Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Наконец-то, я дождался появления своих любимых кастанедовцев! Здравствуй мой дорогой!
Отвечаю:
Частное – является отражением всеобщего! И посему мой субъективный духовный опыт есть действие определённых законов сознания. Не знаю, из чего вы заключили, что я не разбираюсь в магии толтеков, и читали ли вы все мои 3 книги по теме «Кастанеда». Но даже, если читали внимательно, где я очень подробно обвиняю последнего толтека в обмане очень многих людей, то такую вашу реакцию я могу объяснить только тем, что вы в себя глубоко впустили и пропитались магическими вибрациями, и не смотря на безупречную (надеюсь) логику отказываетесь принимать очевидное. К сожалению, у меня, как у автора нет других доводов, кроме логической аргументации и возможности взывать к разуму, к рассудку искателя. Если же вы не хотите понимать очевидное, то вы находитесь ещё в более худшем положении.
А моя позиция в отношении магии толтеков проста. Я пишу книги не для себя и уж, конечно, не в целях заработать денег (хотя каждый человек имеет право зарабатывать деньги на чём угодно и на написании книг в том числе!). Я пишу свои разоблачительные работы тем самым доверчивым дух. искателям и читателям, которые поверили Кастанеде, а он их повторю – коварно обманул! И ещё я хочу поделиться неким своим ощущением, что отклики, подобные вашим, это послание из моего прошлого, встреча с самим собой, с тем магом, который был некогда фанатично предан «идеалам» чёрной магии и не понимал очевидных эзотерических, духовно-энергетических фактов. Я уже был в вашей ситуации и, вообще, на Кастанеде собаку съел! Вы видимо, эту собаку только начали облизывать. Посему мне естественно видней, что к чему.
Мой дорогой кастанедовец, вы можете на этом же форуме указать и высказать мне хотя бы одно своё критическое замечание конкретно (по материалу моих книг), в котором вы усматриваете моё незнание магии Кастанеды. Если оно окажется хотя бы частично справедливым, то я выражу вам свою благодарность за своевременное уточнение.
А вся беда искажённых представлений вокруг эзотерических вопросов заключается в том, что наши кастанедовцы не располагают сравнением. И очень плохо, когда все идеи, высказанные Кастанедой воспринимаются как данность. Вселенная хищная, это тёмное море осознания – утверждают толтеки. Но это не так! Это не является данностью! Хищной и тёмной она является потому, что в книгах Кастанеды описываются пространства чёрной магии, вселенная дьявола, а не духовные пространства вообще! Да. В магии нет Бога, в других учениях он есть. Разберитесь, кто прав, а кто нет. Изучите другие учения, в которых Бог есть, а потом сравните… Бог есть Любовь. Чёрные маги естественно отказываются от Любви и развивают сознание хищное, демоническое. Религиозные мистики развивают способность любить. Вы можете мне возразить – не хочу я вашей эфемерной любви, а хочу свободы и осознания в сновидениях, - очень частое высказывание от кастанедовцев. И это от непонимания и заблуждения. Кастанеда очень сильно искажает понимание эзотерики. Любовь одновременно является абсолютным осознанием! Это полное, наиболее качественное осознание всех своих сновидений, это те же путешествия вне тела, но на более высоком уровне и принципиально ином (не хищном и тёмном!) плане… Очень важно понять и принципиальное различие самого процесса осознания в религии и магии. В магии оно – циничное, бездушное, холодное, безжалостное, т. е. – демоническое. В религии оно – доброе, любовное, созидательное. Разбирайтесь со всем этим, а пока вы не просто сидите, а основательно увязли в духовной ловушке чёрной магии, и это заключу, не пугая вас, - очень и очень опасно.
Странник, я советую Вам прочесть книгу Гурангова и Долохова (любую).Может быть, после прчтения Ваше отношение к магии изменится На протяжении полутора лет практики по энтим книгам (и по семинарам) НИКАКИХ отрицательных моментов мной ( и не только мней) не было замечено.
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
Цитата:
Я не могу чувствовать, воспринимать и думать за вас. Если я буду пытаться это делать - а это возможно, то всё равно это будут мои личные, предполагаемые проекции, а не ваши мысли и чувства.
Многое настораживает в авторе, но вот этот пункт явно указывает на то, что автор пребывает в иллюзиях относительно своих постижений. Иначе бы он мог чувствовать и воспринимать совершенно спокойно других. Именно то, что другой испытывает и как другой воспринимает.
Цитата:
Как только вы перестали обращать внимание на предмет своей покупки, она перестаёт существовать. Как же так, скажете вы. Моя вещь останется реальной. Ведь я принесу покупку домой и положу её на стол... Как только вы обратите на неё внимание, она появится, станет реальной, начнёт существовать. А забудете, снова исчезнет и станет нереальной, сноподобной иллюзией. (Для вас!) Поэтому и говорят восточные мудрецы - мир нереален, он есть майя, иллюзия.
Очередное философствование, очередное иллюзорное постижение.
Все что происходит, все запоминается. Не имеет значение, обращает ли свое внимание человек на отдельные стороны происходящего или нет. Потому то и возможны техники, когда человек в состоянии вспомнить каждый свой миг, поскольку ни один миг не потерян, ни один миг не переставал быть реальностью.
Майя восточных мудрецов относится не к миру объектов. Это мир нашей субъективности, это мир нашего восприятия. Человек видит мир через призму своего ума и эмоций. Мысли и эмоции не позволяют увидеть мир таковым, каковым он является на самом деле. Простой пример, вчера вы на своего соседа не обращали внимания, возможно даже с некоторой неприязнью смотрели на него. А сегодня этот сосед помог вам завести ваш автомобиль, и вообще, оказалось, что это приятный и веселый человек. Как поменялось наше отношение! Но ведь сосед сам не изменился, он и вчера был тем, кем он есть сегодня. Завтра случись у нас неприятность с соседом и куда денется наше сегодняшнее отношение! Это уже склочный и мелочный товарищ. Вот это и есть майя – наше восприятие мира, в том числе и себя, но не сам мир как таковой.
Цитата:
Можем ли мы говорить о нечто постоянном, о некой стабильной точке отсчета, пусть даже условной - нет!
И это в ту же копилку. Т.е. автор как был так и остался в своем уме, он не смог, поскольку так и не понял, что такое внутренняя тишина, что такое бытие за пределами ума. Иначе бы он увидел, что именно это является основой учения дон Хуана, а все остальное – инструменты для постижения этого.
Ответ Зару:
Моё отношение к магии уже не изменится ни при каких условиях и тем более при прочтении любых книг вообще. Поскольку процесс духовного познания не сводится ни к какому-либо прочтению, а относится к накоплению света сознания, который позволяет обнаруживать (воспринимать) и различать утончённые типы энергий…
Негативные элементы от занятий любыми формами магии могут накапливаться слишком медленно, постепенно, циклично и скрытно, и обычный человек не способен до определёного этапа их фиксировать. Кроме того, вам необходимо разобраться с принципиальным отличием магии от религии, – на духовно-энергетические факты и общую картографию такого отличия я в своих книгах и указываю…
Ответ для Algol:
Вы приглашаете меня во второстепенные философские мудрствования и частности, а необходимо разобраться с базовыми, фундаментальными законами сознания и с проблемами своей духовной практики и реализации. Именно такие насущные законы и скрывают или значительно искажают учения, подобные магии толтеков. Философская же пикировка на форуме – это бесполезная трата времени и места. Кроме того, приводя мои цитаты в целях своего критического разбора, вы после во многом повторяете мои же мысли в различных аспектах…
Полностью присоединяюсь к algol'у - в принципе Ваши книги (по крайней мере автобиография - "Алмаз сознания") разновидность индульгирования (если говорить по Кастоньеде) - т.е. мудрость ради мудрость со специфичным (для Вас) уклоном, и я бы не советовал начинающим искателям читать их пока они не сформируют свою хотя бы немного устойчивую точку зрения.
Есть что-то мазохисткое в Вашем противостоянии (борьба а не ответы) на вопросы - что-типа "а я вот ... все равно ... назло всем ...".
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
Strannikу.
Я не про философские мудрствования, а о конкретной практике.
Для меня лично вопрос ощущения внутреннего мира человека (другого) не абстрактное понятие, а каждодневная практика. Это мой хлеб, поскольку я работаю целителем.
Исходя из своего личного опыта, я и привел эти цитаты, чтобы показать вам лично, что вы так и не сумели достичь состояния внутренней тишины, состояние за пределами ума, мыслей и эмоций. Вы приняли новые проявления своих ощущений за некоторые достижения. А это только новая сфера проявления ума, эмоций, а в конечном итоге своего эго.
Астральные путешествия, сновидения, всякие прочие штуки не ведут к духовному росту. Это просто новая тема, просто смена пластинки, но ничего принципиального в человеке не изменяется.
Если бы вы были более внимательны, то заметили бы, что дон Хуан упор делал именно на прекращение внутреннего диалога. Или иными словами, в восточной терминологии, выход за пределы ума. Ищущего здесь подстерегает опасность принять замирание ума, за тишину ума.
Так вот, у вас нет тишины ума, это выпирает ярко из ваших текстов.
На востоке мастера давали своим ученикам задания и говорили, должно быть так и так. Потом ученик приходил и говорил, да, действительно, у меня получилось, было так и так. Мастер ученика выгонял, - иди и снова выполняй задание. Однажды, некоторый ученик приходил, после многих и многих попыток выполнить задание, в которых у него все получалось, так как говорил мастер, но вот последний раз вдруг получилось несколько иначе, по-другому. Мастер встречал такого ученика и поздравлял его, говоря, - молодец, вот сейчас ты действительно достиг, поскольку, говоря о том, что должно получится, специально утаивал некоторые нюансы. Чтобы отличить иллюзорные постижения от реальности.
Вы еще в иллюзиях. Т.е. ваши сновидения реальность, как и прочие опыты, нереально ваше восприятие, оно происходит через призму вашего ума. Вы еще не познали мир за пределами ума. К стати, что не постиг и Кастанеда, как ни старался дон Хуан.
Ответ Сергею:
Конечно, на общем воспринимающе-любительско-читательском фоне любые книги по эзотерике, а также опыт и концепции заключённые в них, - это всегда: нравиться или не нравиться, по вкусу или нет, родственно или далеко от моего мироощущения. И я могу по поводу вашей реплики возразить только одно:
Я – не доллар, который по нраву всем.
Возвращаясь к Algol:
Общий посыл вашего сообщения вкратце такой – я ещё не постиг и пребываю в духовных заблуждениях. Что ж, если вы это смогли увидеть и понять, значит вы глубже, выше и мудрее меня, а следовательно, постигли ту самую внутреннюю мистическую тишину, о которой упоминаете. В таком случае, что вы делаете на этом форуме? Только для того, чтобы уязвить, обличать других и показать, что вы выше? – Как-то это не вяжется с имиджем целителя, способного сострадательно, бережно и с пониманием проникнуть во внутренний мир другого. Надо заметить, что ваш выпад против меня достаточно агрессивно-категоричный; на каких энергиях вы «сидите» и какими энергиями «лечите» своих больных?
Мне кажется ход нашего последнего обсуждения стал походить на препирательство. Давайте более конструктивно обсуждать затронутые проблемы. Например, возьмём очень важную центральную идею магии толтеков, именуемую «шаблон». Ведь если источник Любви внутри кокона человека является «шаблоном», бесполезной формой или же вообще отсутствием какой бы то ни было энергии, то тогда Кастанеда прав. Никакого Бога нет. А, если это не так? Является ли Любовь (а я напомню известное «Бог есть Любовь») бесполезной энергией, имеет ли она форму?
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
Strannik писал(а):
Общий посыл вашего сообщения вкратце такой – я ещё не постиг и пребываю в духовных заблуждениях.
Да, вы правы в этом.
Strannik писал(а):
Что ж, если вы это смогли увидеть и понять, значит вы глубже, выше и мудрее меня, а следовательно, постигли ту самую внутреннюю мистическую тишину, о которой упоминаете.
Ни для кого не закрыта дверь в свою тишину. В этом все люди равны. Люди не равны только во внешнем. Кто-то сильнее, у кого-то миллион на счету от родителей, кто-то хромой, кто-то более умен и т.д. Но во внутреннем, все мы равны. В вас присутствует та же глубина, что и во мне, что и в любом другом человеке. Ее не надо создавать, тренировать, культивировать, растить. Ее можно открыть в себе, сделав шаг из поверхности ума, сделав шаг в свою глубину, в свою, всегда существующую глубину. Действительно, эта тишина мистическая, поскольку ее принципиально невозможно постигнуть умом, для ума это мистика.
Strannik писал(а):
В таком случае, что вы делаете на этом форуме? Только для того, чтобы уязвить, обличать других и показать, что вы выше? – Как-то это не вяжется с имиджем целителя, способного сострадательно, бережно и с пониманием проникнуть во внутренний мир другого.
Ваше мнение, что целитель, это некий добрячок, который делает только приятное другим не верное. Такое относится к целителям тела, я же не занимаюсь целительством тела, это глупо и бесполезно. Если не исцелять душу, то все остальное временно, вторично. Если не исцелять истинные причины проблем в человеке, то любое остальное целительство, это только отсрочка. Так вот при лечении души, а точнее, для пробуждения души, для возможности осознать себя нечто большим, чем тело, ум, эмоции и чувства, возникают ситуации, которые ум воспринимает весьма болезненно.
Strannik писал(а):
Надо заметить, что ваш выпад против меня достаточно агрессивно-категоричный; на каких энергиях вы «сидите» и какими энергиями «лечите» своих больных?
Я не делаю выпадов. Я сказал то, что есть. Вы своим умом видите в этом выпад. Второе, я не лечу людей энергиями, я бужу в людях осознание и помогаю им самим «дотянуться» до необходимых энергий.
Strannik писал(а):
возьмём очень важную центральную идею магии толтеков, именуемую «шаблон».
Для понимания шаблона очень хорошо подходит понятие эгрегора. Эгрегор человечества и есть тот самый шаблон. Чем шаблон (эгрегор) отличается от человека? Тем, что он не может дать человеку более, чем он есть сам. Чем человек отличается от шаблона? Тем, что он способен выйти за пределы любых шаблонов.
Strannik писал(а):
Является ли Любовь (а я напомню известное «Бог есть Любовь») бесполезной энергией, имеет ли она форму?
Любовь – это самое бесполезное на свете. Надеюсь вы уже поняли, о чем это я. О том, что это конечное состояние, о том, что любовь не является средством для достижения чего-либо. Любое средство имеет пользу, благодаря которой можно чего-то достигнуть. Если вы в своей любви видите пользу, если это средство для достижения чего-либо, то это не любовь. Но все веселие в том, что любовью называют именно последнее, поскольку первое редко кто постигает в себе. Открыть в себе любовь, это аналогично открыть в себе Бога, открыть в себе бесконечное, открыть в себе пустоту и т.д. Отсюда, той любви, о которой я говорю, в шаблоне нет в принципе, поскольку шаблон (эгрегор) есть нечто ограниченное и конечное. Любовь – бесконечна и ее источник не в шаблоне, а в самом человеке. Это и есть сама суть человека.
Поскольку любовь бесконечна, то она не может иметь никакой формы, только конечное имеет форму. Для ума, все что бесконечное является иррациональным, непостижимым, поскольку конечное (ум, тональ) не может принципиально постигнуть бесконечное (нагваль).
Странник, не слушайте всех этих завистливых защитников магии. У них разнообразного личного духовного опыта, подобного вашму, - нет, и они цепляются к каждому слову. Они и нападают и злобятся на вас потому, что вы пишите о любви, и пишите правильно!
Ваш Алмаз сознания мне очень понравился, вы пишите искренне и не скрываете негативы. А любовь никак не может быть шаблоном. В эту глупость могут поверить только те дураки, которых обманул Кастанеда, и котроые сами никогда никого не любили.
Strannik,
Во-первых, ответьте, почему Бог есть любовь? Он есть любовь только в христианстве, в других религиях "творцы" не всегда были добрыми или акцент делался на других качествах Бога(всезнание, мудрость, сила).
Кроме того, в книгах Кастанеды есть любовь, которую вы упорно не замечаете. Любовь к Земле например, любовь к нагвалю, и даже тот демонический арендатор говорит, что без любви жизнь бесссмысленна; да и любовь магов друг к другу(Элиас и Амалия, например).
Нагуализм не разрушает человека, он разрушает его эгоизм и потребительское отношение к миру. Зря вы пугаете людей. Если кастанеда не помог вам, если это оказался не ваш путь, это не означает, что никому этот путь не подходит вообще. Человек должен выбрать свой путь сам, а вы запугиваете особо впечатлительных своими "демоническими трактовками" нагуализма.
Вы сами знаете последователей кастанеды, которые были бы такими злыми и отвратительными, как вы описываете в ваших книгах?
Думаю, что можно подводить итог самому 1-му этапу обсуждения на этом форуме. Обнаружился человек, претендующий на более глубокое и проникновенное понимание эзотерической темы. Его вердикт в отношении моих духовных знаний окончательный и обжалованию не подлежит. А следовательно, я радостно передаю ему своё авторское место и с этих пор переадресую все вопросы читателей к Algol.
А поскольку, отрицание другого ни есть ещё собственное самоутверждение, у вас, Algol, появилась возможность проявить и показать свои углубленные духовные познания практически в трактовке тех эзотерических вопросов, которые будут выноситься на обсуждение посетителями этого форума. Желаю вам не упасть в грязь лицом!
Strannik,
В ваших рассуждениях вы исходите из христианских понятий и ценностей. Но они не универсальны!
Кастанеду, как вы выразились, я "облизываю" больше 6 лет. Никаких болезней, которые описаны в ваших книгах не наблюдалось, самочувствие как ни странно улучшилось.
А на мой вопрос вы так и не ответили - может сознательно уходите от ответа? Знаете ли вы лично кого-то из последователей КК? И соответствует ли этот человек вашему образу кастанедовского мага?
Alena,
Многие завистливые защитники магии не пишут книг и поэтому вы не можете судить насколько они опытны. Кроме того, похоже, что кастанеду вы не читали, иначе сами не говорили бы глупостей. И прежде чем делать поспешные выводы, неплохо ознакомиться и с противоположной точкой зрения("адвокатов" кастанеды) - например Алексея Ксендзюка.
Кастанедовцу:
Вам не отвечают скорее всего потому, что ответы на все ваши вопросы есть в книгах Странника. Научитесь по крайней мере хотя бы внимательно читать. Этому учат в школе, в начальных классах.. Там и про вашего липового «адвоката»…
Alena,
Мне не отвечают, потому что нечего ответить. Странник верит в демонов и ангелов, ну не начитался в детстве сказочек. А взрослые люди из сказок уже выросли. Кстати, многие последователи кастанеды - бывшие христиане, которые сознательно ушли от "Бога" к "Дьяволу"
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
На протяжении полутора лет практики по энтим книгам (и по семинарам) НИКАКИХ отрицательных моментов мной ( и не только мней) не было замечено.
