Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Сейчас вы 108 раз узнаете что такое мудрость(только 1й пост)

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След. 

| Еще
Автор Сообщение
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Крокодил,

Цитата:
Высшая реальность достигается благодаря постижению высшей реальности внутреннего высшего знания, но не рассудочным пребыванием в состоянии различения, связанного с речью и словами, и, стало быть, высшая реальность никогда не порождается различением


Читая, что :

Совершенство Мудрости есть:
(1) всезнание;
(2) знание аспектов пути;
(3) знание всех аспектов;

я удивляюсь -разве (1)всезнание не подразумевает напрямую и 2 и 3?
Опять же -если подумать -то и остальное- от 4 до 108 - тоже

Поэтому - предлагаю, либо убрать "всезнание" -ибо остальное ничто иное как различение аспектов всезнания в состоянии рассудочного ума-которое не порождает высшей реальности
либо - убрать все остальное-кроме всезнания, поскольку остальное определяется в основном как отсутствие



( 4) истинный предел;
(5) таковость;
(6) безошибочная таковость;
(7) таковость, что не является другой;
(8) истина;
(9) реальность [как истинное состояние];
(10) достоверное1, безошибочное, пустота
(11) отсутствие характеристик, отсутствие желаний;
(12) отсутствие бытия;
(13) [отсутствие собственной] природы;
(14) природа небытия;
(15) высшая реальность-дхармата;
(16) сфера высшей реальности дхармадхату;
(17) пребывание учения;
(18) суть неизменного учения и Учение без изъяна;
(19) свойство явлений;
(20) отсутствие самости у явлений и отсутствие природы;
(21) отсутствие живых существ;
(22) отсутствие жизненной сущности и
(23)отсутствие ее восстановления;
(24) отсутствие существа [как человека];
(25) отсутствие личности;
(26) [отсутствие возможности] выразить;
(27) не является и [объектом] для выражения;
(28) лишена ума, мыслей и сознания;
(29) несравненная; (30) несравнимое;
(31) отсутствие "Моё" при сравнении;
(32) лишенное самомнения;
(33) без приукрашиваний;
(34) свободное от приукрашиваний;
(35) свободное от всех приукрашиваний и совершенно превзошедшее все приукрашивания [ума];
Далее -всё же выясняется- что отсутствие характеристик -не работает- поэтому они снова приписываются

(36) Мать всех просветлённых;
(37) порождающая всех бодхисаттв;
(38) та, что хранит всех учеников-слушателей и объединяет всех самопросветлённых;
(39) та, что хранит все миры; (40) неистощимое собирающая скопление духовной заслуги;
(41) нисхождение присущей мудрости;
(42) [являющая] проявление чудесных сил;
(43) очищающая божественный глаз;
(44) проясняющая божественное ухо;
(45) являющая понимание чужих умов;
(46) являющая воспоминание прошлых жизней,
(47)смерти и рождения6;
(48) осуществляющая пресечение всех омрачений-клеш;
(49) благородное, чистое и очищенное;
(50) пребывают как приближающая осознанность-памятование;
(51) обладающее силой правильного усердия;
(52) обладающее основанием четырех путей к магическим силам;
(53) осуществляющая очищение способностей;
(54) являющая [обретение] могущественных сил;
(55) украшенная драгоценностью семи аспектов и безгрешности;
(56) дарующая семь драгоценностей;
(57) показывающая восемь аспектов благородного пути;
(58) являющая девять вхождений в равенство всего и дарующая [всё] поредством завершения; (59) [являющая] обретение десяти сил;
(60) дарующая пребывание на десяти уровнях;
(61) [являющая] совершенство десяти сил;
(62) украшенная десятью базисами пресечения;
(63) [дарующая] обретение десяти пониманий;
(64) разрушающая врагов - десять скрытых привычных тенденций;
(65) являющая достижение медитативных погружений;
(66) совершенный уход от сферы отсутствия форм;
(67) восхваляемая всеми просветлёнными, истинными и совершенными;
(68) осуществляющая всё понимание; (69) являющая завершение всех Совершенств, пустота внутреннего [субъекта]; (70) пустота внешнего [объектов]; (71) пустота внутреннего и внешнего [, объекта и субъекта]; (72) пустота пустоты; (73) великая пустота; (74) пустота абсолютного уровня; (75) пустота обусловленного; (76) пустота необусловленного; (77) пустота, что превзошла крайности; (78) пустота вне начала и завершения; (79) пустота отсутствия пресечения; (80) пустота самобытием; (81) пустота всех явлений; (82) пустота собственных характеристик; (83) пустота непостижимого; (84) пустота небытия; (85) пустота природы; (86) пустота природы небытия; (87) не-возникшее; (88) не-рожденное; (89) не-пресекаемое; (90) отсутствие пресечения; (91) отсутствие вечности; (92) не один объект; (93) не различающиеся объекты; (94) отсутствие прихода; (95) отсутствие исчезновения; (96) совершенная медитация на звенья взаимозависимого возникновения; (97) не являющаяся деянием совершенного анализа и действием сознания; (98) без основы и характеристик; (99) не являющаяся действием анализа; (100) не являющаяся логическим знанием; (101) являющаяся отсутствием начала, конца и разрушения, отсутствие колебания; (102) не двойственность и противоположное ей; (103) умиротворение и отбрасывание умственных действий; (104) отсутствие противоядий; (105) не-сокрытое; (106) подобная небесному пути; (107) невыразимое утверждением или отрицанием; (108) единый вкус всех явлений, что подобны огненному кругу, и высшей реальности-дхарматы, что подобна иллюзии и природе сна.
 
05 11 2011, 17:13 URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

Цитата:
Далее -всё же выясняется- что отсутствие характеристик -не работает- поэтому они снова приписываются.

Цитата:
Совершенство Мудрости есть: (о чем как мне кажется какая цель и смысл, то есть здесь имеется ввиду)
(1) всезнание - здесь сиддха, предельно
(2) знание аспектов пути - здесь начальное, практика
(3) знание всех аспектов - здесь исполнение желаний
(4) истинный предел - здесь отречение от существования
(5) таковость - здесь научение неразличению
(6) безошибочная таковость - здесь очищение от следов самостности
(7) таковость, что не является другой - здесь следующее от..
(8) истина - здесь получение смысла пробужденно
(9) реальность [как истинное состояние] - здесь о нирване(не просто одно слово)
(10) достоверное1, безошибочное, пустота - здесь по словам.(-пс)
(11) отсутствие характеристик, отсутствие желаний - здесь о бессамостности мира
(12) отсутствие бытия - здесь о бессамостности любого объекта мира
(13) [отсутствие собственной] природы - здесь о собственной бессамостности
(14) природа небытия - по словам
(15) высшая реальность-дхармата - по словам
(16) сфера высшей реальности дхармадхату - по словам
(17) пребывание учения - здесь о пробужденном пребывании служащаих дхарме в каждом обращении к объектам учения(оч.важно)
(18) суть неизменного учения и Учение без изъяна2 - здесь о правильном обращении к учению
(19) свойство явлений - здесь о бессамостном ВОЗНИКНОВЕНИИ
(20) отсутствие самости у явлений и отсутствие природы3 - по словам
(21) отсутствие живых существ - по словам
(22) отсутствие жизненной сущности - по словам
(23) отсутствие ее восстановления - здесь почему получается как прежде
(24) отсутствие существа [как человека] - по словам
(25) отсутствие личности - здесь понимая отс. собств. природы теперь и -пс.
(26) [отсутствие возможности] выразить - по словам
(27) не является и [объектом] для выражения - по словам(оч.важно)
(28) лишена ума, мыслей и сознания - по словам
(29) несравненная - по словам
(30) несравнимое - по словам
(31) отсутствие "Моё" при сравнении - по словам
(32) лишенное самомнения - по словам
(33) без приукрашиваний - по словам
(34) свободное от приукрашиваний - по словам
(35) свободное от всех приукрашиваний5 и совершенно превзошедшее все приукрашивания [ума] - по словам
(36) Мать всех просветлённых - по словам
(37) порождающая всех бодхисаттв - по словам сутра праджня парамиты
(38) та, что хранит всех учеников-слушателей и объединяет всех самопросветлённых - по словам
(39) та, что хранит все миры - по словам
(40) неистощимое собирающая скопление духовной заслуги - по словам
(41) нисхождение присущей мудрости - по словам в контакте с учением, с присутствием учения
Далее 41 не вижу повторений, так как объекты сосредоточнеия указанные в словах явно разные. Именно поэтому Будда мало объяснял о самосущей природе, а есть все таки и такая. Но ввиду того что так проще удариться в магию, технический прогресс, это отдаляет от понимания нахождения не там и тут и не те...
 
06 11 2011, 02:20 URL сообщения
Argond
Активный участник
Сообщения: 5382
Темы: 26

Профиль ЛС

Карма: +220/–16

Крокодил, прочитал.
В каждом из 108 враз содержится часть целого.
В целом - это галлографически представленная информация.
Нет смысла читать это последовательно.
Надо увидеть сразу все 108 слоев.
 
06 11 2011, 13:02 URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

Спасибо Аргонд, вот бы еще дядечке WE это объяснить, и Ромарио например, и еще куче народу которых я никогда не увижу.
Я рад только тому что однажды я узнал что в каждом слове именно сутр, а это сова Будды, остался Будда. Но так как он иллюзорный совсем, то вместо него работают другие, так сказать авторизованные помощники, кто не знаю, вобщем бодхисаттвы. Но не только. Так как само крушение сутр и уничтожение учения произойдет еще нескоро, то есть масса форм организации всех внимающих учению, то есть не только бодхисаттвы и архаты присутствуют вместо Будд, но и друг у друга могут присутствовать люди, усвоившие что либо одинаково или последовательно. Критерии конечно очень строгие, но таково использование того что есть. То есть причинности. О ней конечно ни слова. Про голографию тоже ни слова. Оказывается тонкий склад ума не часто выпадает в сознание, и то что названо несосознанным является конечно выбором или решениями. Поэтому отличить предложенную голографию от своего невидимого усвоения еще как то надо.
И насамделе там нет слоев, и количество 108 только упайя. В разных местах, в разных текстах о мудрости есть еще чтото более развернуто, хотя например сутра праждняпарамиты небольшая.
Есть некоторые тексты еще даже не практик, а сутр где такое написано, что приходиться конечно кушать голографически, то есть попросту доверять и поверить. Прекрасно
 
06 11 2011, 14:00 URL сообщения
internetzavisimiy
Постоянный участник
Сообщения: 451
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +29/–2
Бан

А Христианство ещё мощнее, Учение Вечно и Слова Иисуса Христа и Пророков Библейских - Могущественны, Всемогущи .

Творите добро, будьте добрыми, развивайтесь Ангел

Ангел
 
06 11 2011, 14:03 URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

Учение Христа как таковое разрушено и уничтожено. Как признался сам Дьявол, назвавшись СЕТХом в одном ченнелингов, на 80 процентов вся масса людей приходящих к источнику христианства имеет дело совсем не с Христом. Мощность Христианства как такового следует поставить под сомнение изза многих факторов. Даже само существование ИХа достаточно полемично, особенно ввиду существования такого ПЕРЛа как Ветхий Завет, где нет ни капли правды. Насилие над народами, войны, дрязги - этому учиться у Мощи Христианства ? Нет, ни в коем случае.
Вечность учения недоказуема. Пророки библейские как тот же хромоногий косоглазый Иоанн - мне не пример. Последние два - признаки дегенерации семитского псевдонарода.
Слова Христа как такового искажены в угоду политике так же как и Палийский Канон Тхеравады по части употребления мяса.
Творить добро - этот глагол и существительное еще следует рассмотреть. Неальтруистичное радение с рвением - корень зла. Развиваться ? Какими способами ?
internetzavisimiy, Вы ВООБЩЕ хотя бы тему читали ?
Вот когда вы приведете цитаты окромя вроде - я пришел у погибшим овцам дома израилева, вот тогда и спамьте тут, а нет, достаточно.
 
06 11 2011, 15:32 URL сообщения
internetzavisimiy
Постоянный участник
Сообщения: 451
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +29/–2
Бан

Я приведу одну, которая перекрывает по всемогуществу всё всеми сказанное : Бог есть Любовь. Это смысл всего, медитируйте все на это.
 
06 11 2011, 15:37 URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

internetzavisimiy, ты явно не читал темы. Существование богов рассматривается только как класса живых существ. Любовь рассматривается не иначе как привязанность создающая препятсвия в жизни и жизнях других людей. Единственный способ правильного контакта - сострадание. Искренний интерес и понимание трудностей. Несуществующий Бог не есть препятсвующая любовь.
Медитировать на ложные объекты приведет медитирующего к ложному познанию. Мудрости в такой медитации нет и не будет. Вы меня поняли ?
 
06 11 2011, 15:42 URL сообщения
internetzavisimiy
Постоянный участник
Сообщения: 451
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +29/–2
Бан

Бог реальности и боги ваших фантазий - разные вещи.

Любовь высшая и любовь ваших представлений - разные "вещи".

Вы меня поняли !? ...
 
06 11 2011, 15:46 Отзывы :: URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

Понимаю. Бог реальноси как таковой еще должен быть объективно установлен. Реальность как таковая не имеет начала, конца, создателя, видимого или видящего.
Боги моих фантазий мною произнесены не были, так как я сейчас приводил цитаты а не мнения.
Разные вещи - не разные. Бог реальностьи не является вещью. Боги фантазий также не являются вещью в силу необъективной выдуманности. Разные не разные вещи того что соовсем не вещи и даже не объекты медитации. Суть не является вещью.
Любовь высшая равно как любовь иная не является иным представлением, так как не является представление сама по себе. Выраженный смысл слова Любовь один, и приписывать иной смысл - просто лгать. Любовь моих представлений - не была мною названа, я не привел ее характериктики, а указал ее следствие.
Я вас понял, что вы называете вещами то, что не охватить умом, не выразить парой слов. Вы меня поняли ?
 
06 11 2011, 15:53 URL сообщения
internetzavisimiy
Постоянный участник
Сообщения: 451
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +29/–2
Бан

Понятно, что тебе ещё до того о чём говорил Будда - как раком до Луны.
 
06 11 2011, 17:53 URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

Цитата:
Banned by Lotos at 07 11 2011, 01:33. Expires: Never Reason: Ок, позиция понятна.
 
07 11 2011, 01:28 URL сообщения
yashur
Участник
Сообщения: 33
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +5

мудрость - сущ. ж.р.
мудр - корень, -ость - суффикс - образует существительные со значением отвлеченного признака или состояния (свежесть, бледность, жалость, смелость).
Слова со знач. отвлеченного признака могут иметь знач. "носитель признака" лишь как вторичное, факультативно сопутствующее основному значению.
К суффиксальным существительным, мотивированным прилагательными, относятся и образования, мотивированные причастиями, преимущественно страдательными; например, посланный - посланец, отпущенный - отпущенник, изолированный - изолированность, склоняемый - склоняемость (спец.) (см. § 285, 287, 315). Такие существительные называют предмет по его отношению к действию.
Совершенство мудрости - 108 мудр, повторенных 108 раз
"Высшая реальность достигается благодаря постижению высшей реальности внутреннего высшего знания, но не рассудочным пребыванием в состоянии различения, связанного с речью и словами, и, стало быть, высшая реальность никогда не порождается различением." Так ведь? )))
 
07 11 2011, 02:14 URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

Позиция тоже понятна.
Цитата:
Таково, Махамати, тело имени. Тело слова, Махамати, это тело-оболочка для некоего воспринятого реального существования, окончательного значения, заключения, меж коими нет различия. Таково, Махамати, наставление о теле слова. Далее, Махамати, тело слога это то, посредством чего становятся явными имя и слово. Знак-слог - воспринимаемое обозначение, символ, отличительная метка, меж коими нет различия. Кроме того, Махамати, под телом слова понимается окончательное значение, придаваемое этому слову.
Еще раз вот эта цитата
Цитата:
Тело слова, Махамати, это тело-оболочка для некоего воспринятого реального существования, окончательного значения, заключения, меж коими нет различия.
И еще раз -
Цитата:
для некоего воспринятого реального существования, окончательного значения, заключения, меж коими нет различия.
Это означает что характеристика слова мудрость путем учебника русского языка это тоже самое что алфавит придумали Кирилл и Мефодий. Что как известно, ложь. О высшей реальности ни слова.Цитирую ответ Яшура
Цитата:
Совершенство мудрости - 108 мудр, повторенных 108 раз
Ни в коем случае. Я написало в прежних постах, что само повторение процесс не совсем тот который вы хотели бы чтобы просто так. Идет речь о 108 словах, указывающих на смысл. Как таковые буквы на мониторе, и битовые последоватальности на диске сервера хостинга не несут указанного смысла, ибо смысл предоставляется внимающему. Вопрос №2 кем предоставляется решается по пути, путем сосредоточения внимания на слове. При чем тут учебник р.я. ?

Добавлено спустя 57 секунд:
ЗЫ Я написало это конечно ПЕРЛ Муу-ха-хаа!!!

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии -
Цитата:
Wisdom is a deep understanding and realization of people, things, events or situations, resulting in the ability to apply perceptions, judgements and actions in keeping with this understanding. It often requires control of one's emotional reactions (the "passions") so that universal principles, reason and knowledge prevail to determine one's actions. Wisdom is also the comprehension of what is true or right coupled with optimum judgment as to action. Synonyms include: sagacity, discernment, or insight.
Цитата:
Му́дрость имеет несколько близких, но отличающихся значений:свойство человеческого разума, характеризующееся степенью освоения знаний и подсознательного опыта и выражающееся в способности уместного их применения в обществе, с учётом конкретной ситуации. Ср.: «способность грамотного применения знаний. Большой, глубокий ум, опирающийся на жизненный опыт»[1]. Способность находить решение различных проблем, в том числе жизненных, опираясь на свой и чужой опытв философии — один из измерителей степени познания окружающего мира, обсуждаемый, как правило, в контексте стремления к углублению этого познания как специфического свойства человеческого интеллектав религиях — степень познания окружающего мира, данная демиургу (мироздателю) в неисчерпаемой мере, и могущая быть воспринятой людьми в той или иной части
В данном случае синоним Инсайт могущий быть воспринятым людьми.

Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:
Пра кракадилоф
 
07 11 2011, 03:54 URL сообщения
yashur
Участник
Сообщения: 33
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +5

) Крокодил, "Идет речь о 108 словах, указывающих на смысл" Смысл чего? 108 слов, указывающих на смысл мудрости? совершенства? голограммы?

То что написано мной - не характеристика, а раскрытие смысла слова для получения реального образа методом его разбора.
Совершенство - высшая реальность, познаваемая через мудры (названий коих 108) - внутренняя реальность.
"Тело слова, Махамати, это тело-оболочка для некоего воспринятого реального существования, окончательного значения, заключения, меж коими нет различия." (Кто кого учил читать?) С одного раза видимо не помогало, приходилось повторять)) Повторенье-мать учения. А уместное применение - в Виманике-шастре))
 
07 11 2011, 06:26 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100