Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сегодня читал ОШО «За пределами просветления»… и понял… понял, почему у меня не получается… Я еще не готов, не готов ВСТАТЬ, встать прямо сейчас! Возможно, я готов поднять руку, хотя… зная, что и поднятой руки может быть достаточно – даже не знаю.
Почему? Что сдерживает??? Наверное, при всем своем понимании и стремлении к просветлению, я не готов принять его прямо сейчас, прямо сейчас ВСТАТЬ и УЙТИ…
Анакс, когда-то я ясно онял одну штуку. Осознание - это не мысль "Аааа, понял!!". Это действие.
Как Клейн пишет: осознание нужно для действия, и больше ни для чего.
Сам посуди: что толку, что ты "осознал": "я могу поднять эту штангу", если ты пробуешь - и не можешь ее поднять? Какова цена такой осознанности? Ноль. Фантазия.
Так что вопрос твой ИМХО бесполезен. Что толку фантазировать "Я готов"? Кто по-настоящему готов - тот сразу встаёт и уходит... А остальные "готовые" обманывают себя.
Имхо - лучше вопрос - почему я не готов? Какие желания держат? Хочу ли я отсюда уйти, или сбежать?
Многие как мне кажется видят в "просветлении" избавление от неудач в жизни, от неудовлетворенности. "Уйти куда угодно, где будут больше ценить и любить" ... Где не будет так страшно. Типа попасть из низшего в Высший Свет :)) Отрицание и разделение. Самообман.
Принять эту жизнь надо сперва. И - пока не принимается, никто не готов.
Один из плюсов просветления, это то что скорость восприятия может быть больше чем у обычных людей.
Ведь в просветленном состоянии доступно больше любого и разного понимания, а значит и эффективность больше, если требуется.
Вот прямо щас кто сможет уследить полет камешка в речку, или кто может заметить чтото быстропроисходящее так же четко как и ползущие по дороге автомобили ?
И как на это аукнется тело ???
Правильно говорят, что многие просветлевшие помирают от телесной грязи, тело не готово.
Тем более, ОДНОЗНАЧНО просветление придет на халяву, от нечего делать. Как и другие всякие паранормальные фокусы.
А принять эту жизнь сперва и так далее - это все в стиле политической рекламы для социальных низов большей части российского общества, для 80%, типа прими жизнь и воздастся. Батюшка крестом по макушке заедет и будет царство небесное.
А принять эту жизнь сперва и так далее - это все в стиле политической рекламы для социальных низов большей части российского общества, для 80%, типа прими жизнь и воздастся. Батюшка крестом по макушке заедет и будет царство небесное.
Хэхэ Рэгги :)) Да, это лазейка для манипулирования. Как и все слова, можно перевернуть и так и эдак.
Пассивное смирение и послушание (что наверное ты имел в виду) - это самообман, а не принятие. Как ты думаешь: "Да, эта жизнь тяжела и несправедлива, но я ее приннимаю...". Принимают не так. Принимают с радостью. Когда хочешь того, что получаешь, и благодарен за это. Когда сознаешь ответственность - что это ты всё получаешь. Много чего в настоящем принятии.
Рэгги, манипуляторы под "принять" имеют в виду "согласиться ничего не менять". А настоящее значение - "увидеть то, что происходит в действительности; не отвергать реальность". Ибо как можно отвергать (не хотеть) то, что уже есть? Такое принятие - базис для изменений, а не застойная яма.
Сорри за обилие постов и не по теме Показалось важным.
Имне это тоже показалось важным, но тебе - аж в 3 раза важнее.
Значит сомневаешься ты в чем-то, или тебя сомневают, обычное кстати явление себя миру.
-Много чего в настоящем принятии.
-Я вот тоже так думаю, тока жрыхнут все, а те кто хоть один глаз продрал пару раз, те считай настоящим делиться не желают, успех все таки важнее общественного просветления.
Вот потому на халяву и приходит.
Потому вот встать прям щас, и пальцем себе в лоб ткнуть - просветлевай, глянь - на секундочку и просветлело.
Или потемнело, ... мне вот кстати просветление это не свет, а потемнение... То есть все яркое блестящее дотоле во сне обретает настоящую ржавчину и грязюку.
За кого радоваться тогда ?
Или сразу встать у метро и раздавать каждому карточки - ты просветленный. А особо сонным за шиворот пихать.
Голод.
anaks, вчера тоже думал на близкую тему и пришло такое понимание, что я не пробеждается, я растворяется в пробуждении. Как будто что-то, какая-то сила, проливает свой свет на меня, говорит со мной, тянет меня - а я - я упираюсь изо всех сил просто потому, что такова природа этого меня. Я и эта сила (истинное Я, если хочешь) - мы находимся в разных измерениях, и я конечно хочу туда, в то пространство, но вот только проблема в том, что оно по своей природе просто недоступно "мне", как бы я ни хотел и что бы не думал по этому поводу. Это конечно только изложение того тонкого процессса, но тем не менее. Думаю, что когда просветление происходит, ни о каком я речи уже не идет, разве что для общения используется эта концепция.
Я откажусь! Один раз мне подарили прозрение, и все растерял. Мне подарили билет в жизнь, и я его потерял. Только осознав сам смогу сохранить.
Цитата:
Сам посуди: что толку, что ты "осознал": "я могу поднять эту штангу", если ты пробуешь - и не можешь ее поднять? Какова цена такой осознанности? Ноль. Фантазия.
Согласен, надо все реализовывать в жизни. Малейшую осознанность, малейшей вещи надо реализовывать. Осознал, что все в тебе, так больше не ори и не обижайся на других, двигайся дальше чтобы осознать что именно в тебе.
Для меня принятие, значит - не сопративление. Не сопративляться жизни. Не всегда получется, но чуть-чуть могу. И это само приносит радость.
Согласен, надо все реализовывать в жизни. Малейшую осознанность, малейшей вещи надо реализовывать.
Объясни....плиз.... я чет не пойму....как ты РЕАЛИЗУЕШЬ осозанность?
ну....пример может какой-нить......или ище чего......а лучше два....потому что мне кажется я с первого раза ниче вообще не понимаю...
Regressor, мне кажется, что для просветленного не имеют значения ни успех, ни общественное просветление (которое кстати тоже является формой деятельности и успеха), так как просветление прдполагает постижение природы мира. Все живые существа, вернее тенденции к существованию, наполняемые жизненной силой, движутся в направлении исчерпания, растворения, вспоминания. Это я вижу на примере собственного организма ума-тела - после долгих лет мучительных поисков, казалось, бесконечной, "темной ночи души", уже полной практически потери надежды на что бы то ни было хорошее в этой жизни - что-то значительное начинает происходить. Я думаю, что это процесс исчерпания кармы - естественный процесс! - который никак нельзя ни ускорить, ни замедлить, ни вообще сделать хоть что-то вне этого процесса. То же и с миром и остальными людьми - все это величественно движется согласно нерушимым законам вселенной. Просветление происходит только когда душа готова, а ускорить свою готовность не в ее власти.
По тому примеру что привел выше:
Созоевает конфликт с женой. Я начинаю злиться, потихоньку "закипаю", но тут вспоминаю, что злюсь из-за того что что-то не так именно у меня, "почему я злюсь?", и страраюсь понять. Уже не иду на конфликт, говорю спокойно, даже ласково, независимо от того что в нутрях черти бушуют, просто не обращаю внимание, а стараюсь осознать чтож меня так бесит. А злость при неоходимости потом можно на подушке излить, запереться в комнате и подушку отпинать, если неоходимо. Сейчас уже такой потребности нет.
Или осознал, что тело и душа не разделимы, так хрен ли седеть, хоть зарядку утром сделай.
КИТ, а разве понимание не реализует само себя вне зависимости от понимающего? Почему ты думаешь, что ты имеешь хоть какое-то отношение к своему развитию? Этот процесс ты принимаешь как вызванный тобой ошибочно, он происходит как часть естественного - и в данный момент хорошего по отношению к тебе - процесса. Тебя просвещают, твое истинное Я тебя просвещает, а ты говоришь - это я, и я реализую все это. Но ты тут ни при чем вообще, не надо себя выделять. И человек, который ничего не может реализовать, и вообще совершенно заблуждающийся человек - например, убежденный нацист - они также на своем пути к просветлению, и делают то, что соответсвует их карме. И - никакого личного участия или неучастия с их стороны также нету, как и с твоей. Ни в негативе, ни в позитиве - все является частью Сознания, Сознание является движущей силой всего этого.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)