Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Право на тайну личной жизни

На страницу 1, 2, 3  След. 

| Еще
Автор Сообщение
andrey6363
Постоянный участник
Сообщения: 179
Темы: 13
Откуда: Пятигорск
Профиль ЛС

Карма: +15
Право на тайну личной жизни

Вы за тайну личной жизни? Состояние нашего общества- это следствие тайны личной жизни. Если есть хоть какая то тайна личной жизни, как вы отрегулируете интересы личности с интересами общества. Как вы отрегулируете, приведете в единственно возможное равновесие, то, что вы хотите, с тем, что от вас хотят. То, что вы готовы давать, с тем, что хотите получать. Чем больше тайны личной жизни, тем хуже общество. Можно менять общество, уменьшая тайну личной жизни, что будет непопулярной мерой. Можно самому измениться. и когда будешь готов жить под постоянным online наблюдением без напряжения - общество само "станет хорошим". Самое удивительное в том, что это не парадокс.
 
01 06 2013, 19:00 URL сообщения
qwerty
Активный участник
Сообщения: 2884
Темы: 70
Откуда: Таганрог
Профиль ЛС
www

Карма: +240/–27

andrey6363, идеальное общество и тотальный контроль- это совсем не одно и то же. можете почитать "Мы" Замятина.

вообще, прежде чем говорить об идеальном обществе, хорошо бы определиться с идеалами- к чему стремимся, что строим? общий завод где каждый человеко-винтик под контролем(под чьим, интересно?) или же нечто такое, где будет приятно жить?

да если даже говорить о построении эффективного общества-завода, то на западе традиционно считалось что тотальный контроль ведёт к краху демократии и переходу к менее эффективным формам правления. в качестве примера самых эффективных экономик я бы привёл скандинавские страны(Финляндия, Швеция, Норвегия, Дания и Исландия).
 
01 06 2013, 19:21 URL сообщения
musha
Активный участник
Сообщения: 1268
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +155/–13

andrey6363 писал(а):
Чем больше тайны личной жизни, тем хуже общество.
Оно хуже не от этого, а от неразвитости душ, которые воплощаются в этом обществе.
Тотальный контроль online никого не исправляет и развиваться не помогает, а ноборот - ведёт к тотальной инфантильности. Скажу ещё более жестко: потребность в тоталитаризме - это признак слабоумия. Не про вас будет сказано.

Когда в обществе приоритетной является полная ответственность за свои действия и благосостояние, только тогда члены общества ментально взрослеют и умеют эффективно пользоваться свободой. Это абсолютно индивидуальная регуляция и следствие саморазвития.
Никакой надзиратель не в состоянии развивать личное сознание членов общества. Обычно результат авторитарного надзора - это
социум беспомощных кретинов.

qwerty привёл позитивный пример Скандинавских стран. Там на протяжении последних 200 лет общественной ценностью была именно личная ответственность за себя самого, то есть индивидуализм. Рачительный, уравновешенный индивидуалист умеет поддерживать гармоничные отношения с окружающими. Он зрелый и учится зрелости всю жизнь.
Скандинавы платят огромные налоги и принимают это совершенно ответственно, так как и доходы у них высокие.
Это образец гражданского общества и никакого контроля online. Достатоно самоконтроля развитой личности.
 
01 06 2013, 22:56 URL сообщения
surgura
Он сделал это
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра
Профиль ЛС

Карма: +250/–10

musha,
Цитата:
Тотальный контроль online никого не исправляет и развиваться не помогает, а ноборот - ведёт к тотальной инфантильности.
- на каком основании Ты сделал это умозаключение?
Цитата:
Скажу ещё более жестко: потребность в тоталитаризме - это признак слабоумия.
- а при чём здесь тоталитаризм?
Реалити-шоу, где жизнь любого, даже находящегося у власти, постоянно пишется на видеокамеры (пофантазируй, камер всё больше).
Никаких тайн, в том числе - государственных, вся информация - в общем доступе...
Цитата:
Обычно результат авторитарного надзора - это
социум беспомощных кретинов.
- разве кто-то говорит о большом концлагере?
 
02 06 2013, 01:45 URL сообщения
Дракула-2
Активный участник
Сообщения: 1185
Темы: 2
Откуда: Питер
Профиль ЛС

Карма: +27

surgura,
Цитата:
Обычно результат авторитарного надзора - это
социум беспомощных кретинов.
- разве кто-то говорит о большом концлагере?
О социально экономическом концлагере не говорят , его творят на всех уровнях власти . Чем больше я знаю о психотипе объекта , тем легче мне управлять средой его жизнедеятельности и он будет делать всё что мне надо .
 
02 06 2013, 07:05 URL сообщения
musha
Активный участник
Сообщения: 1268
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +155/–13

surgura писал(а):
на каком основании Ты сделал это умозаключение?
surgura, я полемикой не занимаюсь, так как не имею умозаключений, умосочинений, а поэтому и умопомрачений. То что я утверждаю - знание, полученное из духовного опыта в несколько десятилетий и из (ясно)видения динамики и условий развития сознания людей.
Кроме того, умею извлекать наиболее адекватную информацию из источников. Что и тебе желаю освоить, чтобы не быть манипулируемым конформистом.
 
02 06 2013, 09:14 URL сообщения
qwerty
Активный участник
Сообщения: 2884
Темы: 70
Откуда: Таганрог
Профиль ЛС
www

Карма: +240/–27

surgura,
Цитата:
Реалити-шоу, где жизнь любого, даже находящегося у власти, постоянно пишется на видеокамеры (пофантазируй, камер всё больше).
Никаких тайн, в том числе - государственных, вся информация - в общем доступе...

однако, что-то в этом есть..

но всё же, мне кажется, что жить под постоянным наблюдением- несколько не уютно. и пользоваться этим могут и жулики и совратители малолетних. да, негативные действия могут быть пресечены... но для этого кроме постоянного видео-наблюдения должно быть что-то ещё, что поможет справляться с негативом и поддерживать конструктив. а если будет это что-то ещё, то от такого видео-наблюдения, быть может, лучше будет и отказаться.

хотя.. может быть- пусть будет постоянная видеозапись мест, где работают чиновники и правительство?
 
02 06 2013, 09:55 URL сообщения
Foxider
Постоянный участник
Сообщения: 165
Темы: 0
Откуда: from camel
Профиль ЛС

Карма: +17

Для человека, самым важным в духовном развитии, является - независимость от чужого мнения.
andrey6363,
Цитата:
Чем больше тайны личной жизни, тем хуже общество. Можно менять общество, уменьшая тайну личной жизни, что будет непопулярной мерой. Можно самому измениться. и когда будешь готов жить под постоянным online наблюдением без напряжения - общество само "станет хорошим".

Становиться лучше, потому что находишься под постоянным контролем, по моему, в тысячу раз хуже, чем творить откровенные мерзости.
 
02 06 2013, 10:00 URL сообщения
qwerty
Активный участник
Сообщения: 2884
Темы: 70
Откуда: Таганрог
Профиль ЛС
www

Карма: +240/–27

musha,
Цитата:
То что я утверждаю - знание, полученное из духовного опыта в несколько десятилетий

если вы не умеете обосновывать свою точку зрения, то ваше знание становится бесполезным для других, потому что без обоснования оно не отличимо от ошибочных откровений псевдо-пророков.
 
02 06 2013, 10:16 URL сообщения
Дракула-2
Активный участник
Сообщения: 1185
Темы: 2
Откуда: Питер
Профиль ЛС

Карма: +27

Foxider,
Цитата:
Становиться лучше, потому что находишься под постоянным контролем, по моему, в тысячу раз хуже, чем творить откровенные мерзости.
Это как в концлагере : щаг в право или в лево - попытка убежать , а прыжок на месте - попытка улететь . Стреляют без предупреждения . Это как облика морали строителей социализма . Нарушение карается или сроком или психушкой ( лечение ) . Покажите мне хоть одного кто читал этот свод ? Зачем железный занавес в экономической тюрьме ? Жрать захочешь , будешь делать то что тебе предложат .
 
02 06 2013, 10:18 Отзывы :: URL сообщения
Иван Бавин
Активный участник
Сообщения: 12420
Темы: 85

Профиль ЛС

Карма: +476/–22

andrey6363, аха, давай начнем с Обамы, Путина.........
Короче, это утопия куда более утопическая, чем "все люди братья, равны.....". Злорадный

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Цитата:
Для человека, самым важным в духовном развитии, является - независимость от чужого мнения.

Foxider, это также невозможно. Мы "сотканы" из чужого мнения настолько, что считаем это "естественным". А я че?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Цитата:
Жрать захочешь , будешь делать то что тебе предложат .

Дракула-2, а нажравшись, начнешь высказывать с умным видом свое мнение
 
02 06 2013, 10:21 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

andrey6363,
Цитата:
Вы за тайну личной жизни?


для начала -давай выясним, что именно ты относишь к личной жизни, а что- к уже не личной?
Чешу репу
 
02 06 2013, 11:17 URL сообщения
Дракула-2
Активный участник
Сообщения: 1185
Темы: 2
Откуда: Питер
Профиль ЛС

Карма: +27

Иван Бавин,
Цитата:
а нажравшись, начнешь высказывать с умным видом свое мнение
А зажравшись будешь считать тех, кого обокрал идиотами и пророчествать о умности паразитизма .
 
02 06 2013, 11:55 URL сообщения
musha
Активный участник
Сообщения: 1268
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +155/–13

qwerty писал(а):
если вы не умеете обосновывать свою точку зрения, то ваше знание становится бесполезным для других
Не возражаю против этого утверждения.
А что бы вам хотелось, что бы я обосновал? Что контроль ведёт к инфантильности подопечных? Пожалуйста.

Постоянная поднадзорность ведёт к тому, что человек начинает себя вести так, как от него ожидает надзиратель, в том числе коллективный надзиратель. Тотальный контроль предполагает постоянное одобрение со стороны контролёра и поднадзорный человек становится всё более фальшивым, так как вынужден подавлять свою индивидуальность и искренние реакции ради хорошего о нём мнения. (Таким же образом, кстати, портят и детей, учат их врать и выкручиваться).
Самоподавление, в конечном счёте, ведёт к постоянной фрустрации (облому) и чтобы сохранить психику от разрушающего страдания личность просто прекращает проявлять любую активность выходящую за рамки предложенной контролёром парадигмы поведения.
Другими словами, личность становится безинициативной, усреднённо-серой, неискренней. Она начинает жить предложенным мифом и у неё атрофируется всякая актуальность здесь и сейчас.
Такая личность активна только в пределах парадигмы, а парадигма не поощряет никакого индивидуализма, только коллективное единодушие с установками контролёра.
Таким образом, человек обретает все признаки инфантильного балбеса. Он уже ни в чём несамостоятельный, так как отказался принимать решения и уж тем более брать на себя ответственность за что-либо.
Теперь прикинем какими могут быть второе и третье поколение живущие в таких условиях.

Конечно, есть зрелые души, которые не принимают такие правила и тогда они находят путь побега из системы тотального контроля или же их система уничтожает. Бывает и хитроумная мимикрия для просачивания наверх, где дают права контролёра.
И так далее.
 
02 06 2013, 14:06 Отзывы :: URL сообщения
ПPOXOЖИЙ
Активный участник
Сообщения: 15572
Темы: 84

Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +565/–21

musha, Браво! Отлично
Полностью согласен со всем написанным тобою)
 
02 06 2013, 14:10 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100