Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 1813
Темы: 13
Откуда: ой, где это я?.. Профиль Карма: +71/–11
zen, дык тебя ж нет, откуда тебе знать, как это быть самим собой? Ты же даже не знаешь, как это быть - ведь нет того, кто знает. И шизы нет. Много чего нет.
mkz, а если zen, по башке треснуть, то он не спросит - ЗА ЧТО? Или пока он есть еще?
В диалоге ниже рассмотрен и подобный случай. Он был рассмотрен в другой теме форума, продублируем его ещё раз и сюда:
Однажды в Провиденс дзэн-центр пришел посетитель и спросил у Сунг Сан Сон Са Нима: «Если я изучаю Дээн, то достигну ли я просветления?»
— Почему вы хотите достигнуть просветления?
— Меня тревожат всякого рода вещи. Я не чувствую себя свободным.
— Почему вы не чувствуете себя свободным?
— Наверное, у меня слишком много привязанностей.
— Где они находятся?
— Все они кажутся очень реальными.
Сон Са сказал: «Никто не знает, когда он умрет. Это может быть в следующем году, на следующей неделе или через пять минут. Поэтому бросьте все это сейчас, в этот самый момент. Удерживайте свой ум таким, как будто вы уже мертвы. Тогда все ваши привязанности исчезнут, и не будет иметь никакого значения изучаете вы дзэн или нет. Прямо сейчас вы считаете: «Я живой, я сильный». Поэтому у вас много желаний, много привязанностей. Думайте только: «Я мертв». У мертвого нет желаний».
Посетитель сказал: «Как я могу быть живым и мертвым?»
Сон Са сказал: «Мертвый — не мертвый. У нас есть глаза, уши, нос, язык, тело и ум. Но Сутра Сердца говорит, что в пустоте нет ни глаз, ни ушей, ни носа, ни языка, ни тела, ни ума. Без своих шести органов чувств я не имею ограничений. Это очень просто. Поэтому, если я уже мертв, то смотрение — это не смотрение, слушание — это не слушание. Это как, если бы вы проходили мимо ресторана, ощущали вкусные запахи и шли дальше. Это не ваш дом, поэтому вы не затронуты».
Посетитель сказал: «Как я буду практиковать, будучи мертвым?»
— Всего лишь удерживайте великий вопрос «Что есть я?». Теперь позвольте мне спросить вас,что есть вы?
— Я един.
— Откуда этот единый пришел?
— От Бога. Бог един.
— Бог? Вы понимаете Бога?
— Нет.
— Вы говорите «един», вы говорите «Бог». Это неправильно. Если вы создаете единое, то оно едино. Если вы создаете Бога, то это Бог. Все это — мышление. Без мышления кто есть вы?
— Ничто.
— Ничто? — Сон Са ударил его и сказал — Это боль. Может ли «ничто» чувствовать боль?
Посетитель улыбнулся.
Сон Са сказал: «До мышления ваш ум был как белая бумага. Затем вы написали на ней «един», «Бог», «ничто» и т. п. Когда вы отбрасываете всякое мышление, вы стираете все эти имена и возвращаетесь к своей первичной пустоте. Что есть я? Я не знаю. Когда вы удерживаете великий вопрос, вы удерживаете ум, который не знает. Не знающий ум — это пустой ум. Там нет ни слов, ни речи. Там нет единого, нет Бога, нет «ничто», нет ума, нет пустоты. Этот незнающий ум очень важен. «Я» — это «не знаю». «Не знаю» — это «я». Только так. Это ваше истинное «я». Поэтому всегда держитесь незнающего ума».
— Мой друг считает, что я сошел с ума, потому что заинтересовался дзэн.
— Сумасшествие это хорошо. Сумасшедшие люди счастливы, свободны от всех ограничений. Но вы, поскольку у вас много привязанностей, лишь немного сумасшедший. Это недостаточное сумасшествие. Вы должны стать полностью сумасшедшим. Тогда вы поймете.
Посетитель поклонился. Кто-то вошел и налил две чашки чая.
mkz, Улыбка и битье есть в мыслях, мысли есть в мозгу, мозг есть в теле, тело мое. Меня нет, тело само по себе, мозгом никто не управляет, мысли никто не думает, улыбка и битье не возникали. Тогда кто задал этот вопрос..?
Вопроса тоже нет, значит задала его пустота.. Везде и всюду пустота, значит пустота всем управляет.
Значит, надо не тянуть кота за яйца и не выделываться столько времени, а вернуться туда откуда пустота пытается отпочковать пустоту (тебя). И пустоту слить с пустотой в едином оргазме.
Вот сольемся, тогда и будем дальше посмотреть..
zen, а разъясни такой момент - улыбка и битьё - они ведь только в сознании "я", которого нет. Как же они тогда есть?
Они отражаются в чистом, незамутнённом эго уме, как в зеркале, как и всё остальное.
Что есть это "я" (эго) ?
Это всего лишь мысль в уме.
Нет такой идеи, нет и эго ("я").
Всё очень просто.
***
Кого интересуют подробности всех этих переживаний обратитесь к главе 3. Джняни. Будь тем, кто Ты есть. Наставления Шри Раманы Махарши. Там рассмотрены следующие вопросы:
1. Как может джняни функционировать без какоголибо индивидуального сознавания, или сознания?
2. Как может он говорить, что «ничего не делает», когда другие видят его активность в мире?
3. Как он воспринимает мир и воспринимает ли его вообще?
4. Как переживание чистого Сознания, присущее джняни, относится к чередующимся состояниям сознания тела и ума, испытываемым в бодрствовании, сне и глубоком сне?
Сообщения: 1813
Темы: 13
Откуда: ой, где это я?.. Профиль Карма: +71/–11
zen, улыбка отражается в зеркале сознания, как и всё остальное - но почему ты из этого остального убираешь "я"? Эта мысль в уме, которая есть "я" - оно у меня отражается в этом зеркале, как и всё остальное - и значит оно есть, так же как улыбка. А если у тебя нет - то это самовнушение, кривое, замутнённое зеркало, с пятном в месте отражения "я".
Streamline, если бы... оргазма тоже нет
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
и битьё.
