Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 58
Темы: 0
Откуда: от верблюда Профиль Карма: +3
ravana
Скользкая такая информация.
Настораживает несколько моментов:
1. В Волынской области, в рясе могут ходить много проходимцев.
Как минимум: УПЦ(МП) - канонической, признанной всеми церкви, УАПЦ (зарубежной), УПЦ(КП) - непризнанной никем, кроме украинского государства, УГКЦ (униатской). Причем, изгнанные за провинности из православной (канонической) церкви, всегда пытаются устроиться к греко-катиликам. Но в последнее время, православные извещают ватиканское руководство о причинах изгнания. И греко-католики не принимают таких в себе. Но отщепенцы, находят себе место у раскольников. УАПЦ (бывшая зарубежная) - старается бороться за чистоту рядов, они наводят справки и отказывают в служении. А у филаретовцев, УПЦ(КП) - принимают всех, особенно за бабки.
2. Если автор возмущен поступком, то почему не указаны: район, село или город, приход (какой храм), ФИО, конфессиональная принадлежность? Ведь, справедливости ради, нужно сделать так, чтобы отморозку стало мало места на этой земле. Чтобы переехавши жить в соседнюю область, там все знали о этой личности. Это просто человеческий долг, не говоря о том, что журналистский.
3. На зоне, зековский "телеграф", работает лучше нашего интернета. Там все, про всех и про все знают. Статья, уж точно - не для кого не секрет.
Вопрос у меня возникает. Цель этой писанины?
Думаю, цель: взбудоражить неокрепшие умы. Расчет на истерических дамочек, неповзрослевших мальчиков.
Это конечно догадки.
Но вот, что точно - автор не преследует цель восстановления справедливости.
Имя сестра, имя? Под такими же земля гореть должна!
Хотя, если это правда. То хочу заметить.
С каким упоением, жители Волынской, Ровеньской и др. западных областей, лет 15 изгоняли священников московского патриархата (причем своих, местых) и отбирали храмы у УПЦ(МП). Там практически не осталось представителей канонического православия. Деятельность канонической церкви, там очень затруднена постоянными гонениями. Вот и хочется их спросить: "А чего вы сами, камнями, палками, кулаками, так упорно добивались, все эти годы" - не этого ли? И из каких соображений, теперь, так скромно умалчивается личность возможного негодяя - не из тех же? Типа: "Сомоса - конечно негодяй, но это наш негодяй".
ravana
Я уже раньше писал. Не лезьте вы в украинские проблемы. Вы тут ничего с ходу не поймете. Никакие ваши оценки украинских проблем - не будут похожими на истину. Тут в каждом городе и селе - своя правда.
Но. Если хотите блеснуть диллетантизмом, тогда камон, пожалуйста.
Добавлено спустя 8 минут: Искательный
Да полно вам. Какие двойные там стандарты. Какое там затыкание?
Я просто написал, что вживление чипов - не имеет актуальности. Вы же сами, наверняка знаете, про современные технологии идентификации (распознования по лицу). И они только развиваются. Да не нужно никаких "чипов". Каждый из нас, вполне добровольно носит в своем кармане "поводок", в виде мобильного телефона. И вряд ли от него откажется. Генетические технологии, тоже развиваются.
premadev
И я о том же.
Вандалов нашли? Почему вы так спешите с выводами?
На Украине все возможно. Голая дура на виду у ментов пилит крест - и ничего...
Какие-то дурни ломают в центре города идола - и тоже ничего...
При чем тут "неокрестовый поход"?
Как началась "вакханалия" с разрушением храмов, так все до сих пор и продолжается.
И не известно, в какую сторону это в следующий раз "выстрелит".
Дикость это.
Думаю, ни один православный это не одобрит.
В Волынской области, в рясе могут ходить много проходимцев.
В московской области в рясе могут ходить не меньше проходимцев из самых разных православных сект :
РПЦ МП , староверской православной церкви , апостольской православной церкви , реформаторской православной церкви , и т.д .
Цитата:
жители Волынской, Ровеньской и др. западных областей, лет 15 изгоняли священников
московского патриархата (причем своих, местых) и отбирали храмы у УПЦ(МП).
Там практически не осталось представителей канонического православия.
Неправда ваша , на Волыни сейчас успешно действуют несколько десятков крупных общин и приходов РПЦ МП .
Цитата:
На Украине все возможно.Голая дура на виду у ментов пилит крест - и ничего...
не трогали потому , что ментам было уплочено , чтоб они охраняли скандальную акцию ,
проводимую ФЕМЕН для журналистов на камеру . Провели свою акцию широко и с размахом ,
и ментов не обидели .
Цитата:
Как началась "вакханалия" с разрушением храмов
Кто сейчас разрушает ваши молельные дома в Украине ? Что за бред ?
Сообщения: 58
Темы: 0
Откуда: от верблюда Профиль Карма: +3
ravana,
Не стоит путать традиционные конфессии и секты. Это не одно и тоже.
Это не одно и то же с точки зрения психологии, как личностной, так и социальной. Это не одно и то же с юридической стороны и со стороны общественной мнения и пр.
Слушайте, вы взрослый человек. К чему эти ваши хитрости и лукавство.
Где неправда?
Вы сами знаете, что Волынь - это не две области. Это Волынская (Луцк), Ровеньская, части Тернопольской, Житомирской, Хмельницкой областей.
Не хватало, чтобы там, в месте, где православие исторически было наиболее сильно в Империи и даже в Союзе - не осталось храмов и приходов.
Конечно крупных - в Почаеве, даже Лавра есть! Одна из пяти ныне действующих на территории исторической Руси. Только это - Тернопольская область.
Сказал неправда: приводи цифры: было - стало.
Так же странно выглядит ваша фраза: "ваши молельные дома".
Вы мир на своих и чужих поделили? Исходя из этого и читаете.
Я писал:"Как началась "вакханалия" с разрушением храмов, так все до сих пор и продолжается.
И не известно, в какую сторону это в следующий раз "выстрелит".
Перевожу на русский: "Провозгласите право на бесчестие, и все побегут за вами." (Достоевский.Ф. М.)
Что тут непонятно?
Слава Богу, храмы сейчас не рушат.
А жарить яйца на вечном огне (это факт), разрушать памятники и памятные знаки, обливать их краской, писать на них гадости (как на театре во Львове) т.п.
Это не из той же области человеческого поведения?
Дорогой друг.
Со времен античности: культура, искусство, религия, мораль. Всегда были направлены на одну цель.
Цель эта - "запереть", сдержать в человеке "внутреннего зверя".
По факту своей природы, человек наполовину животное. Прогресс человечества, не происходит без роста человеческих (не животных) качеств в каждом отдельном человеке. Общество, в котором личностные качества индивидов, в большей мере человеческие, а в меньшей животные - можно назвать цивилизованным.
Если в этих, нескольких строчках, вам не понятно что-либо, то дальнейший разговор бесполезен.
Если понятно, то надеюсь так же понятно, что сдержать "зверя" - намного тяжелее, чем его выпустить.
Около ста лет назад "его" выпустили. Право на бесчестие, право разрушать святыни, право убивать и грабить - было провозглашено.
Это право, обусловили "великими" целями. А поскольку хороших целей, плохими методами не добиться - ничего не получилось.
Получилось то, что вы и сейчас имеете. "Зверь" на свободе, он разрушает, оскверняет, насилует и грабит.
Вам не наглядно ли: "Разрушали не мои (наши) "молельные дома" - разрушали конкретно ваши "молельные дома".
Инстинкта самосохранения ради - вам бы подумать над этим!
Поправочка : православие - это секта, образовавшаяся в результате откола главного константинопольского попА со товарищи в 1054 году от всеобщей объединенной ("кафолической") христианской церкви .
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кафоличность_церкви
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд: ГурАвклюй-СенсейимеЙ,
Цитата:
Вы мир на своих и чужих поделили?
На своих и чужих этот мир поделили рпц-ные попЫ , которые внаглую открыто призывают своих прихожан "громить секты" .
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Цитата:
Не стоит путать традиционные конфессии и секты
Православную секту РПЦ ни с чем не спутаешь ...
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Цитата:
К чему эти ваши хитрости и лукавство.
К чему ваше враньё о том , что в Волынской и Ровенской и др.западных областях , якобы , не осталось носителей православия ?
Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Цитата:
"Зверь" на свободе, он разрушает, оскверняет, насилует и грабит.
Как известно у РПЦ и католиков ---- одна книга --- Библия.
И вот что можно ВЫТВОРИТЬ.......... руководствуясь Библией......... --------------
--------- "Чтобы прилечь "ведьму" к суду, не требовалось никаких обвинений............. основанных на доказательствах....
достаточно было одного лишь доноса............ Благодаря этому обвинитель был вполне гарантирован в том, что он не будет в ответе............. если бы его обвинение оказалось ложным............. но такого случая никогда не было, так как несомненным доказательством считалось признание самой "ведьмы", а оно вынуждалось ПЫТКОЙ (!!!!!!!!)
Но если несмотря на все пытки (!!!!!!!!!) "ведьма" не сознавалась, ТО ТЕМ САМЫМ ЕЕ ВИНА СТАНОВИЛАСЬ ЕЩЕ ОЧЕВИДНЕЕ(!!!)
потому что такое упорство она могла проявить разумеется --- ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ ДЬЯВОЛА (!!!!!!!!!)
Церкви жарили цветущие женские тела. Число сожженных ведьм доходит до нескольких миллионов.
В Трире сожжено 7000 с лишним "колдуний", в Тулузе также огромное число. В Женеве за 3 месяца 1513 г. сожжено 500 человек.
В Вюрцбурге -- 800, в Бамберге -- 1500 человек. Даже ВОЗРАСТ (!!!!!!) не спасает от страшного наказания ---- сжигают по обвинению в колдовстве....... виновных ---- 11, 15, 17 лет (!!!!!!!!!!!!!)."
"ВСЕОБЩАЯ ИСТОРИЯ НРАВОВ НАРОДОВ МИРА" (Издательство "ЭКСМО" 2008 г.)
Вот что бывает когда христиане захватывают ВЛАСТЬ............... а ведь сейчас РПЦ со страшной силой рвется к власти....
Что-то мне это не нравится.... А ВАМ?
Разве это не фашизм? В Германии за пропаганду фашизма дают 4 года тюрьмы.......... А христианство свободно пропагандируют....... и мало того.... миллиарды денег налогоплательщиков отправляют РПЦ.....
Чето я ничего не понимаю....... может кто объяснит дураку............
Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Кстати когда-то..... РПЦ в Москве живьем сжигала людей (вольнодумцев)......
Сообщения: 58
Темы: 0
Откуда: от верблюда Профиль Карма: +3
Девочки, что вы расплакались?
Ничего же не произошло.
Ну подумаешь, ну нет у вас других аргументов, кроме большевистской пропаганды.
Которым сто лет в обед.
Которые, ну уж даже мало-мальски грамотные люди, таковые: считают бестолковыми и примитивными. Уж умолчу о их точности.
Ну не беда. Ну выкиньте их на помойку и забудьте.
Други мои.
Ну к чему эти эвфемизмы и неологизмы, личная семантика в давно известных и всеми принятых терминах. (секта)
Ну не интересны мне ваши упражнения в острословии.
Друзья. Острословие и остроумие - вещи разные.
Все уже придумано, до вас!
На своих и чужих этот мир поделили рпц-ные попЫ , которые внаглую открыто призывают своих прихожан "громить секты" .
О класс! Сейчас же несите заявление в органы. Это открытые призывы к противоправным действиям - криминальная справа сходу!
И ненавистного вам попа посадят. Вперед сделайте доброе дело. Одним попом на свободе меньше станет.
Или опять трохи приврамши?
Как и здесь
Цитата:
К чему ваше враньё о том , что в Волынской и Ровенской и др.западных областях, якобы , не осталось носителей православия ?
Я такого не писал. Перечитайте плиииз.
Там они остались.
Только вот, если после массовых большевистских погромов, количество приходов еще более сократилось. Изгоняются не просто рядовые священники но и епископы.
И ситуация не улучшается...
Короче.
Если вы большой знаток Украины.
Сказал "а", говори и "б".
Скажите.
Сколько приходов УПЦ(МП) в этих областях?
Потом, сравните с восточным регионом.
И дайте себе хотя-бы честный ответ.
Или ваша горячая необольшевистская вера, делают недоступным для вас этот метод оценки?
А фанатики - они везде фанатики.
Хотя думаю, если бы не дай Бог, вдруг, вам был бы выбор: к каким фанатикам попасть на расправу - вы бы предпочли православных фанатиков, исламским или иудейским. Нет?
Добавлено спустя 6 минут 27 секунд: Октос
Дорогой друг.
Я не желаю говорить о католиках. Это не наш народ, это вера не нашей страны. Потому мне это не интересно.
Тема о РПЦ.
В тему о католиках я писать бы не стал. Потому и комментировать это не стану.
Но замечу вам. Для интереса. Узнайте о инквизиции побольше.
И вы обнаружите, что многие события, приписываемые католической инквизиции - происходили в протестантских странах!
Цитата:
В Германии за пропаганду фашизма дают 4 года тюрьмы.......... А христианство свободно пропагандируют....... и мало того.... миллиарды денег налогоплательщиков отправляют РПЦ.....Чето я ничего не понимаю....... может кто объяснит дураку............
Дурака учить, что мертвого лечить.
Но мало ли.
Объясняю дураку.
Фашизм - пропаганда расовой и национальной ненависти.
А христианство - "свободно пропагандирует" любовь к ближнему. О том и первая и самая главная заповедь Христа. (см. Нагорную Проповедь)
Где слышал про миллиарды?
Источник, цифры, назначение платежей - давай смотреть вместе.
РПЦ, рвется к власти? Приведи высказывания лидеров. Давай, кто где, когда, о чем...
Я лично: ничего похожего не слышал - просвети.
Когда найдешь ответы на эти вопросы. Глядишь и поумнеешь.
Цитата:
Кстати когда-то..... РПЦ в Москве живьем сжигала людей (вольнодумцев)......
Когда, где или кого?
Кем был вынесен приговор?
Кстати когда-то... В Москве (на Руси), Обезьяны водились, а пряности не росли. (Марко Поло)
И че?
Обезьянок, тоже православные уничтожили?
"Представителями одного из церковных направлений были нестяжатели -- сторонники заволжского старца Нила Сорского.
Нестяжатели категорически отрицали возможность умервщления еретиков.
По мнению нестяжателей, тех кто упорствует в ереси следовало изолировать... (в тюрьму?....)
Оппонентами нестяжателей в споре о ереси стали сторонники Иосифа Волцкого --- иосифляне.
Они настаивали на крутых мерах по искоренению ереси вплоть до применения западно-европейского опыта ---
-------- СОЖЖЕНИЯ НА КОСТРЕ.
Победа в этом споре осталась за Иосифом Волоцким. В 1504 году совместным решением Ивана 3 и СОБОРА ЕПИСКОПОВ еретики были обречены на смерть. В Москве и Новгороде запылали костры.
Были СОЖЖЕНЫ МНОГИЕ ВОЛЬНОДУМЦЫ и крупные государственные чиновники, поддерживающие ересь. Невестка великого князя Елена Волошанка и его внук Дмитрий были посажены в тюрьму, где они и умерли....."
Я немного ошибся в предыдущем посте, правильнее будет сказать ----- РПЦ не рвется к власти, а хочет проникнуть во все поры общества, -- в детский сад, в школу, в армию, в университеты. Мне кажется, что это не очень хорошо, так как религия должна быть сугубо личным делом.
Уже когда-то религию пытались навязать школьникам, но это приводило к обратному эффекту, -- вызывала отвращение...
Так что это просто глупо....
(вот такие миражи....)
Вот именно ! Поп Смирнов как раз к противоправным действиям и призывает :
Цитата:
криминальная справа сходу! И ненавистного вам попа посадят.
Не посадят . Его РПЦ отмажет . Вон попа Кураева не посадили же , когда он призывал
делать ложные сообщения в милицию о минировании концертных залов :
http://lenta.ru/news/2012/04/05/kuraev/
Цитата:
Сколько приходов УПЦ(МП) в этих областях?
Я за вас работать не намерен . Ищите сами эти цифры ,
если хотите оспорить мой тезис о том , что на Волыни
в настоящее время успешно действуют несколько десятков
крупных общин православной секты РПЦ .
жители Волынской, Ровеньской и др. западных областей, лет 15 изгоняли священников московского патриархата (причем своих, местых) и отбирали храмы у УПЦ(МП). Там практически не осталось представителей канонического православия
Девочки, что вы расплакались?
Ничего же не произошло.
Ну подумаешь, ну нет у вас других аргументов, кроме большевистской пропаганды.
Которым сто лет в обед.
Которые, ну уж даже мало-мальски грамотные люди, таковые: считают бестолковыми и примитивными. Уж умолчу о их точности.
Ну не беда. Ну выкиньте их на помойку и забудьте.
Тро-ло-ло, тро-ло-ло.
"Сто лет в обед - это "аргументам" вашей средневековой маразматической иудохристианской "традиции".
Выкиньте её на помойку и забудьте, девочки с ранимыми"религозними чувствами".
JFF,
Трогательная история. Вот ещё одна. После проделок Пуси Райт в интернете очень много статей, да и сейчас они есть, о главе РПЦ, Кирилле. В перестройку стал долларовым миллиардером. Заработал на водке и сигаретах, купил синод и стал главой РПЦ. Он монах, но у него проживает женщина и т.д. Может это и не правда, но я не сомневаюсь. Как говорят дыма без огня не бывает. JFF, прокомментируете, или как?
Сообщения: 58
Темы: 0
Откуда: от верблюда Профиль Карма: +3
ravana,
У представителей антиклерикальной "интеллигенции" сейчас модно дурачками прикидываться?
Не делайте вид, что вы не поняли моей мысли.
В которой не было прямого утверждения.
Или понимать мысль - для вас недоступная роскошь?
И конечно не хочется поработать мозгами.
Конечно же.
Не удивительно, то, почему вы до сих пор, мыслите пропагандистскими шаблонами столетней давности.
Цитата:
Я за вас работать не намерен . Ищите сами эти цифры ,
А че так? Че враз обкакамшись?
Но я ведь писал, что сходу, ситуацию по Украине вам не понять.
Для меня, жителя Украины, ваши попытки делать выводы по отдельным сообщениям - выглядят плоскими, поверхностными и примитивными.
Так уж у нас повелось.
В каждой области и даже районе, следует учитывать исторический контекст.
Мнение об одном и том же событии: будут совершенно разные (противоположные) у жителей двух соседних районов.
Ну к примеру в Кременецком Тернопольской области и с соседним Бродовским районом Львовской области, даже с соседним Зборовским районом той же области.
В России, вы нигде не обнаружите такого. В двух соседних районах, населенных людьми одной национальности.
И не кидайтесь дурачком, делая вид, что не поняли о чем я говорю.
А то вы мне сейчас начнете писать типа:"У жителей соседних квартир - будет разное мнение".
Имейте уважение к мыслям собеседника.
Если хотите порассуждать о украинских проблемах.
То вам всеже придется не один месяц мозгами поработать.
И чтобы не создавать флуда, перечитайте мой ответ по Волыни.
Семён Семёныч,
Смишнооооо....
Я бы так откоментировал, если бы не имел знаний по психотерапии.
А так.
Ну а поскольку есть.
Мне скорее грустно.
Нет.
Скучно.
Не отмахивайтесь с ходу: предупрежденный - вооружен!
Сообщения: 58
Темы: 0
Откуда: от верблюда Профиль Карма: +3
Семён Семёныч,
Скучен ваш большевистский агитпроп.
Не баись...
Вылечат.
Медицина творит чудеса! Перестанешь своей тени пугаться.
Кстати. А что по существу адресованного к вам вопроса?
Че, никак? Ниасилил?
Ну кривляйся дальше.
А я с умным человеком лучше поговорю.
Октос,
При всем моем уважении к личности Льва Николаевича Гумилева. И при уважении к его талантливым родителям.
Не могу не отметить своего отношения к его трудам.
Они больше похожи на беллетристику, чем на научные труды.
Конечно он неплохой историк и пр.
Только в своих трудах, он почему-то не утруждается давать ссылки на источники.
Вы почитайте к примеру Широкорада. (Я его выводы, не совсем разделяю, но фактаж подтвержден ссылками к первоисточникам. Потому это историческая литература. Вполне претендующая на научность.)
Вы посмотрите как пишет Гумилев: "Оппонентами нестяжателей в споре о ереси стали сторонники Иосифа Волцкого...
Они настаивали на крутых мерах по искоренению ереси вплоть до применения западно-европейского опыта"
Почему не привести переписку?
Почему не ознакомить читателей со мнениями?
Тот сказал так, а этот так... И пусть читатель сделает вывод.
Почему Лев Николаевич, предлагает мне просто принять на веру его утверждения?
"В Москве и Новгороде запылали костры" - как красиво сказано.
Вот только А.Широкорад - этим бы не ограничился. Он бы сказал кто был сожжен. Если уж это крупные чиновники, то имена должны быть известны. Минимум указал бы ссылку на источник.
Но я сильно спорить об этом не стану.
Это было 500 лет назад. К примеру: про обезьянок-то как? Теж москали закатувалы? (из анекдота про бандеровцев)
Фигня. Оставь пока. Захочешь - вернемся к этому.
История хоть и наука. Но самая неточная из таковых. Но, наука! С методологией!
Если есть проверенные источники, то я "ни-ни" - всегда приму к анализу.
Я бы о будущем лучше поговорил. Или про сегодня...
Ладно.
Давайте с полной серьезностью поговорим: как взрослые вменяемые люди.
Кстати, Гумилев.
Вы же наверняка знакомы с "теорией пассионарности" Гумилева?
Вот плохо, что во времена, когда писал Гумилев, он не мог ознакомиться с современными знаниями по социальной и личностной психологии.
Он бы очень сильно скорректировал свою теорию.
И возможно, что она бы: приобрела "научность" и была бы принята научным сообществом.
А в существующем виде, его теория не обладает одним важным качеством, которые имеют все научные теории. (за исключением теории Дарвина)
Научная теория, должна обладать качеством предсказуемости. Для того она и "выдвигается".
Без этого качества - теория бесполезна. Потому, строго "научной", таковая не является.
Жаль, что Лев Николаевич умер, до своей возможности ознакомиться и дополнить теорию.
Думаю. Если бы он, переосмыслил ее исходя из социальной и личностной психологии, то она бы приобрела качество предсказуемости.
Ведь главный вопрос: "Что рождает пассионарность, почему появляются пассионарии"?
А ведь ответ многим известен: "Великие цели - рождают великие свершения".
Хотя одних целей маловато будет.
С чем мы имеем тут дело?
На лицо.
Совершенно очевидна, давно изученная психиатрией проблема.
Проблема мотивации человеческого поведения.
Я даже не понимаю, почему сейчас об этом, так устойчиво молчат!
Мотивация поведения актуальный вопрос.
Только мотивированный человек живет. Немотивированный: существует - депрессия, декодаааанс мля.
Вот пятьсот лет назад.
Русские цари поставили себе цель - создать великую православную державу Третий Рим.
И они, вместе с народом, стали ее успешно добиваться.
Екатерина Вторая. Принимая главную цель, поставила ее на новый уровень - восстановление Византийской Империи.
Ей же была сформулированы цели русской власти - просвещение, приумножение народа, свобода.
И последующие годы, все так и шло - все как по плану.
К концу 19 века, русский "бо монд", прельстившись европейским "прогрессом", кокаином и педерастией - затосковал.
Серебряный век русской поэзии, декоданс мля. Николай Гумилев, Вертинский...
Старые цели, которые успешно вели к великим свершениям - стали неинтересны.
Очень модно стало такое:
Цитата:
"Сто лет в обед - это "аргументам" вашей средневековой маразматической иудохристианской "традиции". ИМХО типа, ИМХО.
А те кто кокаин не уважали и по пидорству не страдали, означили новые цели - построение бесклассового общества и т.п.
Они стали их добиваться...
Теперь, мы все можем сравнить:
Старые цели столетиями мотивировали народ к приумножению, героизму - работали.
Увеличивалась территория, численность населения, наука развивалась, искусство.
И до высот общечеловеческого уровня, не только местечкового.
Новых целей хватило на полвека, может чуть больше.
Эти цели перестали мотивировать людей, не только к великим свершениям, героизму.
Перестали мотивировать людей к воспроизводству! А это же основной инстинкт!
Как это так? Почему?
У вас есть ответ на этот вопрос?
Какие же цели более верны? Ну с высоты веков-то. Цифры-то я приводил.
Или другое: "Так ли уж были неверны прежние (до большевиков) цели?
Скажите мне пожалуйста.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
ИМХО типа, ИМХО. 