Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Автор цитаты Nostradamus, поэтому обращаюсь в первую очередь к нему, но и ко всем остальным, как вы узнаете, что именно ПРОЖИЛИ проблему на тонком уровне? И чем это отличается от проигрывания развития ситуации в воображении (если отличается)?
Мне кажется это воображаемый опыт и он не равен тому, который бы вы получили, действуя в реальности или цель только в том, чтобы достигнуть успокоения посредством выполнения намерения, а не достижения опыта?
"проживание трудной проблемы в тонком мире".
Основан он на том, что прежде чем что-нибудь происходит на Земле, это уже случилось в тонком мире. Можно проследить цепочку рождения события: появляется намерение - намерение оформляется в мысль (ментальный план) - мысль порождает чувства (чувственный план) - чувства побуждают к действиям и они совершаются (земной план). Итогом события всегда является испытываемое чувство удовлетворения от реализации намерения и последующее успокоение.
Итак, важно добиться того, чтобы вы испытали желаемое (приобрели опыт) и успокоились. Вся хитрость в том, что совсем необязательно, чтобы ваша любовь была реализована в реале. Достаточно "прожить" все связанные с ней события в тонком мире. При этом все переживания, ощущения не менее реальны, чем в действительности.
Вы составляете сценарий событий с упором на желаемый итог, который вызовет у вас удовлетворение и успокоение. Потом в серии последовательных медитаций или во сне "проживаете" этот сценарий до самого финала. И все! В жизни это не происходит, а опыт вы получили."
как вы узнаете, что именно ПРОЖИЛИ проблему на тонком уровне? И чем это отличается от проигрывания развития ситуации в воображении (если отличается)? Мне кажется это воображаемый опыт и он не равен тому, который бы вы получили, действуя в реальности или цель только в том, чтобы достигнуть успокоения посредством выполнения намерения, а не достижения опыта?
Aleks, вспомните сцену из фильма "Блондинка за углом": блондинка вдруг, ни с того ни с сего, плачет. Герой (А.Миронов) спрашивает:"Ты чего?" А она отвечает:"Я представила, что у нас родился сын, потом он вырос, поступил в институт, поехал летом на практику в деревню, а там загорелась конюшня, и он, конечно, бросился спасать лошадей и погиб. Вот я и плачу!" Что сделала блондинка? Представила ход жизни сына и испытала чувства и ощущения, связанные с каждым поворотом его судьбы, то есть фактически ПРОЖИЛА с сыном его виртуальную судьбу.
Чувства и ощущения - это и есть то, что остается у человека после события, это и есть опыт, положительный или отрицательный. Причем этот опыт записывается в тонких телах и плотном теле в виде энергетического образования - кармической записи, которая может быть вызвана вновь, если случится похожее событие.
Отсюда, если виртуально построить цепочку событий с положительным концом и испытать чувства и ощущения, это запишется в тонких телах как положительный опыт. И когда такое событие случится в реальности, запись вызовется и поможет достичь положительного итога.
P.S. Самое главное в этом методе - качественно представлять себе все события цепочки и вызывать у себя желательную чувственную реакцию. В общем, похоже на мыльную оперу во сне или в медитации, где сам и режиссер, и актер.
Да, конечно, можно. Ведь все события прошлого - тоже записи чувственных реакций. Так что мешает просмотреть записи прошлого и отредактировать их в лучшую сторону?! Самое интересное, что при этом меняется настоящее - исчезают непонятные болезни, травмы, нежелательные люди и наоборот, приходят нужные события и люди. Вот только нежелательно (хотя и можно) просто стирать эти записи. Скорее нужно определить, как необходимо было правильно поступить тогда, и перезаписать негатив именно этим.
Такая работа на тонком плане называется проработкой кармы. Она позволяет снимать блоки в разных частях тела и существенно поднять личную энергию. Ну а эту энергию можно пустить на создание собственной счастливой жизни.
Всем, привет!Спасибо, что откликнулись!
Nostradamus, писал(а):
Цитата:
Итак, важно добиться того, чтобы вы испытали желаемое (приобрели опыт) и успокоились.
При этом все переживания, ощущения не менее реальны, чем в действительности.
Цитата:
Чувства и ощущения - это и есть то, что остается у человека после события, это и есть опыт, положительный или отрицательный.
Отличный пример с блондинкой! Я точно знаю, что женщина, которая не рожала ребёнка, плохо представляет, что такое иметь ребёнка, т.е чувства "как представила" и реальные - это не одно и тоже, след.опыт в реальности будет другой(по чувствам , не по результату!).
Т.е. этот метод направлен всё-таки на результат?
Есть подобный метод в психологии, называется нейро-лингвистическое программирование. Использует то же самое, т.е. поведение человека объясняется как исполнение программы в мозгу, которая может быть направлена как на положительный результат, так и на отрицательный. И кстати во многом используется для перезаписи прошлых, мешающих взрослому человеку программ.
Перепрограмирование именно так и делается: перезаписью в мозгу ли в тонком ли мире - суть от этого не меняется. И в принципе, когда мы боимся чего-то и притягиваем это к себе - это действие того же фактора. Но меня-то волнует то, что это проживание в тонком мире и проживание в реальности - разные вещи! Т.е не имея опыта в каких-то чувствах, например, чувства к своему ребёнку, невозможно испытать его "в тонком мире", в своём воображении.
Или же здесь важнее нацелиться на достижение своего желания в воображении, мыслить что называется положительно и тогда в жизни это будет происходить с тем же результатом, но уже с настоящими чувствами? В чём фишка- то?
И как вот это сделать, не имея своего реального опыта?
Цитата:
Самое главное в этом методе - качественно представлять себе все события цепочки и вызывать у себя желательную чувственную реакцию.
Какую желательную чувственную реакцию вызвать?
В смысле удовлетворения желания?
Пробовали ли вы сами этим методом пользоваться? Происходили ли в жизни после этого подобные события с "заказанным" результатом?
Для меня это очень важно, буду вам благодарна, если поделитесь
своими переживаниями.
Здоровья и радости!
чувства "как представила" и реальные - это не одно и тоже, след.опыт в реальности будет другой(по чувствам , не по результату!). Т.е. этот метод направлен всё-таки на результат?
Да, конечно, чувства в реальности могут отличаться, но только степенью интенсивности, оттенками. Но важен все-таки результат, именно его мы достигаем, именно он потом записывается в тонких телах.
Aleks писал(а):
Но меня-то волнует то, что это проживание в тонком мире и проживание в реальности - разные вещи! Т.е не имея опыта в каких-то чувствах, например, чувства к своему ребёнку, невозможно испытать его "в тонком мире", в своём воображении.
То, что Вас это волнует, означает, что Вы не уверены в результате (а вернее в себе). А это очень важно - отбросить все сомнения, настроить себя так, что все обязательно произойдет именно так, как надо. "По вере вашей дано будет вам". Настраивать себя на нужный результат надо учиться. И еще учиться, как актер, правильно играть свою роль, осваивать правильную последовательность действий. Откуда брать все это, если опыта нет? Да откуда угодно - изучать методы успешных людей, литературные примеры и т.п. И вживаться в новую роль, привыкать к ней, работать над ней.
Та часть этого процесса, о которой говорилось как о ПРОЖИВАНИИ, называется визуализацией и отличается от просто воображения подключением чувств и ощущений. Чем лучше получится соединять эти три компонента, тем лучше будет потом результат.
Цитата:
Какую желательную чувственную реакцию вызвать?
В смысле удовлетворения желания?
Желание очень серьезная вещь. Помнится, в одной книжной истории к еврею пришел агент дьявола и предложил за душу исполнение трех желаний в течение месяца. Нужно было просто сказать вслух: "Хочу это" - и желание исполнится. Но с одним фирменным дьявольским условием: врагу твоему достанется этого (чего пожелал иметь) в два раза больше. Спросите - для чего? А для равновесия. И для того, чтобы человек отвечал за то, что желает. Обмозговывал, к чему приведет исполнение его желания, и не желал того, что может повредить другим.
Так вот, когда визуализируешь цепочку событий, можно увидеть все возможные последствия. Часто после такого ПРОЖИВАНИЯ оказывается, что желал-то не того, что надо; желать-то надо было вот этого. Проявляются скрытые ожидания, мотивы, цели, что очень важно для самопознания. И очень ценно то, что можно опять вызвать эту цепочку и исправить ошибки. И становишься более осознанным и ответственным за то, что творишь.
Пробовал ли я? Да, конечно. А заказанные результаты... по мере освоения правильного стиля действий они начинают получаться как бы сами собой. Стоит только подумать и представить себе даже не всю цепочку, а уже конечный результат - как все происходит именно так.
Хочется заметить, что слово "правильно" очень важно. Здесь правильно - значит, в соотвествии с Космическими законами, законами Бога. Как принцип врачей: "не навреди". Здесь не проходит "что хочу, то и ворочу". Только отказавшись от произвола, можно достигнуть успеха.
Успеха Вам и желаю!
Спасибо,Nostradamus, за развёрнутый ответ.
То, что мне нужно, я получаю. Ещё один нюанс, а если нет чувств и ощущений или они какие-то расплывчатые, то наверное и желание такое же или "не того желал"...? Думаю что тут важна ещё детальная прорисовка цепи событий. А что делать, если при этом "сваливаешься" в рассмотрение собственных опасений и страхов, а не целей. Или просто в пустоту, т.е. ничего не получается визуализировать - это неумение строить положительные жизненные планы? А корень в неверии в себя... Откуда берётся неверие в себя по вашему?
Дорогая, Алекс, извините, что вмешиваюсь... сомнения берутся..., вернее корень всех сомнений в том, что я не доверяю жизни. Я не знаю зачем она мне дана, с какой целью, что она от меня хочет (кстати, многие не понимают этого: как это, она от меня хочет?, вроде же, это я от нее что-то хочу!). Вот на своем, не всегда удачном, опыте я и взрослею в ее понимании.
А, мои опыты, особенно неудачные, доверия к жизни не увеличивают.:)
Оптимизация своей деятельности, вещь нужная и хорошая. Это, несомненно. Но только этого, явно недостаточно для достижения счастья, ради которого, так или иначе Вы все это (вышеописанное в форуме) и затеваете (да и вообще, Вы ВСЕ абсолютно, прямо или косвенно, делаете только ради комфорта и счастья. Или, я не прав?).
если нет чувств и ощущений или они какие-то расплывчатые, то наверное и желание такое же или "не того желал"...? А что делать, если при этом "сваливаешься" в рассмотрение собственных опасений и страхов, а не целей. Или просто в пустоту, т.е. ничего не получается визуализировать - это неумение строить положительные жизненные планы?Откуда берётся неверие в себя по вашему?
Чувства и ощущения появляются тогда, когда начинаешь относиться к такому ПРОЖИВАНИЮ серьезно, как к самой жизни, когда ставишь себе задачу вжиться в выбранную роль. Вживаться надо учиться. Надо тренироваться строить положительные планы. Можно даже пройти какую-нибудь школу актерского мастерства или самому для себя ее устроить. Постепенно все начнет получаться, Ваша душа научится трудиться и действовать так как надо. Ведь чувственный опыт нужен для нее.
С опасениями, страхами тоже надо разбираться, никуда от них не денешься и стороной не обойдешь. Придется продвигаться к решению проблемы постепенно, по мере выяснения причин страхов и устранения их. И неверие в себя тогда тоже будет уходить, успехи будут мотивировать продолжать работу. Ну и, конечно, энергия будет освобождаться и подпитывать работу.
корень всех сомнений в том, что я не доверяю жизни. Я не знаю зачем она мне дана, с какой целью, что она от меня хочет (кстати, многие не понимают этого: как это, она от меня хочет?, вроде же, это я от нее что-то хочу!). Вот на своем, не всегда удачном, опыте я и взрослею в ее понимании.
А, мои опыты, особенно неудачные, доверия к жизни не увеличивают.:)
На самом деле Вы не доверяете себе, своей способности достичь результата. Уверяю Вас, что жизнь Вам дана для обучения Вас достигать успеха, и хочет она от Вас именно этого. Достичь успеха беспорядочными усилиями невозможно, нужен метод. Нужно изучить этот метод, сжиться с ним, измениться в соответствии ему - тогда успехи и будут лостигаться как бы "сами собой". Придет и комфорт, и счастье.
Представленный метод - один из многих подобных, которые при достаточном терпении и настойчивости в обучении помогают понять главный принцип жизни - все дается для прогресса человека.
Я точно знаю, что женщина, которая не рожала ребёнка, плохо представляет, что такое иметь ребёнка, т.е чувства "как представила" и реальные - это не одно и тоже, след.опыт в реальности будет другой(по чувствам , не по результату!).
И как вот это сделать, не имея своего реального опыта?
Я не соглашусь с вами. Мне 24 года, я не имею детей, не была никогда даже беременна, но я знаю что это, как это.
Так называемые "материнские чувства" я испытала, воспитывая с 10 лет младенца - сестрёнку, да и в принципе, просто любила нянчится с детьми, буквально с 6 -летнего возраста
я испытывала и испытываю ответсвенность, нежность, любовь, она - частичка меня
именно трудно словами передать, это ощущения
в одном бесспорно - что такое выносить в чреве 9 месяцев плод - да, мне неизвестно,я считаю, что это на уровне инстинктов, программа, зпаложенная в генах, от природы
Цитата:
Самое главное в этом методе - качественно представлять себе все события цепочки и вызывать у себя желательную чувственную реакцию.
Какую желательную чувственную реакцию вызвать?
В смысле удовлетворения желания?
если вы опять же говорите о том, как качественно представить то, что вы никогда в жизни не испытывали - тогда на что вам воогбражение и фантазия?
смотрите: когда вы берёте в руки книгу и не прожив реально ситуацииЮ, перенимаете взгляды, проживаете вместе с героями ситуации и "возможные" жизни, то вы получаете ОПЫТ...не свой а их....но всё же...
Пробовали ли вы сами этим методом пользоваться? Происходили ли в жизни после этого подобные события с "заказанным" результатом?
Для меня это очень важно, буду вам благодарна, если поделитесь
своими переживаниями.
Здоровья и радости!
далее - желательная чувственная реакция - это сначала представление желаемого в воображении, прорисовка в виде образов, мыслей, далее "записать" необходимо в теле, в мышечной памяти, чтобы ощущения вашего желания, вашей цели запечатлились в каждой клеточке тела
сродни эмоциональному подъёму, невероятной радости и ощущению наполненности, цельности , полёта
:) описАла как смогла, эти методики описаны во многих книгах
литератцуре по психологии, эзотерике ит.д
небольшие вариации, но одинаковые цели:0 кому что ближе для восприятия, главное - результат:)
то, что я описАла, я применяла, получилось:)
реализация главного желания, основной цели и оформление мысли (не прожитой в реальности ранее, но желанной)
получилось:) сейчас пытаюсь разобраться в "побочных" эффектах, понять ошибки и сделать выводы
возможен вариант, что вы получите желаемое, но нужно ли вам оно? в таком варианте? будьте осторожней;)
Счастья вам и любви!
Нострадамус, дружище, не надо утверждать, что жизнь дана для обучения достижения успеха. Мимо кладбища никто не проехал. Значит ее смысл, уже не в успехе. Успех выбираете Вы, как форму жизни, но не как ее смысл. Соответственно и со счастьем тоже самое. Любой человек стремится к гарантированному и стабильному счастью, не зависящему от случая или удачи (или успеха). Он только не знает, как этого достичь. У нас просто примера перед глазами такого нет.
Да и вообще, Нострадамус, Вы, что, призываете свою жизнь расчитывать интеллектом? Мол, хочу этого, а теперь этого и т.д., и делаю для этого установки, приближающие результат. И не дай Бог, чтобы это противоречило законам природы. А Вы эти самые законы природы и развития сами знаете (чтобы им не противоречить:))? Так получается, что Вы просто игнорируете жизнь. Не берете в расчет то, а что она от Вас хочет.
Нострадамус, дружище, не надо утверждать, что жизнь дана для обучения достижения успеха. Мимо кладбища никто не проехал. Значит ее смысл, уже не в успехе. Успех выбираете Вы, как форму жизни, но не как ее смысл.
Избави Боже мне утверждать, что Вам жизнь дана для того-то. Конечно, Вам она дана для того, что Вы выберете сами. Как и мне для того, что выберу я. Я лишь могу предложить Вам один из вариантов.
Да, по моему мнению, смысл отнюдь не в самом успехе, а в том, что человек научится его достигать, приобретет опыт правильных действий. Стать Мастером достижения успеха - совсем неплохой итог жизни, вполне достижимый до момента, когда будет пора на кладбище.
Первый гость писал(а):
Соответственно и со счастьем тоже самое. Любой человек стремится к гарантированному и стабильному счастью, не зависящему от случая или удачи (или успеха). Он только не знает, как этого достичь. У нас просто примера перед глазами такого нет.
Примеров со счастьем (в его расхожем понимании) - предостаточно: это бизнес- и полит-элита. Выбирайте любого из них. У каждого, оказавшегося в нужной "обойме", такое счастье гарантировано и совсем не случайно. Все они обладают нужными качествами для этого.
Конечно, можно возразить, что у каждого свой джентльменский набор компонентов счастья. Какой набор нужен Вам, такого и достигайте. А чтобы оно не зависело от случая, приобретайте необходимый набор личных качеств.
Первый гость писал(а):
Да и вообще, Нострадамус, Вы, что, призываете свою жизнь расчитывать интеллектом?
Совсем не призываю, не зову и не увлекаю. Не претендую на роль Гуру, Учителя, мессии, истины в последней инстанции и т.п. Только даю совет в ответ на просьбу о помощи. А решать, как поступить, должен сам человек.
Первый гость писал(а):
Мол, хочу этого, а теперь этого и т.д., и делаю для этого установки, приближающие результат. И не дай Бог, чтобы это противоречило законам природы. А Вы эти самые законы природы и развития сами знаете (чтобы им не противоречить:))? Так получается, что Вы просто игнорируете жизнь. Не берете в расчет то, а что она от Вас хочет.
Законы природы, они же законы Бога, они же законы Космоса общеизвестны и даются во всех Писаниях всех религий мира. Не знать их можно только хотеть - с целью снять с себя ответственность за свои беспорядочные действия. Я этого не хочу, более того, стремлюсь следовать этим законам. И отнюдь не по принуждению, а по собственному выбору и для собственного блага, счастья, если хотите. Где же тут игнорирование жизни? Его просто нет.
Оказаться на кладбище, умея достигать успех - очччень неплохой итог жизни!!! А, жизнь то для чего была? Из Вашей логики получается, что для кладбища. А, что, очень даже неплохо. Пожил, как все, и на кладбище. Классная перспектива.
...Представте себе такую ситуацию: Вам надо воспитать ребенка, передать ему свои знания, опыт, мудрость. Но, в силу определенных причин, Вы его видите и слышите, а он Вас - нет. Он, конечно, догадывается о том, что Вы где-то рядом и поэтому, периодически, глядя куда-то вверх, просит Вас дать ему это или то, или что-то третье. Ну, и какие Ваши действия? Бегать и исполнять все его прихоти? Ведь Вы, как взрослый человек, прекрасно знаете что ему надо, а что не очень. Вы его видите «без рентгена» и знаете его лучше, чем он сам себя знает. Значит, Вы будете давать только то, что действительно для него необходимо!
Теперь посмотрим какова цель этой необходимости. Безусловно, Вы будете следить за тем, чтобы ребенок не был лишен возможности питаться и одеваться, но это только для того, чтобы он не умер от голода и холода в процессе своего взросления и воспитания. Но процесс взросления является главным по отношению ко всему остальному.
Поскольку прямого, непосредственного общения у вас нет, то вы будете воздействовать на его развитие различными обстоятельствами. Так? Так! Идем дальше... Вы будете давать ему интересные игры и игрушки, которые важны для него, поскольку он ВЗРОСЛЕЕТ в процессе игры, оттачивая разные грани своего сознания. (Кстати, Вам эти игры уже не интересны - Вы же понимаете, что это только игра, пусть даже и очень азартная.) По мере роста ребенка вы будете усложнять игру. Если Вы увидите, что игра уже не отвечает нужному развитию, Вы ее постепенно совсем уберете. Нет, Вы не будете ее отнимать сразу, иначе он Вас станет проклинать, Вы сделаете игрушку неинтересной или даже болезненной. Так, что ребенок ее сам бросит. Или вмешаетесь через таких же детишек, - пусть они друг на друга «бочку катят», а не на Вас.
До поры, до времени Вы будете поступать таким образом, но не вечно – есть какие-то разумные сроки. В школу идут в семь лет, а не в семьдесят семь. Значит, все Ваши действия будут так или иначе направлены на следующее: Вы будете стремиться так создавать обстаятельства, чтобы они все больше заставляли карапуза выходить на общение с Вами!!! Но мы уже говорили, что он Вас не видит. Значит он должен понять, что ему надо готовить себя, свой организм к тому, чтобы уметь ВИДЕТЬ Вас, СЛЫШАТЬ и ПОНИМАТЬ! То есть, он должен начать этому УЧИТЬСЯ. Ведь только так Вы действительно ему сможете передать что-то серьезное, чему-то его научить.
Уважаемый Нострадамус, в каком случае было бы выше качество и толк от нашего с Вами общения: через переписку, с пятого на десятое, или при личной встрече, неограниченной по времени, да и не одной? По-моему уже все понятно.
Хочется еще одну фразу добавить: Вы будете обстаятельствами подталкивать ребенка к поиску возможности своей подготовки к ОБЩЕНИЮ с Вами...
Ну, и теперь , попытайтесь провести аналогию со своей жизнью.
Бизнес и полит-элита... как сказал один очень разумный: не дай мне Боже вляпаться во власть:). В силу своей профдеятельности я сталкивался и с теми, и с другими - они далеко не самые счастливые. У них много страха. Какое уж тут счастье.
По законам Бога или Природы... если 10 заповедей, то это для того, чтобы не валиться в "яму", но никак не развиваться. Я оччччень сомневаюсь, что Божественные законы эволюции (т.е., с Его уровня) будут где-то записаны :) Да потом их еще правильно понимать надо :)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
