Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitterписьмо Лотосу
Discord.Ariom

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Мои примеры двойственности

На страницу 1, 2, 3  След. 

| Еще
Автор Сообщение
filosoph_om
Участник
Сообщения: 18
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: 0
Мои примеры двойственности

Если авторы форума позволят, предлагаю сделать такую тему, в которой каждый должен привести два комментария.

1. Привести пример двойственности, дуальности из личной жизни
2. Показать на пальцах, почему он считает их двойствейнными, дуальностями. Например, мы не может говорить, что песок и, например, я - это двойственности. А, вот, день и ночь, зачастую называем двойственностью.

И так привести пример двойственности и показать, что делает эти двойственными родственными, что делает двойственными.
 
28 06 2013, 07:39 URL сообщения
klo
Активный участник
Сообщения: 2010
Темы: 22

Профиль ЛС

Карма: +171/–2

filosoph_om,

Любое разделение - это и есть двойственность. Так что "песок и я" - подойдет в качестве примера. Ничем не хуже, чем "день и ночь". С "противоположностями" просто комфортнее работать. Но по сути, разницы нет.
 
28 06 2013, 16:08 URL сообщения
filosoph_om
Участник
Сообщения: 18
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: 0

Цитата:
С "противоположностями" просто комфортнее работать


Во-первых, согласен на счет любых противоположностей. А во-вторых, интересное мнение, что комфортнее. Нужно подумать.

Из определения противоположность - полное несходство. В этом смысле, а другого нет из определения, всё противоположно.

Еще мне нравится мнение, что противоположностями часто называют экстремумы чего-то одного, какой-то одной аутентичности.
 
28 06 2013, 17:09 URL сообщения
klo
Активный участник
Сообщения: 2010
Темы: 22

Профиль ЛС

Карма: +171/–2

Цитата:
Из определения противоположность - полное несходство.


Я бы сказал - дополнение до целого. Свет и тьма, добро и зло, инь и ян - разные стороны одной "медали".
 
28 06 2013, 18:53 URL сообщения
filosoph_om
Участник
Сообщения: 18
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: 0

И то, что называется дуальностью, то полностью сходно. Т.е. не может быть противоположностью по определению. Например, невежество (глупость) - вежество (мудрость) сходны по сути (это мало и много знаний вед). Мало света - тьма, много света - светлота. Сходно в том, что свет. И так любая пара. Мало любви - ненависть, много - любовь. Зло - мало добра, добро - много добра
 
29 06 2013, 04:15 URL сообщения
klo
Активный участник
Сообщения: 2010
Темы: 22

Профиль ЛС

Карма: +171/–2

Если исходить из того, что наш мир един, то все сходно. Внешне различия есть, но внутренняя природа - едина. В рассуждении типа "много... - одно, а мало... - другое", я бы исходил из того, что точка отсчета - не абсолютный ноль, а баланс одного и другого. В этом смысле и много добра может быть злом, также как и наоборот. Наш мир - относительный. И точка отсчета все время "плавает". В практическом плане невозможно определить раз и навсегда, что такое мало, а что такое много. Для кого-то в комнате темно, а для кого-то - светло. От абсолютных категорий в нашем мире мало проку.
 
29 06 2013, 07:27 URL сообщения
filosoph_om
Участник
Сообщения: 18
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: 0

Цитата:
Если исходить из того, что наш мир един, то все сходно.

То есть, вообщем-то нет баланса. Единый организм. По теории от абсолютного нуля мы видим ту материю, которую знаем по приборам.

Цитата:
баланс одного и другого


Вы тут разделяете. Вводите границу между одим и другим, но ми един. Границ нет.

Цитата:
В этом смысле и много добра может быть злом


Зло - это слово, термин, фикция. Нет холода, есть мало тепла. Нет тьмы, есть мало света. На самом деле, мы можем спокойно уйти от слова зло или от глупости. Слово глупость - это мера промежуточного состояния, как и слово холод. Мы можем просто говорить про глупость - невежество (имея ввиду маловежество). У зла нет своего источника.

Если опредметить зло, мы увидим поступки, в которых нет или мало добра.

Дуальности - это минимум и максимум чего-то одного. Низкий рост - высокий рост - в чем тут разные источники?

Цитата:
И точка отсчета все время "плавает"


Согласен с Вами. Внутри каждого из нас есть точка отсчета, которая плавает. Или оплывает в разделенное восприятие или видит мир таким, как есть - совокупность взаимосвязанной материи на видимом уровне, ну и на других тоже. Границ нет. Мир неделим. Где, грубо говоря, заканчивается Бог и начинается демон? Нет такой границы.
 
29 06 2013, 08:34 URL сообщения
Relax
Постоянный участник
Сообщения: 409
Темы: 36
Откуда: Оттуда
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +28

Единство и борьба противоположностей



Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:


Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Мы чувствуем с самого момента рождения, что есть две части нас самих.

В момент рождения и некоторое время спустя мы являемся целиком нагвалем.

Затем мы чувствуем, что для нормальной деятельности нам необходима противоположная часть того, что мы имеем.

Тональ отсутствует, и это дает нам с самого начала ощущение неполноты.

Затем тональ начинает развиваться и становится совершенно необходимым для нашего существования. Настолько необходимым, что затеняет сияние нагваля, захлестывает его.

С момента, когда мы целиком становимся тоналем, в нас все возрастает наше старое ощущение неполноты, которое сопровождало нас с момента рождения.

Оно постоянно напоминает нам, что есть еще и другая часть, которая дала бы нам целостность.

С того момента, как мы становимся целиком тоналем, мы начинаем составлять пары.

Мы ощущаем две наши стороны, но всегда представляем их предметами тоналя.

Мы говорим, что две наши части - душа и тело, или мысль и материя, или добро и зло, Бог и дьявол.

Мы никогда не осознаем, что просто объединяем в пары вещи на одном и том же острове, как кофе и чай, хлеб и лепешки или чилийский соус и горчицу.

Скажу я тебе, мы - странные животные. Нас унесло в сторону, но в своем безумии мы уверили себя, что все понимаем правильно.

Дон Хуан поднялся и обратился ко мне с видом оратора. Он ткнул в меня указательным пальцем и затряс головой.

- Человек мечется не между добром и злом, - сказал он патетически, схватив солонку и перечницу и потрясая ими, - его истинное движение - между отрицательным и положительным.

Он уронил солонку и перечницу и схватил нож и вилку.

- Вы не правы! Никакого движения тут нет, - продолжал он, как бы возражая сам себе. - Человек - это только разум.

Он взял бутылку соуса и поднял ее. Затем опустил.

- Как видишь, - сказал он мягко, - мы легко можем заменить разум чилийским соусом и договориться до того, что "человек - это только чилийский соус". Это не сделает нас более ненормальными, чем мы уже есть.

- Боюсь, я задал не тот вопрос, - сказал я, - Может быть, мне правильнее было бы спросить, что особенного можно найти в области за островом.

- Нет возможности ответить на это. Если я скажу - "ничего", то я только сделаю нагваль частью тоналя.

Могу сказать только, что за границами острова находится нагваль.

- Но когда ты называешь его нагвалем, разве ты не помещаешь его на остров?
- Нет, я назвал его только затем, чтобы дать тебе возможность осознать его существование.

- Хорошо! Но разве мое осознание не превращает нагваль в новый предмет моего тоналя?

- Боюсь, что ты не понимаешь. Я назвал нагваль и тональ как истинную пару. Это все, что я сделал. (с)
 
29 06 2013, 09:38 URL сообщения
klo
Активный участник
Сообщения: 2010
Темы: 22

Профиль ЛС

Карма: +171/–2

В нашем проявленном мире есть все: и границы, и баланс, и сходства и различия, и разделение и объединение. И поэтому одни вещи легко переходят в другие, превращаются друг в друга, прячутся и проявляются. А единство - оно глубже. Единое не делится. Иначе, оно не было бы единым. Там нет ни мало, ни много, ни разделения ни объединения, ни зла ни добра, ни тепла ни холода. Это и есть Абсолют: единый, вечный и неизменный.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Relax,

"Ян растет, Инь уменьшается" и сверху и снизу картинки. Надо бы исправить Радостно
 
29 06 2013, 10:08 URL сообщения
filosoph_om
Участник
Сообщения: 18
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: 0

Если опредметить ту или иную пару, двойственность, что выходит?

Например, зло, в опредмеченном виде, что это? Состав зла, так сказать.

Или, проще, холод - это что? Темнота - это что? Что-то, что не свет? Темнота и есть свет. Наш глаз видит кусок, который мы условно называем видимая часть спектра. Но тьма для нашего глаза - это не тьма. Это тоже светло.
 
29 06 2013, 11:06 URL сообщения
Relax
Постоянный участник
Сообщения: 409
Темы: 36
Откуда: Оттуда
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +28

Цитата:
"Ян растет, Инь уменьшается" и сверху и снизу картинки. Надо бы исправить


 
29 06 2013, 15:48 URL сообщения
Nina Mur
Постоянный участник
Сообщения: 666
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +24/–6

*
Цитата:
1. Привести пример двойственности, дуальности из личной жизни

в жизни мне попадались картинки - на которых существа с рогами,
именуемые в простонародье - черти ))))
Цитата:
2. Показать на пальцах, почему он считает их двойствейнными, дуальностями.

потому што два рога - это концепт с двумя полярностями,
дихотомиями)))
до тех пор пока человека кидает и мотает меж этих полюсов -
пока он поборник одного из них, и сражаеца - с другим...

Следовательно то какбэ ... - он ментально рогат)))

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
*
не-два!!))))))))
 
29 06 2013, 21:47 URL сообщения
filosoph_om
Участник
Сообщения: 18
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: 0

Одна из самых заметных ошибок, которую я, например, встречал - это попытка понять двойственность по символам. Человеку, особенно пребывающему во сне, символы могут казаться живыми, а природа, про которую эти символы составлены, мертвой. Он может тыкать рисунок, но забывать, что если рисунок точен, то он должен и может быть отброшен, а пример можно привести на любом объекте природы.

Чтобы понять недвойственность важно, для начала, выбросить все картинки и обратиться к окружающей природе, чтобы там найти примеры двойственности. Природа, от которой на разных уровнях, мы проистекаем должна содержать примеры двойственности в подлинном виде. Или двойственность или её отсутствие.

Цитата:
потому што два рога


Согласен с Вами, очень часто про двойственность говорят на примерах того, чего нет. Причем интересно, что ни у кого нет сомнения, что картинки Дали в природе отсутствуют. А картинки чертиков почему-то оживляют. Почему?

Добавлено спустя 2 часа 41 минуту 4 секунды:
Грубо говоря, если про какую-то двойственность можно сказать только по картинке и нельзя привести пример из природы. То значит картинка очень условная. И двойственность, про которую картинка говорит, живет только в этой картинке. Но тогда, какой практический смысл в описании, если нельзя привести примеры этого описания из природы?

Закон гравитации описывает совершенно понятные явления. Можно показать на многочисленных примерах и без формул и векторной алгебры, что есть гравитация. Векторная алгебра описывает этот реально существующий закон в той мере, в которой она может его описать.

Давайте попробуем привести примеры двойственности без символизма любого рода. На простых примерах из жизни. Дать исчерпывающий ответ от чего Вы называете именно эти двойственности двойственностями. Чего в них такого, что вместе, но противоположны? В чем заключается противоположность, т.е. полное несходство (по словарю)? Почему и от чего полное несходство записано в паре? То есть, если нет сходства, откуда и с какой стати пара образовалась?
 
30 06 2013, 04:37 URL сообщения
Indendo
Активный участник
Сообщения: 3564
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +92/–11

Двойственность друг или враг? И кому?
 
30 06 2013, 07:20 URL сообщения
bystander
Активный участник
Сообщения: 5656
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +277/–5

filosoph_om,
Тест в психиатрии на вменяемость, так, и звучит: чем схоже, чем различается, тождественно ли..?
По-сути, это, только "недвойственному" сознанию - "по силам"... различить... Еэеэее-еееееэее
 
30 06 2013, 07:54 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
Адрес для писем | Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100