Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Можно только изложить СВОЕ видение, не больше, которое ничуть не хуже и не лучше любого другого
это ещё как посмотреть
Цитата:
если определить "хуже" как ошибочное
А кто определяет - лучше-хуже?
тем более - как ошибочное?
Относительно все. не корректно, думаю, в таких вещах, оценивать что-либо как ошибочное...в головах это все у нас, не взвесишь, не обмеришь.
ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО - ошибочное? Твоей КМ?
Цитата:
если мы говорим о ЦЕПИ, (которая привела к результату) то она не только без последнего, но и без ЛЮБОГО звена - уже не цепь. )
А кто спорит? я ж и пишу - Бог+ цивилизация, т.е совместные усилия многих поколений людей, это и не вопрос даже.
Все остальные тезисы твои непонятно почему со мной спорят, я же этого не отрицаю (про гитару и т.д.) про взаимодействия личности с внешним миром.
Просто скучно станет жить без Энштейна, Гегеля, Лао Дзы и других достойных
людей, если мы ОТНИМИМ у них ИХ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ...
и скажем - что они - просто НАЗНАЧЕННЫЕ, руки Бога...или что-то в этом роде
Про канал - согласна тоже.
несколько непонятна твоя раздражительность...
мы же просто размышляем, не так ли?
А кто определяет - лучше-хуже?
тем более - как ошибочное?
ну я конечно всё понимаю насчёт у каждого своё мнение, насчёт кучи истин, неоднозначности и т.д.
но в крайности-то не надо впадать ) вот скажем пример с солнцем - разве тут не ясно будет любому человеку, что это ошибочное утверждение?
или если ты окно назовёшь мылом, газетой или тушканчиком - это не будет ошибкой? ) или будешь утверждать что у тебя пять рук и ни одного мозга
я к тому что всё равно остаются "очевидные" и прочие "легко находимые" истины - если отрицать и их, (то есть ставить под сомнение вообще всё) то тогда всякое общение бессмысленно, не так ли?
Цитата:
ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО - ошибочное?
относительно логики -) самой обычной а не какой-нибудь "моей", "твоей" или ещё чьей-нибудь. -)
Цитата:
Просто скучно станет жить без Энштейна, Гегеля, Лао Дзы и других достойных
людей, если мы ОТНИМИМ у них ИХ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ...
нет-нет! ) я протестую )) как раз наоборот, "жить станет лучше, жить станет веселее" ))
во-первых, от них не убудет ) а во-вторых, ПРИБУДЕТ НОВЫХ (см. следствие 1)
в том-то и дело, что т.н. "исключительным" приписываются все их таланты, заслуги и прочее, в то время как эти же таланты есть в КАЖДОМ человеке - как потенциал. но они этот потенциал не развивают а хоронят, потому что привыкли думать что эти "исключительные" - какие-то "особенные" (не то что мы, "обычные") и значит им дано а я вот серый человек, куда мне.
вообще талант и т.п. мы привыкли воспринимать как (положительную) аномалию )) тогда как я убеждён на 100% - это НОРМА. а аномалия (на сей раз отрицательная) - серость и похороненный потенциал. так вот теперь "обычному" понимая это, чтобы стать талантом/гением и тп. теперь надо не "прыгать выше головы" а всего лишь "восстановить норму".
и - неужели станет скучнее жить если количество талантов гениев и прочих исключительных начнёт увеличиваться? )) не наоброт ли?
Цитата:
несколько непонятна твоя раздражительность...
хм ) а мне непонятно на основании чего ты делаешь (кстати ошибочный) вывод о моей раздражительности? -)
ея и в помине не было, в настоящее время я необычайно спокоен и дружелюбен )
если ты про крупные буквы, то в данном случае они лишь выделение, да и то я использовал этот метод взяв пример с тебя)
конечно, мы просто размышляем -)
Сообщения: 315
Темы: 16
Откуда: Москва Профиль Карма: +49
Рел, мне просто в очередной раз неймётся, просто не могу не поддержать тему, потому что...
В который раз замечаю, что мысли мои совпадают с мыслями авторов сообщений на форуме, это говорит о принадлежности эгрегору Ариом)) Это происходит не раз и не два, а постоянно!! Одно это уже может говорить в пользу твоей концепции "плюс". Постоянное соавторство. Но! и это очень важно, поддержка и воздействие окружения - это неоспоримо, но человек, как Творец, проявляется только когда он свободен, целиком и полностью, он рождается не только в соавторстве-сотрудничестве, но и в сотрудничестве-противостоянии. Здесь очень важно какие вибрации ты проводишь, сотрудничая с жизнью, мысли какого плана тебе близки и очень важно самоосознание, в том истинном смысле, который присущ только тебе одному. самораскрытие требует мужества, и это не просто слова, потому как приходится преодолевать противодействие толпы. тот же Толстой, смелый человек - он в свое время посмел противостоять церкви. Смелость быть самим собой и идти исключительно своим путем, только тогда Бог заговорит через тебя.
если ты окно назовёшь мылом, газетой или тушканчиком - это не будет ошибкой? ) или будешь утверждать что у тебя пять рук
От моего НАЗЫВАНИЯ или УТВЕРЖДЕНИЯ ровным счетом НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ, равно как и от твоего....
мыло останется мылом, а тушканчик не станет окном.
Это я к тому, насколько эфемерно то, чем ты тут занимаемся, пятаясь втиснуть реальность в какие-то концепции в наших воспаленных от "думания" головах.
Цитата:
всё равно остаются "очевидные" и прочие "легко находимые" истины -
Безусловно, формальную логику никто не отменял.Только вот легконаходимых истин я вообще-то не знаю. Ну если не считать, что у меня две руки, а не пять - истина.
Я писала
Цитата:
Просто скучно станет жить без Энштейна, Гегеля, Лао Дзы и других достойных
людей, если мы ОТНИМИМ у них ИХ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ
Рел[quote]нет-нет! ) я протестую )) как раз наоборот, "жить станет лучше, жить станет веселее" ))
Ну, про веселее весома сомнительно.Мне.Наблюдать даже НАЛИЧИЕ чьей-то исключительности, вне завистмости от того, каким образом эту исключительность человек приобрел -
СВОИМИ УСИЛИЯМИ, ОКРЫТИЕМ В СЕБЕ НОВЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, СПОСОБНОСТЕЙ ИЛИ КАНАЛОВ,
ИЛИ ЖЕ ПО ВОЛЕ ВЫСШИХ СИЛ,СТАВ ПРОВОДНИКОМ - совсем НЕ ГРУСНО. Мне.
И вполне возможно, что эта самая исключительность - УТЕРЯННАЯ НОРМА. 8)
ТУТ ВОПРОСОВ НЕТ.
мы просто размышляем ведь?
не только в соавторстве-сотрудничестве, но и в сотрудничестве-противостоянии
точно, даже если "вопреки" - то всё равно "благодаря" -)
Цитата:
самораскрытие требует мужества, и это не просто слова, потому как приходится преодолевать противодействие толпы
тоже верно.. но к счастью, не всё творчество требует мужества, а только то которое как-то противостоит разного рода устоям
можно ведь просто рисовать берёзки, писать музыку, или танцевать ни с кем не вступая в противодействие.. :)
блюз, конечно я понял. -)
Злата, согласен про эфемерность концепций с думанием, только творчество оно ведь бОльшей своей частью (по крайней мере пока) как раз через эти фильтры (головы воспалённые) и проходит )
Сообщения: 315
Темы: 16
Откуда: Москва Профиль Карма: +49
Рел,
Цитата:
к счастью, не всё творчество требует мужества, а только то которое как-то противостоит разного рода устоям
можно ведь просто рисовать берёзки, писать музыку, или танцевать ни с кем не вступая в противодействие.. :)
да, типовое творчество мужества не требует))
Можно рисовать березки и танцевать,как это делали до тебя миллионы, а можно так, что другие будут крутить пальцем у виска (ну, в крайних случаях, гении редки))) и только по прошествии времени признают, что в твоих березках есть большая доля нового видения мира, которое ты пытался донести до людей, а они тебя не понимали.
Творчество - это всегда нечто новое, привнесенное от себя, из центра твоей индивидуальности. можно мыть посуду творчески, рассказывать анекдоты творчески и т.д. Это житейский уровень. А есть уровни, где проявляется твоя творческая индивидуальность в более широком масштабе, человечества, скажем. Это Большое Творчество. и то и другое хорошо, это уж каждый сам выбирает свою планку в соответствии с потребностями сердца.
Рел, красавчик...
Я как раз вчера (и за долго до этого), но особенно в последнее время... думал об авторстве своих книг (которых еще нет ни в сети, ни в печати_ не коммерческих книг)...
я думал о том, какой псевдоним выбрать... точнее я думал о том, какой выбрать псевдоним, отражающий авторство всех участников (Бог, я, система и некоторое интересное, что прочитал в первом посте этой темы, особенно про тех, кто не стал меня хотя бы убивать (редкостная правда ))…
Я думал, что это будет просто – wagon или `ww (еще один ник, точнее целый Логотип, но которым я не пользуюсь в сети, он отражен лишь в некоторых публичных местах…)
Псевдоним нужен был для того, чтобы другие мои произведения, вызванные профессиональной деятельностью 8) , подписанные моим Именем и Фамилией не граничили с иными… ПРОИЗВЕДЕНИЯМИ…
Или еще точнее, чтобы профессиональная деятельность и люди в ближайшие много лет не могли и представить о существовании таковых, иных…
Орлы не летают стаями, а тем более, даже точнее - не всегда летают не с орлами (именно в истинных предназначениях всех летающих…хотя подчеркну – не всегда, т.е. ИНОГДА имеет место быть и таковому…)… и при обнаружении таковых произведений «не орлы» не способны были бы объективно понять и главное принять то сложное для них понимание…, а значит пришлось бы Жить и Быть в неудобных пока условиях…
«wagon +» - нечто похожее на то, что я думал, в миллионный раз удивляюсь, как мир разговаривает со мной (это не просто про то, что написал Рел, а про то - как и когда я наткнулся на этот пост, что было перед этим и т.д._/кто пересматривает и живет миром понимает про что я…/), а значит снова убеждаюсь и удовлетворяюсь данностью –
какой я автор?,… Я лишь КОНЧИК ПЕРА…
заметь еще, что это я о профессиональной деятельности... и здесь с "заглавной буквы и уважительно о себе" имеет место...(еще момент, это то, что в России Имя и Фамилия пишутся тоже с заглавной буквы)
заметь еще, что с маленькой буквы написано и всегда писалось "wagon" или "`ww" или "wagon +" - основа, в которую входит профессиональная деятельность, кое-что другое и конечно Имя с Фамилия, которой я был награжден когда-то Социумом...
Цитата:
wagon, а ты - ОРЕЛ?
как многие из нас, и из тех, кто присутствует на форумах...
жаль, что тебе не знаком этот термин.... в нем, кстати, больше сожаления, чем гордости...
Цитата:
господин аффтар
хотелось бы еще добавить к Вашему, Злата, пониманию что-либо, но думаю - не зря вы настругали на форуме уже 2152 поста... искренне надеюсь, что не зря...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
не корректно, думаю, в таких вещах, оценивать что-либо как ошибочное...в головах это все у нас, не взвесишь, не обмеришь.
)
))…
не способны были бы объективно понять и главное принять то сложное для них понимание…, а значит пришлось бы Жить и Быть в неудобных пока условиях… 
