Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
1. Это определённое состояние сознания?..
2. Или - некий самостоятельный, реальный, особый (тонкий) Мир Жизни со своими законами?..
Если первый ответ правильный, тогда понятно, почему мы входим в Мир Сновидений через сон...
Если же это реальный Мир, пусть и тонкий, тогда опять возникают вопросы:
Почему для вхождения в него необходимо тело сновидения, типа, посредника?..
Почему не войти в этот мир, минуя стадию засыпания?..
То есть, войти, не теряя сознания, а просто, изменив какие-то внутренние настройки...
...Увидеть этот мир так, как мы видим свой?..
Я занимался осознанным сновидением, но не настолько, чтобы ответить на эти вопросы...
Может, кто-то знает больше, поделитесь...
Дон Хуан действительно был связующим звеном между реальностью мира повседневности и невидимым миром, который он называл не сферой сверхъестественного, а сферой второго внимания. Его задача как учителя заключалась в том, чтобы сделать ее доступной моему восприятию. В предыдущей своей работе я описал методы обучения, которыми он для этого пользовался, а также те приемы магического искусства, которые он заставлял меня практиковать. Самым важным из них было особое искусство видеть сны - искусство контролируемого сновидения.
Дон Хуан утверждал, что мир, который мы считаем единственным и незыблемо абсолютным, является лишь одним из множества параллельно существующих миров, организованных наподобие того, как располагаются слои в луковице. Он уверял, что все эти сферы иного бытия так же реальны, уникальны и абсолютны, как и наш мир. И мы обладаем способностью в определенной степени внедряться в них, хотя энергетически ограничены возможностью воспринимать только наш мир.
Дон Хуан объяснил мне, что одного желания недостаточно для того, чтобы научиться воспринимать другие миры, - необходимо накопить энергию, достаточную для того, чтобы их "ухватить". Другие миры существуют постоянно и независимо от нашего осознания, но их недоступность нашему восприятию является целиком и полностью следствием нашей энергетической обусловленности. Другими словами, исключительно благодаря этой обусловленности мы вынуждены согласиться с тем, что мир нашей повседневности есть единственно возможный мир.
Дон Хуан считал, что наша энергетическая обусловленность вполне поправима. Он утверждал, что в древние времена маги разработали систему практических методов, призванных изменить энергетическую обусловленность способностей нашего восприятия. Этот набор практических методов получил название искусства сновидения.
Теперь, по прошествии времени оглядываясь назад, я понимаю, что точнее всего дон Хуан охарактеризовал искусство сновидения, назвав его "вратами в бесконечность". Тогда же я заявил, что эта метафора ни о чем мне не говорит.
- Хорошо, не будем пользоваться метафорами, - уступил он. - Скажем так, искусство сновидения есть практический путь, посредством которого маги используют обычные сны.
- Как могут быть использованы обычные сны? - поинтересовался я.
- Слова, - сказал он. - Вечно они вводят нас в заблуждение. Когда мой учитель пытался объяснить мне, что такое искусство сновидения, он назвал его магическим способом желать миру спокойной ночи. Конечно, он просто старался подогнать свое описание под характер моей ментальности. То же самое делаю я в твоем случае.
По какому-то другому поводу дон Хуан сказал мне:
- Сновидение должно быть испытано, иначе просто невозможно понять - что же это такое. Простое наблюдение снов не есть сновидение. Полет мысли, представление желаемого и любое действие по созданию картин в воображении - тоже не то.
Сновидение раскрывает перед нами возможность восприятия других миров. Мы можем описывать эти миры, но не способны описать то, что позволяет нам их воспринимать. И в то же время нам дано ощутить, каким образом сновидение открывает перед нами вход в иные сферы бытия. Я бы сказал, что сновидение - это ощущение, процесс, протекающий в теле, и осознание, возникающее в уме.
Я бы сказал, что сновидение - это [b]ощущение, процесс, протекающий в теле, и осознание, возникающее в уме.[/b]
думаю - то же сказал бы и сам Кастанеда- если бы прежде чем задавать вопрос - подумал бы.
Тонкий мир или Толстый мир -кому это важно?
Сновидящему - не отличающему сон от яви?(потому в последней почти не присутствует сознанием)
Тому, кто осознает сны?
Наконец- кто делит мир на миры?
ну.... это нужно просто проследить путь формирования размышлений Карлоса Кастанеды, и всё. А путь его формирования размышления вроде, пересекается со странами под названием Индия и Тибет .
Relax, привет...
Я прочёл Кастанеду...
У него там совсем другие - важные для него - мотивы...
Мне важно другое...
Слова о мире сновидений, это одно...
Сам мир сновидений, это другое...
И если у Кастанеды стояла задача, как использовать эти миры для достижений своих целей, то у меня вопросы другие...
ЧТО ЕСТЬ эти самые миры, как миры жизни?..
И можно ли с ними наладить взаимозаинтересованные отношения?..
Из моей практики осознанных сновидений я увидел, что их персонажи, не плод воображения моего сознания, а некие - не знаю, какие именно - сущности вполне осознающие человека в своём мире, как существо постороннее...
И не только, а именно, существо, преследующее СВОИ практические цели, не желающее знать ничего другого, что в эти цели не вписывается...
Они осознают человека в своём мире как существо чужеродное, и может даже опасное...
Можно ли это признать?..
И можно ли в этом плане что-то изменить?..
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Цитата:
Не о телесном бы надо...
Agador, а кто вам мешает в этом что-то предпринимать?..
у меня вопросы другие...
ЧТО ЕСТЬ эти самые миры, как миры жизни?..
И можно ли с ними наладить взаимозаинтересованные отношения?..
Торговлю?
Отличие искусства сновидения от осознания и намерения в том, что сдвиги тс там легки и относительно безопасны. Это вообще созерцательная практика. И умение отключать ум важно, поскольку он сильно любит удивляться и пугаться, а это мешает точной настройке тех миров.
Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
*СНОВИДЕНИЯ, ВРАТА ВТОРЫЕ (THE SECOND GATE OF DREAMING): Воины знают, что они достигают вторых врат сновидения в том случае, если они могут проснуться из одного сна в другом сне. Таким образом они могут иметь столько сновидений, сколько захотят. Вторые врата сновидения связаны с проблемой индульгирования: если воин неспособен упражняться в трезвости, он погрузится в смертельные глубины своего сновидения и никогда больше не проснется в этом мире. Вторые врата достигаются и проходятся только в том случае, если сновидящий научится выявлять и изолировать лазутчиков чужеродной энергии. Правило вторых врат — это последовательность из трех шагов: 1) используя практику изменения сновидений, сновидящий узнает о присутствии лазутчиков; 2) следуя за лазутчиками, сновидящий входит в другую подлинную вселенную; 3) находясь в этой вселенной, сновидящий с помощью собственных действий изучает ее основные законы. Вселенная за вторыми вратами наиболее близка к нашей собственной: она хитра и бессердечна. Вселенная за вторыми вратами столь сильна и агрессивна, что служит естественным экраном, где сновидящие проверяют свою слабость. Если они выдерживают эти тесты, они могут перейти к следующим вратам; если нет, они навсегда остаются пойманными в этой вселенной. Реальная задача вторых врат в практике сновидения — следовать за лазутчиком. См.: V,209c-н.; IХ,64н-66н; IХ,69н; IХ,72с-73в; IХ,143с-145с; IX,147с-148в; IХ,200н-201в.
Indendo, не обязательно...
К примеру, поделиться знаниями...
Мы о своём мире...
Они - о своём...
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
На сколько мне известно, из людей мало кто принимает миры сновидений всерьез...
...То есть, как миры реально существующие...
На сколько мне известно, из людей мало кто принимает миры сновидений всерьез...
...То есть, как миры реально существующие...
Я ВОСПРИНИМАЮ МИРЫ СНОВИДЕНИЙ!!!!
только не как реально существующие вне нас. а как миры... СНОВИДЕНИЙ!!!!
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Цитата:
Они осознают человека в своём мире как существо чужеродное, и может даже опасное...
Можно ли это признать?..
И можно ли в этом плане что-то изменить?..
.. да конечно можно!
в мирах иллюзий можно менять что угодно, на что угодно и во имя чего угодно!
.. результат правда оин и тот же!!!
.. остаются те же миры.. ИЛЛЮЗИЙ!!!
хотя.. хотя.. как говорил один специалист по АП и по сновидениям, если начать с ТЕНИ, то начнут меняться не только миры сновидений, но и мир этой реальности...???
Сновидения - это моделирование на астральном уровне вариантов жизни, происходящее в куполах сновидений, что-то типа отдельных лабораторий. Присутствие в них - в телах астрального уровня, называемых тело сновидений, формируемых для пребывания в куполах и между ними. Отличается от астрального тела, но имеет ту же природу.
Моделирование позволяет проверять некоторые аспекты реальной жизни без проживания ситуаций, а лишь моделируя их, а также проводя внедрение в реальную жизнь, что уже относится к магии сновидений. Всё это в целом позволяет увеличить эффективность и скорость эволюции.
Сновидения - это моделирование на астральном уровне вариантов жизни
точно.. точно! ... правда Фрейд старик выразился проще " вытесненные желания"! такие уж точно позволяют.. это... БЕЗ ПРОЖИВАНИЯ СИТУАЦИЙ!!!
правда.. кроме этого, есть еще уровни... когда задействованны процессы индивидуации и когда начинается работа с содержанием этих самых подпороговых вытеснений ( Тень)..
..но.. это только после.. успешныХ и БЕЗУСПЕШНЫХ и длительных "ПРОЖИВАНИЙ МНОГИХ СИТУАЦИЙ "...
.. в общем.. для тех кому надоело.. моделировать на астральном уровне....
Страница 1 из 9 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9След.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)