Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
эзотерика - это тоже знания, представления, учения о чем-то.
а кто с этим спорит? эзотерика одна наука, математика - другая, между собой они не пересекаются.
И что там говорят математики про эзотерику - на эзотерику никак не повлияет.
Я изучаю оккультизм именно как науку лет 7 уже, про генделя только в этом топике узнал, и ничего из сказанного им или его оппонентами никак на это не повлияло.
Александр_, ой, извините, не заметил сразу, что не всё скучковано...
Цитата:
То, что было и было коммунизмом. Не нужно себя обманывать. Иного не дано.
Не надо смешить никого! Даже рьяные апологеты так не считают. Некоторые токо обещали(Хрущёв). Даже по теории мы и близко к нему не подходили.
Цитата:
Это не переходный период, а сам путь.
Любой путь по самому определению являтся переходным периодом, разве нет?
Цитата:
Невозможно спрятаться от реальности и считать, что развиваешься.
Тафтология. А судьи кто?
Цитата:
Бог непостижим - это оптимистический взгляд на реальность. Есть куда развиваться. Если бы Бог был постижим, то это бы означало, что есть некий предел. Если есть предел, то какой резон для развития?
Ну вообще-то Бог и есть этот предел и при этом никакого резона для "развития" действительно нет. Согласен! А что твой Бог "развития" чем-то лучше истинного Бога, который вполне познается.
Цитата:
Сколько бы мы ни говорили мед - сладко во рту не станет.
Зависит от способностей говорящего. Хотя поговорки - это статистика для обывателя.
Сообщения: 1073
Темы: 2
Откуда: Москва Профиль Карма: +31/–13
Цитата:
Слушай, а эта теорема может иметь какое-то практичексое значение, или это просто перефразировка очевидного для математическгого мира?
Что может вырасти на этой базе, по другому говоря? Просто пример. Или фантазии
Привет, Бяк!
Давно тебя не слышал.
Практическое значение в том, что можно долго искать то, что под носом, а можно не долго.
Сообщения: 1073
Темы: 2
Откуда: Москва Профиль Карма: +31/–13
Цитата:
Любой путь по самому определению являтся переходным периодом, разве нет?
Когда мы говорим переход, то подразумеваем, что это переход откуда-то куда-то. В жизни не так, все плавно. Невозможно полностью достоверно предсказать, что случится в следующий момент.
Цитата:
Не надо смешить никого! Даже рьяные апологеты так не считают. Некоторые токо обещали(Хрущёв). Даже по теории мы и близко к нему не подходили.
Все то, что произошло за 70 лет и было коммунизмом.
Цитата:
Ну вообще-то Бог и есть этот предел и при этом никакого резона для "развития" действительно нет. Согласен! А что твой Бог "развития" чем-то лучше истинного Бога, который вполне познается.
Бог - это предел с точки зрения законов ума. Но если человек имеет некий непосредственный опыт, то теперь для него ум и его законы - это указатель. Указатель на нечто реальное.
Фраза "истинный Бог, который познается" - это некая претензия ума. Нужно это замечать. Это называется "inflating ego", то есть эго, которое осведомлено о божетсвенной природе человека. Однако, сама природа и осведомление эго об этой природе - разные вещи.
Думаю, что вы это понимаете, однако, дух противоречения.
Все то, что произошло за 70 лет и было коммунизмом.
Ой, какой упёртый. А как насчёт денег или... "каждому по потребностям и от каждого по труду"? Может слышал краем уха про эти признаки коммунистического общества? У нас был период без денег при полном удовлетворении потребностей? Я жил большой отрезок времени в это время и как то ничего похожего не заметил. Ну не говоря уж о светлой основополагающей морали....
Коммунизм действительно идеален. Об утопичности можно ещё спорить в меру своей испорченности...
Цитата:
Однако, сама природа и осведомление эго об этой природе - разные вещи.
Ну я то говорю о непосредственном контакте с Абсолютом. Хотя сведения тоже бывают разные.
23, своими тремя копейками ты вполне напомнил о своей способности воспринимать сущность. Раньше бы я за наезд минус поставил, но как-то уже надоели эти децкие игры.
Дочитываю доказательство теоремы Гёделя.
Суть ее в следующем:
достаточно развитая система - это когда все ее истинные высказывания нельзя пронумеровать рядом натуральных чисел;
если употребить не совсем коректное сравнение и эти истинные высказывания представить в виде песчинок в песочнице, то из некоторой ситемы аксиом А1 дедуктивными логическими методами можно вывести только некоторую ее часть, скажем 2/3 песочницы, остальные высказывания истинны, но таким образом не выводятся;
лично я определенно не склонен считать это катастрофой для дедуктивных методов доказательств, а именно о них идет речь в теореме Гёделя, по той простой причине, что, наверное, можно подобрать систему аксиом А2, независимую и не выводимую из А1, из которой можно вывести еще 2/3 истинных утверждений, содержащих недостающую 1/3 песочницы;
если это не получится на втором шаге, можно попытаться найти систему аксиом А3, А4 и т. д.
Так что говорить о принципиальной непознаваемости окружающего мира методами дедуктивной логики несколько преждевременно.
Любопытно, что по аналогичному пути пошла квантовая механика, объединившая в дуализме волновые и корпускулярные свойства частиц.
Рискну предположить, что в науке будущего появятся не только дуальные теории, типа квантовой механики, но и некоторые n-компонентные, например триадные.
Сообщения: 760
Темы: 6
Откуда: г. Москва Профиль Карма: +45/–6
_ufo_,
Цитата:
23, своими тремя копейками ты вполне напомнил о своей способности воспринимать сущность. Раньше бы я за наезд минус поставил, но как-то уже надоели эти децкие игры.
Я тебе + хотела вернуть. Видать чему- то всё-таки научился
Сообщения: 1073
Темы: 2
Откуда: Москва Профиль Карма: +31/–13
Цитата:
Ой, какой упёртый. А как насчёт денег или... "каждому по потребностям и от каждого по труду"? Может слышал краем уха про эти признаки коммунистического общества? У нас был период без денег при полном удовлетворении потребностей? Я жил большой отрезок времени в это время и как то ничего похожего не заметил. Ну не говоря уж о светлой основополагающей морали....
Коммунизм действительно идеален. Об утопичности можно ещё спорить в меру своей испорченности...
Называть имеет смысл то, что имеет отражение в реальности. Коммунизм получил своё воплощение, именно это воплощение и есть коммунизм.
Цитата:
Ну я то говорю о непосредственном контакте с Абсолютом. Хотя сведения тоже бывают разные.
Дело совсем не в сведениях. А говорить о непосредственном контакте в смысле сравнения с чем-то - это профанация. Такие вещи имеют свой смысл только в диалоге двух людей, которые пережили схожее. "Вообще" говорить об этом не имеет смысла.
Цитата:
Так что говорить о принципиальной непознаваемости окружающего мира методами дедуктивной логики несколько преждевременно.
Любопытно, что по аналогичному пути пошла квантовая механика, объединившая в дуализме волновые и корпускулярные свойства частиц.
Рискну предположить, что в науке будущего появятся не только дуальные теории, типа квантовой механики, но и некоторые n-компонентные, например триадные.
23, я бы не поднимал эту тему, если бы не получил некоторые совпадения с реально переживаемым опытом. По факту начинаешь воспринимать неожиданно нечто, что до этого не воспринимал.
Квантовая теория создает новый мир, в котором есть свои проблемы. То, что они появляются - сигнал того, что теорема Геделя - это частное более общего.
И.С. УчастникСообщения: 40
Темы: 0
Откуда: бывший issa Профиль
Карма: 0
Александр_,
Цитата:
теорема Геделя - это частное более общего.
Да, конечно. А это более общее: то, что мы можем осознавать – дискретная модель непрерывной реальности. Это как (безусловно, бесконечное) количество чисел, которые человек может как-то выразить бесконечно меньше общего их количества.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
