только этектроды правильно подобрать, чтобы ионы какой-нибудь меди не лезли в раствор) и ERW - готова.
Кстати, Австралоинд примерно это и предлагает. Он же не только у Брэга понадёргал идей, ещё же куча источников есть на свете, а наши "эзотерики" всегда всё комбинируют на коленке :)
Т.е. предлагаемая им схема такая:
1. дистиллировать водопроводную воду с целью её возможно полной очистки
2. минерализовать её
3. провести электролиз
Про "структуризацию", разумеется, он тоже говорит :)
Минерализация необходима не только (не столько) для усвоения организмом, первая её причина в том, что в дистиллированной воде электролиз не пойдёт.
Именно после первого пункта начинается свистопляска "в деталях". "Минерализовать" можно ведь чем угодно, поэтому и обсуждать эти предпочтения можно бесконечно.
Даже электролиз люди то ли проводят то ли понимают абсолютно по-разному. Япошки, которых мы "видели", насыщают воду свободным водородом, и в этом видят основное благо. Зеланд же на контрасте с этим договаривается до того, что электролизом (или тем электроприбором, которым он пользуется) вода разделяется на "живую" и "мёртвую": первая из них якобы насыщена свободными электронами, а во второй есть недостача электронов. Он даже говорит, что из-за этого от "живой" воды идёт пар. "Пар из электронов" - ты слышал когда-нибудь о таком физическом явлении? :)
В общем, тут надо разбираться, так просто верить никому нельзя :) Полезна ли дистилляция воды даже при такой схеме? Как узнать? "Бес" ведь как раз в деталях, а их тут бесчисленное множество :)
Мы тут выходим на весьма любопытную тему - тему о т.н. информации. И выходим мы (я, в частности) на неё потому, что ищем смысл. Будь то смысл слова, физический смысл или какой другой. Говорит чел "умолять" вместо "умалять", к примеру, - тебя коробит. Поскольку причем тут моль - неясно, смысл теряется и чувствуешь себя неуютно...
Я наблюдаю этот форум уже достаточно давно и хочу поделиться наблюдением - смысл мало кого волнует. Похоже, что многие пытаются (а иные весьма далеко в этом продвинулись) передавать нечто, (назовём это эзоинфой) помимо смысла. Вот например, человек тебе говорит "здрасте", а имеет ввиду "чтоб тебе..." и наоборот. Ну как дзенский мастер с палкой. Он лупит - чел просветляется (в теории). А лупит дядя Ваня той же палкой и получается быкование и тупой наезд. Понятно, что никакой научной базы подвести под удар палкой не получится. Дело не в научности, а в том кто лупит. А научность - просто завлекаловка. Фенечка (ср. с ИНКом).
Мне вот нравится слово посыл. Можно также назвать манипуляцией в духе отошедшего от дел Клока. То есть - смысл один, а эзоинфа - другая. То есть, если говорят про пар электронных облаков - можно тихо выпасть в осадок, а можно прикинуть, в чём "посыл". Надо сказать, что разбор этих посылов - дело весьма захватывающее. В частности, можно прикинуть, в чём состоит посыл Зеланда, пиарящего эту технологию. Вполне возможно, что тут суть просто в том, чтобы проделывать некий ритуал. Ритуал фиксирует внимание (на воде в данном случае) и таким образом (тут я начинаю серьёзно завираться) повышает осознанность связанных с водою действий.
О воде. Если суть в насыщении воды водородом - этого можно добиться проще без электролиза - просто растворив водород из баллона в той же воде. Если нужно избавиться от растворённого в воде кислорода - она просто кипятится. Главное - противопожарная безопасность. Водородная газировка...
Почему бы сразу весь форум себе на забрать и сидеть одному печатать? Неинтересно? Ведь ты уперся не в тему - обсуждения все равно крутятся вокруг того о чем обозначил еще в начале темы и будет крутиться вокруг этого, под другому не может быть - такова специфика темы и другие форумы это подтверждают. Многогранный вопрос
Ты уперся в меня. Сильно упёрся. Будем разбираться
Не хочешь ругаться - чего ругаешься? Не хочешь общаться - зачем отвечаешь?
Почему ты не забанишь сам себя, ведь в предыдущем посте ты говоришь о боже о чем и я, т.е. спамишь)))))))
Мне тема по воде сама по себе всегда была интересна практически вот и пришел поделиться, а оказывается спамил, это я слышу от человека, который воду в чайнике кипятит
Вот кроме слов-то и ссылок на форумы сам что-нибудь попробовал? вот умора! В каждом посте "Австралоинд сказал так, эдак" - при этом чтобы не выпячивать свою подвешенность на авторитет - это маскируется псевдо-прАдвинутым словом, что за версту выдает интеллектуала с головой)
а видно надо было не только это.. "обсудить тему") Тут "тема" в другом теперь стала "нашла коса на камень"
Цитата:
хозяина темы, чем лицо, упорно пытающееся оседлать и "расширить" чужую тему до размеров своих личных пристрастий и комплексов.
Ну это просто шедевр!!! А ты как и 99% на этом форуме не расширяют "чужую" тему "до размеров своих личных пристрастий и комплексов"? Или у тебя нет пристрастий, или нет комплексов? Значит ты мертвый идиот?)))) ведь не ошибаются только дебилы, которые ничего не делают. А мы тут скромно даже не спамили - о водичке.
С каких это пор это стало нарушением? С тех самых как ты, не переставая называть всех воркуг тебя пренебрежительно "шизотерики", провозгласил? Тут уже был один такой Мастер, начал хорошо - кончил на шизотериках
"На этом шизонутом форуме"... "на этом шизонутом сайте".. блаблабла ты чего это плюешь в колодец, где сам пьешь? Шкода ты эдакая
Я понимаю, что модератор это не одобрит, возможно, но деваться уже некуда, режь последний огурец. Ведь огурец всегда думает, что он самый самый
Теперь по манере "отшивать", чтобы не мешали растить тут свои плантации. Стратегия: читаешь про того, другого, нашел, как тебе кажется, эти точки над И про каждого.. хо, как теперь легко манипулировать! Тебе аргумент - а ты ему вместо контраргумента или личного ОПЫТА "вспомни как ты когда-то..." т.е. я тебе переведу твоим языком
Цитата:
Он же не только у Брэга понадёргал идей, ещё же куча источников есть на свете, а наши "эзотерики" всегда всё комбинируют на коленке :)
Вот "поднадергал" и "скомбинировал на коленке" как раз характерезует твой стиль общения с собеседником. Ведь ты же не "эзотерик" -неееее.. но про всех все знаешь.. со ссылками)))
Или найти Ашибку и ткнуть носом - такой дешевый номер увести от сути! Спрятаться за интеллект, точнее им задавить.. но не на того попал
Это самая низкая манипуляция людьми! Это стратегия защиты, она не может быть созидательной по факту. Это говорит о всех твоих совокупностях штампиков в голове и стратегий манипулирования. и даже, боже, об уровне самосознания
я никогда не позволял себе так нагло манипулировать людьм... и лючше выглядеть идиотом, чем игать в показуху
И самое, конечно, главное - не надо какать там, где ешь. Писал Лотосу в мое отстранение с ПОДРОБНЫМ ОБЪЯСНЕНИЕМ. Я сейчас упаду
А почему ты не написал, хочу сам попробовать, например? Так там же ответственность - лучше трындеть тут поливая грязью все, где черпаешь информацию, такая сладкая безответственность. Ну потому, что
Цитата:
Такие как ты категорически не должны быть модерами, кроме как на форумах имени себя.
все же сказал
Я принял решение модерировать сам и ушел сам.. т.е. я вырос, пошел дальше, а твоя правда, что тебе в твоей норе хорошо, тепло, комфортно т.е. болото к которому ты привык... ничего не меняется, кроме антогонизма к тому, к этому, от темы к теме.. пришел, пописал..заржавел..
Поэтому мне у тебя научиться, к сожалению, не чему.. ну может только манипуляции,
а я всегда хочу научится у людей.. быть более открытым и идиотом показаться не страшусь. Но одно дело когда за дело, а когда так искуссно манипулировать подменяя одно другим - ээээто нет, дураков нет
п.с. вот сейчас дописал, посмотрел предварительный просмотр - а там шумелка мышь о том же, но по своему
я, конечно, более прямолинейно, извините
в общем получилось о том, что слова слушать не нужно, интеллектуальный спор еще никого никуда не выводил - слушайте сердце
Добавлено спустя 15 минут 58 секунд:
да,
но все же ПОНИМАТЬ как происходят такие манипуляции и из каких стратегий состоят - это сильно поднимает самосознание участников форумов да и в жизни.
иначе всю энергию съедят, разъедят и растащат эти бесконечные реагирования, не останется для движения
Слушайте сердце!
Вот так начал о воде - а закончил о Сердце
Насчёт дистиллированной воды самый большой контраргумент её противников в том, что там нет "полезных" минералов и в том, что она "вымывает полезные минералы" из организма. В связи с этим хорошо бы разобраться в минералах. Говорят, что минералы бывают неорганическими и органическими. Первые происходят из неорганики - из всяких там камней , вторые прошли через метаболизм растений или животных (которые, в свою очередь, получили их из растений). Неорганические минералы вроде бы более бесполезны для человека в плане их усвояемости, чем органические.
Читать надо на эту тему, очевидно, учёных людей (не эзотериков), поскольку первые больше знают и меньше склонны к подтасовкам/откровенному вранью.
Вот статейка вроде бы ничего с первого взгляда (по-аглицки)
"Not All Minerals Are Created Equal
By Steven E. Whiting PhD":
http://www.healingwithnutrition.com/equalminerals.html
Я наблюдаю этот форум уже достаточно давно и хочу поделиться наблюдением - смысл мало кого волнует. Похоже, что многие пытаются (а иные весьма далеко в этом продвинулись) передавать нечто, (назовём это эзоинфой) помимо смысла. Улыбаюсь Вот например, человек тебе говорит "здрасте", а имеет ввиду "чтоб тебе..." и наоборот. Ну как дзенский мастер с палкой. Он лупит - чел просветляется (в теории). А лупит дядя Ваня той же палкой и получается быкование и тупой наезд. Понятно, что никакой научной базы подвести под удар палкой не получится. Дело не в научности, а в том кто лупит. А научность - просто завлекаловка. Фенечка (ср. с ИНКом).
Мне вот нравится слово посыл.
А я тоже знаю, что ты имеешь в виду, даже сформулировать могу точно. Не зря же я слегка "разбираюсь" в "эзотерике" не только, глядя на неё снаружи как некоторые критики, но и изнутри тоже. То, о чём ты говоришь, у Кастанеды называется "намерением"!
Помнишь про анекдот про нового русского, который заканчивается словами "вот на эти два процента я и живу"? Это из той же серии, что и пар из электронов, и "собака всё понимает, только сказать не может", и многое, многое другое.
Кстати, я уже просёк, что "посыл", "намерение" на "водяном языке" будет звучать как "структурирование"!
ДИСТИЛЛЯЦИЯ (от лат. distillatio - стекание каплями) (перегонка), разделение многокомпонентных жидких смесей на отличающиеся по составу фракции; основано на различии в составах жидкости и образующегося из нее пара. Осуществляется путем частичного испарения жидкости и последующей конденсации пара
становится нейтральной средой ,
т.е. не несет в себе после обработки информацию и соответственно,тем самым становится
идеальной основой для создания
живой и мертвой воды.
...вот тут на эту тему немного
http://www.pravda.ru/science/2003/6/18/50/8467_water.html DrLivsi,
Ливсик .
ты супер
но чашу нужно беречь
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Но лень...
Даже не предполагал, что можно пить такое...
Реакцию проводить в холоде - чтобы газы лучше растворялись и вперёд. Не знаю, как насчёт внутрь, а наружно попробовать можно. 
,
