Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Shatun, Кто сейчас является продолжателем этой ученической преемственности ?
Ведь по идеи нужен продолжатель, а если его нет, то все вырождается, ведь в Индуизме (реализованный и признанный несколькими авторитетными лицами) Гуру это все и отец и мать и Бог, не так ли ?
Сейчас на планете есть несколько очень возвышенных Вайшнавов. Один из них регулярно посещает страны запада.
Вот здесь вы сможете узнать более подробную информацию : http://gopinathmath.com.ua/
Кто сейчас является продолжателем этой ученической преемственности ?
Shatun,
Странно, но я думал об этом до того, как заглянуть на форум...
Вот интересная информация к размышлению... Моя статья где-то год назад.
http://www.liveinternet.ru/users/4151975/post155236619/
На данный момент я обдумываю структуру передачи линий бхакти, как это представить в историческом примере и непосредственно нас касающемся варианте.
Мне совершенно ясно, что парампара из многих посредников отдаляет людей от Кришны. На самом деле, максимум, может быть один посредник, не более. Почему? Именно наблюдая его непосредственные отношения с Кришной и нужно учиться Кришна-бхакти. Он не занят чем-то другим и вы вовлекаетесь в прямое его служение Кришне. Чему учатся те, кто поддерживают парампары из более членов, вы сами видите. Они презирают прямое Кришна-бхакти и настаивают на отдалении о Кришны, перенаправлении с него на слуг слуг слуг. Мне не нужно это доказывать. Это - их основной догмат.
Конечно, вас смущает эта возня вокруг учения Кришна-бхакти. Именно ради вашего блага, кого отталкивает презрение к прямым чувствам к Кришне прабхупадистов, я вступил в яростную борьбу, отбросив смирение. Меня призвали. Я не сам по себе воюю. Мне дали энергию. Мне было сказано написать книги и избавить Кришна-бхакт от страданий причиняемых ортодоксами Вед. Я сначала не поверил и думал, что речь не о моих книгах. Но когда, ведя записи при чтении Бхагаватам, я обнаружил, что набирается увесистая книга и в ней решительно защищается путь прямого и простого бхакти, я перестал сомневаться в себе и своём предназначении в замыслах Кришны. На меня возложена миссия. И те, кто меня тут пытаются подковырнуть и поколебать, ничего не понимают в том кто я и зачем так действую. Я поднобно описываю это в комментариях ко второй песни Бхагаватам. Написаны комментарии вплоть до десятой пока песни. Я не публикую всё сразу т.к. предлагаю прабхупадистам раскаяться. Если они продолжат атаки на прямое бхакти, я буду действовать в полную силу. То, что я сейчас делаю - это упреждающий удар. Мне жаль тех прабхупадистов, которые этого не понимают и не видят, продолжая меня выводить из еле сдерживаемого полного развенчивания их философии.
У них, если бы они жили во времена Бхактисиддханты и видели как проповедует Прабхупада, в разрез с гаудиа-матхом, так же бы возникали асоциации, что такой человек - негодяй. Они просто недальновидны и почитают лишь должности. Не имея прабхупада своей должности, не окрущая себя престижем, на его книги такие последователи не обращали бы внимания.
Когда движение вновь превратили в бюрократию, меня, пытающегося реформировать это коренным образом, они не видят посланником Кришны. А ведь Прабхупаду критиковали братья в боге. Они не видели в нём того, кому затем стали поклоняться, когда он достиг успеха. И в этом - основная причина, почему не стоит обращать внимания на общества и их гуру. Это - не настоящее принятие бхакти. Это - привычная бюрократия, только обожествлённая. Не факт, что те оценят реальность и динамику духовного движения.
Скажу точно, что Бхактисиддханта не состоит в духовной связи с Бхактивинодом. Прочтите здесь:
http://yk.my1.ru/forum/26-53-1#839
Прабхупада не последовал за своим гуру Бхактисиддхантой. Посмотрите здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=C23PtEbLRLE
Преемники Прабхупады не остались ему верны... Это я последовательно здесь выкладываю.
И в целом они борются, используя Кришну, за место нашего бога. Разве не так? Мы их сбрасываем, а они всё равно борются, не имея перед нами заслуг, не располагая чистой любовью. Так какие это боги и гуру? Демонические, подобные Раване, укравшему Ситу.
И манипулируют страхом они точно также. Мол, если мы им не предадимся, то проклятие падёт на нас и наших близких... Замечаете?
Поскольку я - сахаджия, я не буду вам ничего усложнять в понятии воссоединения с богом через кого-то. Принцип я описал. Любой, кто строит непосредственные отношения с Кришной - по сути в парампаре, идущей от Кришны. Однако, выбрать вы должны из таких того, кто будет соответствовать вашей духовной экзальтации или экстатическим переживаниям. Требуется совпадение сварупы. Скажем так, если у вас мадхурья бхава, то историческим примером вам может служить Радхарани и Чандравали, как примеры запретных чувств, и Рукмини с Сатьябхамой как примеры супружеских чувств в признании обществом и законами. Причём, у Радхи один вкус, у Чандравали другой. Обе признаны Кришной и обе несогласны друг с другом, соперницы, хотя и сёстры. Дело в лаконичном выборе, не смотря на несогласия...
Выбор необходим во избежании смешения вкусов, бхаваабхасы. Это очень важно. В сакхье, в ватсалье, дасье и шанта-бхавах - свои примеры. Нужно определиться среди спутников Кришны кто вам ближе. Исходя из этого можно искать или не искать, если разум ваш и так устойчив, кого-то ныне живущего с таким же примерно направлением бхавы. Как я и сказал, бхакта своей непосредственностью с Кришной, передаёт вам необходимую уверенность, которой у вас из-за беспокойств, причиняемых Майей, может не быть. А это не мудрено т.к. беспокойств и сомнений - выше крыши. Нам многие помогают сомневаться в Кришне и нашей роли по отношении к нему. Даже гуру помогают. Потому нужен не гуру, а пример бхакти, чтобы вам помочь. Слепое чинопочитание ничего не даст. Таких служителей постигает временное богатства и никчёмная слава. Им сказали следовать и они делали вид, что привязаны к Кришне. Потом выясняется, что они не чувствовали Кришну и притворялись. Оно вам надо? Так не притворяйтесь и не попадайте в общество притворщиков, которым всё равно не только кто вы, но и кто они сами... Им важнее что подумают люди, которым так же всё равно что будет с душой и найдёт ли она своё место. Им главное однобокая религия, привычная и ненужная никому всем сердцем.
Есть ещё проще вариант. Когда вы не можете найти никого рядом с необходимым опытом или не в состоянии расположить других делиться им, не читаете о примерах такой любви к богу в прошлом, не находите подходящего для вашей духовной экзальтации, то т.к. душа по природе сат-чит-ананда, обладает всем знанием, вечностью и блаженством по природе, почему бы вам не очистить сердце прямым обращением к Кришне поскольку он антисептичен?
Воспевайте подходящие сварупе святые имена, читайте подходящие экзальтации рассказы о боге. Славьте в сва-бхаве, Кришну, именно в своём простом настроении. Этого достаточно. Ведь дхарма эпохи - не гуру и не храмы, а Шри Кришна санкиртана. Это - простейшее решение, сделать своим направляющим само непосредственное служение Кришне и общение с ним. Оно и сам Кришна будут катализатором сат-чит-ананды. Тогда что ещё постигать? У кого учиться духовности и зачем перемежать своё чистое естество, если это будет не вашей уже сварупой, а чей-то чужой экзальтацией?
Святое имя вам дано. Так поверьте в него. Остальное может быть не каждому доступно. Мне доступно больше, но эти рекомендации частные. Нужно смотреть на обстоятельства, будет ли это благоприятно другим, прежде чем говорить о подробностях. Но просто сам бхаджан уже включает погружение на столько, что вобщем-то ничего другого и не нужно. Не переборщите только. Не делайте практику рутиной. Пойте или повторяйте, читайте и слушайте, когда есть возможность вложить в это свою душу. Иначе, зачем бормотать, если это касается лишь тела или разума? Резонанса духовного не будет. Какой смысл считать объектом самоосознания тело и заставлять лишь его учавствовать в практике, когда душа мимо? Есть тексты в писаниях, которые свидетельствуют о том, что один раз произнесённое святое имя смывает все грехи и заменяет тысячи ягий, множество благочестия. Знаете, что это значит? Если вы будете вкладывать душу, то немногое станет многим...
Есть другие, которые хотят многое сделать тем великим достижением бхавы. Но это - абсурд. Многочисленные занятия, наоборот, рассредотачивают. Без любви и веры - они стоят немного в духовном смысле.
Воспевайте без строгих правил. Хотите используйте чётки, хотите нет. Не в них смысл. Хотите шепчите, хотите пойте. Вы обращаетесь не к кому-то за тридевять земель, а к тому, кто в вашем сердце, воплощение милости Кришны, Рупа-виласа его форма, принадлежащая вам, а вы ему вечно. Этот бог просто предан и забыт из-за Майи. Так принесите ему свои извинения, произнесите ему свои благодарные слова за то, что он вас никогда не оставлял. Говорите с ним через сердце, либо просите его войти в изображение или божество и молитесь перед ним. Эти зачатки отношений и есть связь. Кто вам её может дать кроме вас самих с богом, а кто забрать? Какая парампара вам нужна, чтобы через непойми кого что-то передавать тому, кто в вашем же сердце?
Вы же не едите рукой, окрученной вокруг головы... Рука по кратчайшему пути доставляет вам пищу с тарелки. Так зачем ещё и через чьи-то руки передавать пищу со своей тарелки вам? Не абсурд ли это? Не комедия ли для Кришны видеть как для служения ему толпы народа верят, что он не имеет могущества быть другом и гуру всем живым существам, а себя считать способными на это?
Так нужен ли гуру тому, у кого есть кто-то больше, чем гуру, сухридам сарва дехинам, Кришна?
главное чтобы Гуру был Уттама Махабагавата Вайшнавом
Уттама Махабхагавата Вайшнав обязательно появится в будущем... эта религия не уничтожима, ее невозможно искоренить, как это может быть кому нибудь кажется...
и мне тоже абсолютно ясно, что гуру нужен...
Как первые ачарьи основатели, шестеро из Вриндавана поняли, что перед ними находится верховная личность бога? Всем известно, что Шри Чайтанья Махапрабху во время своих вриндаванских игр скрывал свою божественность, однако Рупа госвами распознал его, понял что это бог... во время молитв вознесенных Махапрабху он испытывал неоподдельный экстаз... И сам Махапрабху так же ввел такую парадигму: что человек не признающий в гуру верховную личность бога, мягко скажем, отклоняется от пути преданного служения..
Уттама Махабхагавата Вайшнав обязательно появится в будущем... эта религия не уничтожима, ее невозможно искоренить, как это может быть кому нибудь кажется...
Дело в том, что сейчас есть на земле Уттама Махабхагавата Вайшнавы. Я по крайней мере слышал о трех таких Вайшнавах. И один из них регулярно посещает страны Запада. Я сам посещаю фестивали с его участием.
Не важно. Если отбросить различия в болталогии между гаудиоматхом и исккон, то общим является структура, где человеку предоставляют неограниченную власть. Ему начинают поклоняться как богу и чем это заканчивается, можно видеть по источникам информации, независящим от секты т.к. секты свой сор стараются не выносить их избы... С виду святые, негодяи-прабхупадисты пользуются тем, что люди обожествляют бюрократию... Единственное, что им нужно - чтобы вы поверили в то, что некий их человек - высшего качества и потому вы обязаны ему быть прислугой. Всё. Если удаётся развести много народа, они считают себя великими гуру. Не удаётся - считают апа-сампрандаями друг друга. Критерий в количестве последователей и мирского престижа. И они критикуют прямое обращение к богу. Возьмите любого искконовца... А если столкнётесь с гаудиаматх-гуру, там вообще кошмар в отношении прямого бхакти. Гуру в такой догматике могут становиться только демоны.
Бхавананда госвами - шестой преемник Прабхупады
Фоток не найти. Только такая вот есть.
С Бхаванандой Госвами связана поучительная история. Едва получив санньясу от Бхактиведанты Свами Прабхупады, он ударился в разгул, прихватив с собой огромные деньги (пожертвования ИСККОНу), стал жить на широкую ногу в дорогостоящих отелях с проститутками, а потом приполз обратно и вымолил у Прабхупады прощение.
Другие близкие ученики Прабхупады не поняли такого решения Прабхупады. Их просто тошнило от всего этого. Среди близких учеников Прабхупады был Нитай дас. Он хорошо знал санскрит и был слугой Прабхупады. Нитай дас не только не понял решения Прабхупады по Бхавананде, но и сказал, что уходит из ИСККОН. Потому что ему противно быть в одной упряжке с растлителем. Прабхупада в ответ проклял Нитая, сказав, что он никогда не получит любви к Богу. В последующем Нитай встретился с другим, более адекватным на простой человеческий взгляд духовным учителем.
Цитата:
Самый известный скандал имел место в восмидесятые - Бхавананда Свами, гуру, член ДжиБиСи, один из 11-и, тех что Прабхупада поставил для управления организацией, которые после Его ухода объявили себя ачарьями, в течении нескольких лет перепортил половину Маяпурской гурукулу. Самое хреновое в этом то, что друге члены ДжиБиСи всё это время были в курсе, но делали вид что ничего не происходит, лишь иногда по дружески увещевали его, чтобы он это прекратил. Скандал разразился после очередного "даршана", когда маленькому мальчику потребовалась серьёзная медицинская помощь.
Цитата:
К Прабхупаде однажды пришел на прием зональный секретарь Джи-Би_Си Австралии Австралии, Новой Зеландии и Гавайских островов Шрила Бхавананда Госвами Гурупада, педофил и гомик. Он склонился перед гуру, и сказал
- Шрила Прабхупада, я часто чувствую себя совершенно павшим!
Прабхупада молча кивнул головой, постукивая пальцем с изумрудным перстнем по стопке ежедневных писем. Сверху лежало письмо от учеников мельбурнской гурукулы, которые писали о том, как на ежегодной Ратха-Йатре их .........(вычеркнул модератор) ..... , а кроме того ........... и ............. извращенным образом.
- Но, - продолжал Бхавананда - когда я вспоминаю ваши наставления, у меня просыпается надежда.
Прабхупада молча кивнул.
- Я вновь с энтузиазмом начинаю работать и проповдеовать, хотя осознаю, сколь я павший, никчемный и бесполезный ученик. - говорил Бхавананда все быстрее и быстрее.
- Что правда, то правда, - заметил Прабхупада. - последний займ на расширение храма на Гонолулу ты так до сих пор и не...
- И тогда - уже почти кричал Бхавананда, - тогда я начинаю воспевать святые имена! И я начинаю чувствовать, как моя жизнь обретает смысл, что я могу быть полезен вам и Кришне! - воскликнул он блестя глазами.
Прабхупада сделал знак стенографисту выключить магнитофон, на который записывались для истории все его слова. Наклонившись к Бхавананде он громким шепотом сказал:
- Потому что ты в полной, беспросветной и безнадежной майе, you, faggot! - и отвернувшись в сторону, приказал нести прасад. Бхавананда сидел бледный, сглатывая слезы, а несший поднос Харикеша, как будто случайно, больно наступил ему на руку.
Виродха дас
Скорее нам говорите кто новая троица прабхупадистов. Мы же их оскорбим и пойдём в ад ваших бюрократических мыслей. Вы же этого хотите... Садисты...
Или вы боитесь как соучастник пойти в ад? Тогда понятно. Шкурка дорога, ложного эго...
Хочу спросить... Если ваши святоши такие опасные типы, что любое возражение им - ад, то зная, что дураков тут более нет и ваших святош будут пристально проверять, зачем вы заикаетесь о них так таинственно? Мы же будем тестировать... Разве нельзя тестировать ваших святых? Они такие хиленькие? Мдя...
Итак, вы предлагаете в антиападхическом фантике нечто, что нам нельзя разворачивать и рассматривать критически. Нам кажется, что там опять не конфетка, а ваша задача убедить нас кушать эту гадость. Может, перестанете рассматривать нас как идиотов и станете уважать наш выбор? А то вот в прошлый раз одна супер -пупер святоша избрала вот таких вот после себя преемников... Мы более не можем слепо верить...
Хамсадута госвами - седьмой преемник Прабхупады
Покинул ИСККОН после того, как был уличён в запрещённой в ИСККОН деятельности. Позже сознался в "обмане гуру". Пытался вновь стать активным. Но об этом мало что пока известно...
Хамсадута сейчас действует как ритвик
Krishna Books Inc. (создана при участии Хамсадуты, попечителя BBT
Спорил за права печати книг Прабхупады с ББТ.
Иллюстрацией могут служить его письма раскаяния за узурпирование власти Прабхупады 11-ю преемниками... Но если смотреть глубже, то и Прабхупада - узурпатор, крадущий у Кришны бхакт...
Письмо 1
Цитата:
Приведенное ниже письмо, написанное моему другу, наиболее корректно выражает мои искренние сожаления. Я публикую его здесь в скромной попытке обратиться ко всем преданным во всем мире с искренней и смиренной просьбой простить меня. – Хамсадута дас
Дорогой Урдхвага прабху!
Пожалуйста, прими мои самые смиренные поклоны. Я получил твое письмо от 22 марта 1993 года. Я не написал ответ раньше потому, что хотел сначала осознать истинную глубину и причину моей полной деградации и постыдного поведения после ухода Шрилы Прабхупады, особенно в отношении незаконных действий системы инициирующих зональных гуру-ачарьев, в которой я сыграл столь разрушительную роль.
Хотя сейчас я способен трезво смотреть на вещи в смиренном настроении, мне потребовалось для этого больше десяти лет мучительных духовных поисков и раскаивания, чтобы осознать мою проблему – проблему, которая тебе и многим другим искренним ученикам Прабхупады была очевидна с того момента (и даже раньше), когда Прабхупада покинул этот смертный мир в 1977 году. Охваченный лихорадкой пратиштхи (желания славы и почестей), одержимый амбициями стать гуру, короче говоря быть господином и хозяином преданных, я впоследствии стал полностью глух к указанию Шрилы Прабхупады, которое он ясно выразил в своем письме GBC и президентам храмов от 9 июля 1977 года. В этом письме он назвал 11 преданных и дал ясно понять, что они должны действовать в качестве его ритвиков (представителей) для инициирования новых преданных от имени основателя-ачарьи А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады. Шрила Прабхупада никогда после этого не издавал никакой другой директивы, бюллетеня или какого-либо другого письменного документа, указывающего, что его ученики должны становиться ачарьями или гуру каким бы то ни было способом. Его письмо от 9 июля 1977 года, назначающее 11 старших учеников ритвиками-представителями, является единственным приказом, который Прабхупада издал незадолго (за 4 месяца) до своего ухода в ноябре того же 1977 года.
С тех пор прошло много лет, я пал со стандарта преданного служения и все это время невыносимо страдал, зная, что я привел к духовной катастрофе жизни сотен и тысяч искренних, стремящихся к Абсолютной Истине преданных, которых я бесстыдно крал (похищал) у Шрилы Прабхупады (основателя-ачарьи), выставляя себя истинным ачарьей, духовным учителем, тогда как в действительности я был неспособен контролировать свои чувства даже хуже, чем обычные карми.
Почему мне потребовалось столько времени, чтобы открыто и честно написать об этом? Потому что ненасытная жажда почестей и славы положения гуру, ачарьи и святого человека настолько сильна в моем сердце, что лишь в прошлом году по милости Прабхупады и благодаря внимательному воспеванию Святого Имени жар пратиштхи спал настолько, что я могу ясно понимать, что произошло, и честно говорить об этом.
Я в смирении падаю ниц перед тобой, Урдхвага, и всеми остальными преданными, особенно теми, кто, к несчастью, стал моими учениками и в результате полностью лишились веры и энтузиазма совершать преданное служение.
Я знаю, что просто написать письмо с извинениями недостаточно. Я проведу остаток своей жизни, делая все, что в моих силах, чтобы восстановить Шрилу Прабхупаду в положении Основателя-ачарьи и современного Вьясадевы Брахма-Гаудия-Вайшнава сампрадаи, как описано в приложенной статье "Прабхупада, Его Движение и Вы".
Я предлагаю, чтобы все новые преданные, которые были неавторитетно инициированы гуру ИСККОН, которые так же, как и я, пали или еще представляют себя чем-то большим, чем ритвиками-представителями Основателя, Шрилы Прабхупады, могли быть должным образом инициированы, просто приняв Шрилу Прабхупаду своим гуру и сампрадая-ачарьей и пройдя церемонию инициации, проводимую ритвиком – преданным, который должным образом следует наставлениям Шрилы Прабухпады, согласно письму от 9 июля 1977 года, уполномочившему ритвиков-представителей инициировать от его имени.
Мой вывод прост: после ухода Шрилы Прабхупады старшие ученики должны были продолжать делать то, что они уже делали годами еще во время присутствия Прабхупады, а именно действовать как смиренные слуги Шрилы Прабхупады в отношении инициаций. Они были ритвиками в то время, когда он присутствовал, и они должны были оставаться ритвиками после его ухода. Все, что выше этого, – не более чем амбиции занять положение гуру, одна из двух последних ловушек майи, вторая из которых – желание стать Кришной.
То, что ты написал мне такое сердечное, искреннее и честное письмо, очень сильно помогло мне. Я уже наладил связь с Яшодананданой и другими преданными, которое очень помогли мне в моем падшем состоянии. Их общение придает мне силы и надежду выполнить хоть какое-то служение в будущем, чтобы помочь исправить то плачевное состояние, в котором оказалось Движение Прабхупады.
Я знаю, что ты всегда был моим настоящим другом, и я горько сожалею о том, что причинял тебе боль все эти годы. Пожалуйста, прости меня. Я надеюсь, что вскоре мы сможем встретиться и начать новую главу нашей дружбы и совместного служения Прабхупаде. Пожалуйста, прости меня. Мне потребовалось слишком много времени, чтобы спуститься на землю.
Твой смиренный слуга и друг,
Хамсадута дас
Письмо 2
***
Цитата:
Дорогой Ведагухья дас прабху!
Пожалуйста, прими мои самые смиренные поклоны. Слава Шриле Прабхупаде. [...]
О беседе, состоявшейся 28 мая 1977 года, между Шрилой Прабхупадой и некоторыми членами GBC относительно проведения инициаций в будущем, мне не было известно еще несколько лет после ухода Шрилы Прабхупады. Шрила Прабхупада много раз обсуждал различные вопросы, но если конкретный порядок действий или политика не были закреплены в виде письма или другого официального документа, такие обсуждения не принимались как окончательные. Прабхупада часто говорил, что вы можете говорить много всего, но не делайте этого в письменном виде. Потому что в письменном виде ваши утверждения становятся официальными. [...]
Я отчетливо помню, что когда я получил письмо от 9 июля 1977 года в Шри-Ланке, мне стало ясно, что это письмо – выражение воли Шрилы Прабхупады относительно проведения инициаций в будущем. Я также помню чувство некоторого разочарования из-за явного ограничения полномочий, которое предполагало назначение "ритвиком – представителем Ачарьи", поскольку на самом деле у меня было сильное желание стать таким же гуру, каким был Шрила Прабхупада, и я думаю, многие лидеры имели такое желание. Тем не менее я понимал, что это очень ответственный и высокий пост. 10 июля я получил письмо от Шрилы Прабхупады, написанное в ответ на мой отчет о проповеднической работе в Шри-Ланке в то время. В этом письме он написал следующее:
Цитата
"Ты подходящая личность, и ты можешь давать инициации тем, кто готовы к этому. Я избрал тебя одним из 11 "ритвиков", представителей Ачарьи, которые должны давать инициации от моего имени, первую и вторую". Соответствующий бюллетень рассылается всем президентам храмов и GBC, в котором перечислены одиннадцать представителей, выбранные Его Божественной Милостью. Те, кто получают инициацию, являются учениками Шрилы Прабхупады. Имена всех, кого ты сочтешь достойными и инициируешь таким образом, ты должен прислать для включения в книгу "Инициированные ученики" Шрилы Прабхупады". Я сразу же написал письмо Шриле Прабхупаде, в котором спросил, почему он настолько милостив ко мне, что назначает меня своим "ритвиком – представителем Ачарьи", положение которого, как я понял, было очень конфиденциальным и ответственным. Иначе говоря, мне было ясно, что назначение в этом письме "ритвиков-представителей", которые будут инициировать новых учеников от имени Шрилы Прабхупады, было окончательным указанием в преддверии надвигавшегося ухода Шрилы Прабхупады из этого мира.
Шрила Прабхупада прислал мне письмо, датированное 31 июля 1977 года, в котором так ответил на мой вопрос:
Цитата
"В своем письме Шриле Прабхупаде ты говоришь, что не понимаешь, почему он проливает на тебя свою милость. Его Божественная Милость незамедлительно ответил: "Потому что ты мой искренний слуга. Ты оставил привязанность к хорошей, красивой жене и это особое благословение. Ты настоящий проповедник. Поэтому ты мне нравишься (далее смеясь). Иногда ты становишься упрямым, но это характерно для людей разумных. Сейчас в твоем распоряжении отличное поле деятельности. Возделывай его и ты добьешься признания. Никто не будет тревожить тебя. ДЕЛАЙ СВОЕ ДЕЛО И ПРОДОЛЖАЙ ДЕЙСТВОВАТЬ В КАЧЕСТВЕ РИТВИКА ОТ МОЕГО ИМЕНИ". Было ясно, что Шрила Прабхупада официально вводит концепцию "ритвиков – представителей Ачарьи" для проведения будущих инициаций в ИСККОН. Если бы было еще что-то, что он хотел пояснить или дополнить, Шрила Прабхупада, несомненно, написал бы еще одно письмо, изменяющее то, что уже было ясно. Но впоследствии он не делал ничего подобного, а только повторял то, что уже написал: "Продолжай действовать в качестве ритвика – представителя Ачарьи".
Эти одиннадцать человек, как и многие другие, уже несколько лет инициировали преданных от имени Шрилы Прабхупады, поэтому не было никакой необходимости официально объявлять это и поименно назначать учеников, которые могут инициировать от имени Шрилы Прабхупады якобы просто потому, чтобы избавить его от бремени проведения инициаций на время его болезни. Это уже практиковалось годами повсюду в мире.
Вместе с тем письмо от 9 июля давало полномочия и ответственность, которых мы не имели до этого. 11 человек, утвержденных в качестве "ритвиков – представителей Ачарьи", получили свободу проводить инициации (первые и вторые) и давать духовные имена без предварительной консультации со Шрилой Прабхупадой через письма, в ответ на которые он присылал имена. Это было новым. Эта система предоставляла "ритвикам – представителям Ачарьи" все полномочия и ответственность ГУРУ, но в то же время из описания их обязанностей было ясно, что их полномочия ОГРАНИЧЕННЫ, поскольку не были зрелыми, полностью квалифицированными духовными учителями. Они были помощниками духовного учителя – "ритвиками – представителями Ачарьи", – и те ученики, которых они инициировали, становились учениками их духовного учителя, Шрилы Прабхупады, сампрадая-ачарьи, основателя-ачарьи ИСККОН.
Император или король делегирует полномочия своему наместнику, который получает всю власть короля, чтобы управлять колонией или государством, и все же наместник не король, а только управляющий от имени короля, его представитель. Такой наместник не становится автоматически королем, когда тот умирает, он просто продолжает исполнять обязанности наместника до тех пор, пока следующий император или король не будет коронован. Аналогичным образом, "ритвик-представитель" не становится автоматически гуру или ачарьей (как мы поступили, когда ушел Шрила Прабхупада), а просто продолжает действовать в качестве представителя ачарьи, Шрилы Прабхупады.
Хотя Шрила Прабхупада говорил, что все его ученики должны стать гуру, он никогда не приказывал кому-либо конкретно "становиться гуру", вместо этого он дал ограниченные полномочия и ответственность некоторым ведущим ученикам "действовать в качестве ритвиков – представителей Ачарьи". Мы злоупотребили возложенной на нас ответственностью, заключив, что автоматически после ухода Шрилы Прабхупады ритвики должны превратиться в гуру, и мы видим, что в результате все постепенно сошло на нет, и весь ИСККОН сотрясают проблемы. Но все равно лучше поздно, чем никогда. Все еще можно исправить, если мы просто вновь повинуемся приказу духовного учителя действовать в качестве "ритвиков – представителей ачарьи".
Не думаю, что мои слова на что-то повлияют, но для собственного прояснения и очищения я изложил свои мысли в письменном виде. Возможно, они смогут пригодиться тебе. [...]
Твой смиренный слуга,
Хамсадута дас
Рамешвара Свами - восьмой преемник Прабхупады
Его Святейшество Рамешвара Свами покинул ИСККОН после громкого скандала, просочившегося в прессу. Обвинялся в домогательствах к 15-летней девочке...
Почему-то свами очень любят секс... И когда запрещают себе женщин, переходят на мужиков или детей...
Или вы боитесь как соучастник пойти в ад? Тогда понятно. Шкурка дорога, ложного эго...
Да боюсь. Я же не сумасшедший, что бы не бояться ада.
Цитата:
Яшоматинандан Кришна, Хочу спросить... Если ваши святоши такие опасные типы, что любое возражение им - ад, то зная, что дураков тут более нет и ваших святош будут пристально проверять, зачем вы заикаетесь о них так таинственно? Мы же будем тестировать... Разве нельзя тестировать ваших святых? Они такие хиленькие? Мдя...
Тестировать можно, но это надо делать объективно, без предвзятостей. А если вы за ранее говорите что Гуру не нужны, то вы заранее предвзяты.
Цитата:
Яшоматинандан КришнаИтак, вы предлагаете в антиападхическом фантике нечто, что нам нельзя разворачивать и рассматривать критически. Нам кажется, что там опять не конфетка, а ваша задача убедить нас кушать эту гадость. Может, перестанете рассматривать нас как идиотов и станете уважать наш выбор? А то вот в прошлый раз одна супер -пупер святоша избрала вот таких вот после себя преемников... Мы более не можем слепо верить...
Не говорите слово мы, не надо расписываться за других.
А бхакты Кришны не боятся никакой обусловленной жизни. Прахлад, если вы не помните, жил в аду, в самом логове демонов... Если хотите знать моё мнение, то особой разницы между логовом там и логовом здесь - уже нет. Что там прабхупадизм, что здесь... Так что бхакта Кришны особо не расстраивается, если Кришна посылает его в ваши логова проповедовать чистое бхакти.
Однажды Прахлад сказал, что не хочет освобождения и согласен страдать в материальном мире, чтобы помочь другим достичь Хари. Он остался правителем адских планет. Думаю, если меня ваши святоши проклянут туда отправиться, я с ним обязательно встречусь. И что дальше?
Я на всякий случай ещё спрошу: "Вы в курсе что Ямарадж приказал обходить воспевающих имена Кришны стороной? Вы вообще в святое имя верите? Или оно для вас - хианьки с хаханьками, дрыханьки с прыганьками?"
Я верю в это...
И я не верю в нечто меньшее, корыстных гуру, шныряющих всюду в поисках дешёвых последователей, кто за копейки продаст им свою честь и веру...
Цитата:
Тестировать можно, но это надо делать объективно, без предвзятостей.
Нет... Так не пойдёт... Если вы боитесь теста, значит уже сами знаете, что святоши хиленькие и не выдержат никакой критики... Учтите, что повашим правилам игры я разговаривать не стану. Это - всё равно что стать угнетаемым, никакого права высказаться и некому пожаловаться на ваш беспредел. Нет... Сейчас мы играем по правилам равных. Если вы имеете право критиковать сахаджий, то почему этого права не должно быть у нас? Что это за футбол в одни ворота? Так не интересно. Футбол будет по всем правилам.
Цитата:
Не говорите слово мы, не надо расписываться за других.
Сахаджий много. Не надо думать, что я говорю лишь от своего имени. К тому же, я представляю не только учение сахаджии, но и волю Кришны, этим учением избавить бхакт Кришны от засилья ортодоксальных учителей-паразитов.
А вы там, что, разве не говорите друг другу, когда вас хвалят, что всё что вы делаете - это делает ваш гуру? Вот вам и "мы" у вас. Вы что-то делаете, а расписываете всё так, будто это делают ещё и ваши гуру. Так что не удивляйтесь... Не делайте вид, что не понимаете как это то, что я делаю, делает ещё и целое сообщество во главе с Кришной...
Кришна сказал оставить все религии и вручить себя ему одному и только ему одному. Я выполняю его волю. А вы чью волю выполняете, я не знаю. Своё таинственное трио гуру-суперменов, вы не раскрываете. Что это за банда, ворующая у Кришны бхакт? Нараяна махарадж со Шридхаром почили. Кто после них получил бразды (имущесто и бабло) правления душами? Кто золотишком намагнитил себе лапки, к которым налипают восторженные халопы кали-юги? Кто саньяси с огромным невидимым кошельком на карточке, строит себе рай в святой дхаме, разводя бесплатную-рабсилу благородных и наивных дурачей, ещё не искушённых и потому не оскорбительных? Где у таких наивных мозг, задуматься, кому они служат, если вот я публикую плоды фанатизма из прошлого, а они просто меняют одного обманщика на другого и продолжают гнать пургу?
Харикеша свами - девятый преемник Прабхупады
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Харике́ша Сва́ми (Harikeśa Svāmī IAST, англ. Harikesha Swami; также известен как Вишнупа́да, Viṣṇupāda IAST; имя при рождении — Ро́берт Кампаньо́ла, англ. Robert Campagnola; род. 23 октября 1948, Нью-Йорк, США) — американский гуру, музыкант и писатель, получивший наибольшую известность как один из руководителей Международного общества сознания Кришны (ИСККОН). В период с 1977 по 1998 год Харикеша Свами был членом Руководящего совета и инициирующим гуру ИСККОН. В 1998 году он оставил руководящие посты в ИСККОН и с тех пор занимается духовной деятельностью в основанном им обществе «Harimedia», называя себя именем «Хари».
Ранние годы (1948—1971)
Роберт Кампаньола родился 23 октября 1948 года в Нью-Йорке. Его основными увлечениями в детские и юношеские годы были чтение, музыка и спорт. Окончив педагогический факультет Университета штата Нью-Йорк в Стоуни-Брук, Роберт занялся социальной благотворительной работой, оказывая помощь молодым людям из бедных семей справляться с трудностями в жизни. В течение шести лет он также работал пожарным-добровольцем в Ист-Уиллистон, штат Нью-Йорк.
[править]Первые годы в ИСККОН (1971—1976)
Когда Роберт уже было собрался посвятить себя музыкальной карьере, он познакомился с вайшнавским движением «Международное общество сознания Кришны» (ИСККОН). В 1971 году он впервые встретился с основателем ИСККОН Бхактиведантой Свами Прабхупадой в Бруклине, и в июле того же года принял участие в студийной записи вайшнавских бхаджанов в его исполнении. Тогда же Роберт получил от Бхактиведанты Свами Прабхупады духовное посвящение и имя на санскрите «Харикеша Даса». В свои первые месяцы как кришнаитский монах-послушник, Харикеша активно путешествовал и проповедовал гаудия-вайшнавизм в США, участвуя в организованной ИСККОН проповеднической программе «Road Show». Там он играл на клавишных и гитаре, а также исполнял роли в театральных спектаклях. В марте 1972 года Харикеша Даса, по просьбе Прабхупады, отправился в Индию, где принял участие в развитии крупных проектов ИСККОН.
Начиная с 1974 года, Харикеша провёл несколько лет как секретарь и личный слуга Прабхупады. Он переписывал продиктованные Прабхупадой на диктофон книги, готовил для него пищу, сопровождал его в проповеднических поездках по всему миру, записывал под диктовку ответы на приходившие Прабхупаде письма.
[править]Деятельность в руководстве ИСККОН (1976—1998)
В начале 1976 года Харикеша Свами получил от Бхактиведанты Свами Прабхупады указание издавать вайшнавскую литературу «на всех языках мира» и проповедовать гаудия-вайшнавизм в коммунистических странах Восточной Европы и в СССР. В феврале 1976 года Харикеша Даса принял санньясу (уклад жизни в отречении) и титул «свами». После этого он начал активно претворять в жизнь наставления своего духовного учителя, отправившись проповедовать гаудия-вайшнавизм за «Железным занавесом». В декабре 1976 года Харикеша Свами стал членом Руководящего совета ИСККОН и был назначен членом правления издательства «Бхактиведанта Бук Траст» в Восточной Европе и Германии. В марте 1977 года он был назначен представителем Руководящего совета в Австрии, Швейцарии и Скандинавии.
В июле 1977 года Бхактиведанта Свами Прабхупада поручил Харикеше Свами и другим десяти старшим кришнаитам инициировать учеников от своего имени. После смерти Прабхупады в ноябре 1977 года, эти 11 кришнаитов стали инициирующими гуру в ИСККОН. За последующие 20 лет Харикеша Свами принял более 3000 учеников и курировал деятельность ИСККОН в СССР, странах Восточной Европы, Германии, Австрии, Швейцарии и Скандинавии. В течение нескольких лет, он также руководил деятельностью ИСККОН в ряде стран Ближнего Востока, Аргентине и некоторых других странах Латинской Америки.
Под его руководством, Северо-Европейский филиал издательства «Бхактиведанта Бук Траст» значительно расширил публикацию вайшнавской литературы. К 1998 году издательство опубликовало более 450 различных книг на 37 языках тиражом около 50 млн экземпляров. В 1977 году Харикеша Свами был избран членом «Комитета по развитию маяпурского проекта», а в 1991 году стал его директором, курируя разработку окончательного плана строительства огромного вайшнавского храма и ведического планетария в Маяпуре.
После того, как в середине 1990-х годов Руководящий совет ИСККОН узнал о деталях насилия над детьми в гурукулах (школах-интернатах) ИСККОН в 1980-е годы, Харикеша Свами принял активное участие в развитии социальных программ, направленных на помощь и поддержку детям, растущим в ИСККОН. Он выступил с инициативой создания Министерства развития образования, поощрил написание и публикацию детской литературы. Он поддержал реформу образования внутри ИСККОН, в результате которой были введены более строгие требования для преподавателей в гурукулах ИСККОН, улучшены условия на местах для учащихся, ликвидированы школы, не находившиеся в непосредственной близости от общин, в которых проживали родители детей. Харикеша Свами также принял участие в создании и финансировании «Офиса по защите детей», который разработал набор руководств и правил для гурукул и родителей, а также занялся выявлением и преследованием кришнаитов, повинных в насилии над детьми.
В 1998 году, финансовая база начатых Харикешей Свами проектов исчезла буквально за один день в результате финансового кризиса и дефолта в России, куда были вложены его средства. Это событие, в сочетании с трудным периодом в истории ИСККОН, оказали огромное давление на Харикешу, который чувствовал, что на нём лично лежала ответственность за сложившуюся ситуацию. 2 июня 1998 года Харикеша Свами перенёс стресс и был госпитализирован.[1] К его лечению была привлечена пранический целитель из Германии по имени Моника, с которой у него вскоре завязались интимные отношения, что не подобало для санньясина.[2]
Оправившись после тяжёлой болезни, Харикеша Свами выступил с критикой ИСККОН, в особенности отношения к семье и браку внутри организации. Своим ученикам он предложил самим решать, оставаться им в ИСККОН или выйти из него. Затем Харикеша Свами направил Руководящему совету ИСККОН просьбу об отставке. Он также изъявил желание прекратить выполнять обязанности инициирующего гуру. Руководящий совет удовлетворил его просьбу на ежегодном съезде в Маяпуре в марте 1999 года.[3]
Последующая деятельность
В декабре 1998 года 50-летний Харикеша Свами женился на Катарине (Камаласундари Деви Даси) — своей ученице из Швеции русского происхождения. На свадьбу он пригласил группу наиболее близких учеников, которые выслушали его подробное мнение об ИСККОН. Харикеша заявил, что «все религиозные организации неизбежно деградируют». Видеозапись этой беседы разошлась среди кришнаитов и повлияла на многих учеников Харикеши Свами. Некоторые из них покинули ИСККОН, а многие из оставшихся были в значительной степени дезориентированы.
Начиная с января 2004 года Харикеша вместе со своей женой проживает в Гейнсвилле, штат Флорида, неподалёку от крупной духовной общины ИСККОН в Алачуа.[4][5] После ухода из ИСККОН Харикеша Свами называет себя именем Хари и продолжает заниматься духовной деятельностью. По мнению российского антикультиста Александра Дворкина, Харикеша превратился в одного из гуру нью-эйдж.
Харикеша поддерживает свой собственный веб-сайт, на котором в свободном доступе находятся записи его лекций и музыки. Он регулярно приезжает в Россию, где возглавляет «Ведическое общество сознания Кришны» в Санкт-Петербурге.[6] Он служит как духовный наставник в личностном развитии членов Общества и всех желающих. Согласно самому Харикеше, его основной целью является «поощрение личностного независимого развития индивидуума и оказание содействия в установлении его связи с божественной гармонией Радхи и Кришны».
Взгляды и подходы Харикеша Свами со временем претерпели значительную эволюцию. Он более не выступает с критикой ИСККОН (хотя его взгляды и отличаются от принятых в ИСККОН по ряду вопросов), посещает храмы ИСККОН, общается с кришнаитами и высказывает уважительную позицию в отношении Бхактиведанты Свами Прабхупады.
«ISKCON Interactive»
В 1996 году в Копенгагене, кришнаиты создали один из первых в Европе интерактивных DVD, получивший название «ISKCON Interactive». Этот проект был задуман Харикешей Свами с целью представить широкой публике информацию об ИСККОН, в частности о маяпурском проекте по строительству храма и ведического планетария. Изначальная идея Харикеши была претворена в жизнь группой кришнаитов-профессионалов, работавших над проектом.
Музыкальная деятельность
Начиная с 1978 года Харикеша Свами создавал и продюсировал музыку, представлявшую собой синтез западной музыки и индуистских мантр. В составе таких ансамблей как Rasa, Bliss и Sri Hari, Харикеша выпустил 28 музыкальных альбомов.
В 1990 году, вместе с Шачинанданой Свами, Кришнакшетрой Дасой и Бхактивайбхавой Свами, он основал музыкальную группу Gauranga Bhajan Band, исполнявшую традиционные вайшнавские бхаджаны и киртаны в современной музыкальной обработке.[7] Gauranga Bhajan Band путешествовал с гастролями по Восточной Европе, собирая на свои концерты тысячи людей.[8]
Группа исполняла медитативную музыку под инструментальный аккомпанемент ситара и таблы, пела вайшнавские бхаджаны и мантру «Харе Кришна» в стиле рок с использованием электронных инструментов, давала шоу мультимедиа и представления театра пантомимы.[8] В июле 1992 года Gauranga Bhajan Band вместе с известным британским певцом Боем Джорджем провели серию концертов в России.[9] Последний концерт состоялся в Москве, в спортивном комплексе «Олимпийский».[9] На него собралось более 30 тыс. человек, певших вместе с кришнаитами и Боем Джорджем мантру «Харе Кришна».[9]
Цитата:
Его Святейшество Харикеша Свами… считался «воплощённым разумом Прабхупады», фактически его преемником, был председателем исполкома Джи-би-си. В один прекрасный момент сказал правду, назвав ИССКОН «Фашисткой организацией, где детей насилуют, женщин эксплуатируют, а прихожан выжимают, как лимоны, и выбрасывают вон».
[furl=http://www.harimedia.net/]Сайт Хари[/furl]
[furl=http://harimedia.net/rus/]Сайт Хари на русском[/furl]
Доступны пост-искконовские лекции и музыка для скачивания...
Имел возможность послушать и почитать его речи... Избавившись от прабхупадизма, он стал проще и гораздо лучше... Для меня он - пример преодоления прабхупадизма... До какой степени, я не решаюсь судить...
От того, кем он стал под влиянием Прабхупады и исккон, он сейчас сильно отличается...
Я прослушал недавно его лекции на сайте и тоже сделал большое открытие.
С тех пор там появилось много нового.
Скажу об этом так. Есть потребность слушать вещи, способные пробудить уважение к себе. От этого зависит всё остальное в жизнедеятельности человека.
И Хари это пытается дать, чтобы возродить ценность личности. И мне это очень пригождается.
Спасибо, что напомнила мне снова об этом факторе этого человека. После его лекций, мне больше не хочется слушать сплетни и всякую пургу на этого человека и ему подобных. Человек, как человек. Сейчас ставит себя не больше и не меньше других себя.
Цитата:
"К началу 90-х годов казалось, что всемирная секта уверенно преодолела кризис и наращивает свое могущество. Кол-во ее активных членов непрерывно росло. Крушение коммунизма в восточной Европе и России почти мнгновенно вбросило в орбиту ИСККОН тысячи новоиспеченных сектантов, и огромные территории, где после десятилетй диктатуры люди были готовы поглощать любое духовное знание. Харикеша, который подпольно проповедовал там, развил бешеную деятельность: создал повсюду отделения секты и приказал печатать и продавать как можно больше книг. Тиражи ББТ на русском, польском, немецком и венгерском языках выросли до заоблачных цифр. Только Бхагавад-Гиты в России распространили более 10 млн. экземпляров за 3 года. Кришнаиты приезжали на крупные предприятия и впаривали директорам подписку для всего коллектива сразу на тысячи книг. Миллионы долларов тут же пускались на новые книги, а также на личные счета Харикеши. Пользуясь тем, что новоявленные сектанты не имели еще горького опыта западных кришнаитов, Харикеша умело выстроил образ себя, как величайшего сат-гуру, который превосходит всех остальных гуру ИСККОН и практически равен Прабхупаде; он даже присвоил себе титул Вишнупада. Его ближайшее окружение составляли фанатичные безумцы из Абхазии и Армении. Харикеша лелеял далеко идущие планы захватить единоличную власть в ИСККОН. Начал он с того, что фактически захватил контроль над ББТ и другими печатными органами, прежде всего его интересовали финансы. Харикеша добился в Джи-Би-Си, чтобы его назначили куратором химерического майапурского проекта, строительства гигантского храма-планетария. Он рассчитывал, что успешно завершив проект, он станет полновластным хозяином Майапура, всего индийского ИСККОН и мира. Кроме того, в Америке и Европе деятельность секты постепенно ослабевала, старые адепты постепенно разбегались, новых вербовать не удавалось и огромные храмы пустели. Таким образом, армия новоявленных сектантов из восточной Европы и России становилась все более значимой фигурой в партии.
Разумеется, планы Вишнупада не были секретом для его коллег. Встревоженные братья начали предпринимать усилия, чтобы разрушить монополию Вишнупада, и прежде всего, в инициации новых учеников. В Россию были направлены несколько новых гуру. Однако ставленники Вишнупада вели пропаганду среди сектантов, всячески принижая новичков, и высмеивая их последователей. Доходило даже до слежки и прослушивания разговоров гуру: дело кончилось крупным скандалом, который Вишнупаду с трудом удалось замять. Однако его положение все равно было преобладающим, все интеллектуалы и спонсоры привлекались в его группировку. Свои деньги он вкладывал в финансовые пирамиды и аферы с ценными бумагами, что было очень распространенным видом бизнеса в России в то время. В Индии гуру-соперники тоже пытались нагадить. Под прикрытием Джаяпатаки, который контролировал бенгальскую зону, и имел много хороших связей с индийским преступными кругами, были разворованы несколько миллионов долларов, отпущенных на изыскательские работы и проект храма. В середине 90-х годов, видя нарастающую опасность, Джаяпатака и Тамала Кришна решили принять крайние меры. В окружение Харикеши, который был очень болезненным человеком, под видом ведического врача был внедрен брахман-колдун, который под видом священного пепла, начал прикармливать его небольшими дозами психотропного вещества, приводящего к сумасшествию и разрушению здоровья.
Наступил 98 год, который стал для всемирной секты ИСККОН роковым. В России разразился финансовый кризис. 30 млн. долларов Харикеши, вложенные в бумаги, испарились как дым. От этой потери его подточенной ядом организм не выдержал, у него произошел тяжелейший инфаркт. Лидеры ИКССОН только и ждали этого: по всем храмам были разосланы поддельные письма, якобы написанные Харикешей, где он критиковал Прабхупаду и ИСККОН, и вообще нес всяки бред. Джаяпатка Свами, приехав в Москву, объявил, что Харикеша сошел с ума; его исключили из ИСККОН, лишили всех постов и отобрали все деньги, какие могли. Харикеша пытался сопротивляться. Его ставленники в Москве, кавказские бандиты, взяли в заложники гуру Гопала Кришну, требуя за его освобождение миллион долларов, захватили все имущество и книги ББТ, здание храма в Петербурге. После долгих переговоров ИСККОН согласился отдать Харикеше 3 миллиона и виллу на берегу Адриатического моря. Тысячи учеников Харикеши в России и в Европе пребывали в шоке и отчаянии. Что касается кавказцев, то взяв свою долю они ушли из секты, чтобы вновь за много лет насладиться вкусами шалыка и виски, девочками и свежей анашой. Надежды лидеров ИСККОН на укрепление своей власти, однако, не оправдались. Потеря последнего крупного лидера вызвала большое разочарование среди сектантов во всем мире, и начался отток."
Вы серьезно это хотите знать, или нет ? Я почему спрашиваю, не слышать оскорбления в адрес этих возвышенных преданных.
Конечно не из праздного любопытсва спаршиваю... если эти трое - Уттама Бхагавата и еще при том единственные в настоящий момент на планете Земля... Было время когда были на земле великие гуру - но тогда еще не было средств массовой информации и пристального внимания к ним со всего мира. Все гуру прошлого увенчаны мифами и легендами, складывают небывалые мифы и легенды каким был Шридхар Махарадж, каким был (и остается) Нараяна Махарадж. Да с какой то определенной точки зрения я согласен, что это "обожествленная бюрократия" - но здесь просто нужно понять один "механизм" Яшоматинандан Кришна, этот механизм не понимает, просто у него другая садхана, другая духовная практика, а она у всех различна. Но мы то здесь пишем не для Яшоматинандан Кришна, тк он уже свою школу прошел... Большинство всё же людей (которые в теме) признают "бюрократию" - эту волшебную, чудесную организацию которая творит просто чудеса... спасибо ей...
А любая критика - это пустота, ничто, она оборачивается только благословением
Со мной происходило следующее. В течение многих и многих лет я был очень и очень недоволен ИСККОНом. Например, когда Прабхупада оставил планету, он просто назначил одиннадцать гуру, и не оставил совершенно никаких наставлений, что нужно делать. Меня это очень обеспокоило. Потому что как вы можете стать гуру, когда вам едва за тридцать или и того меньше, и вы даже не знаете толком, что делать. И все что у вас есть -- это пример самого Шрилы Прабхупады. Поэтому, если кто-то дает наставления, что нужно делать, то все гораздо проще. Но если нет таких наставлений, то человек вынужден следовать примерам прошлого. Так что меня это очень беспокоило, поскольку как вы можете следовать примеру Шрилы Прабхупады, когда вам лишь немногим более двадцати лет, и вы еще не так много знаете. И что случилось дальше? Дальше случилось то, что в январе 1978 года я приехал одну неделю в Бомбей, и все свое время находился с Прадьюмной, потому что мы были очень близки друг другу. Прабхупада сказал, что мы втроем - Прадьюмна, Шьямасундара и я -- очень и очень схожи. По крайней мере, мы с Прадьюмной были достаточно близки друг другу. Мы обсуждали, что делать с этим вопросом о гуру, и пришли к выводу, что, дабы не беспокоить наших духовных братьев, и не занимать искусственного положения, мы прежде всего должны сидеть на очень скромных сидениях, скажем, высотой в один дюйм. Или деревянное сидение или что-то в этом роде. Цель в том, чтобы не слишком отличаться от всех остальных. И если уж необходимы какие-то изображения, то пусть они будут предельно маленькие. И нам очень понравилась эта идея.
Итак, я отправился на Маяпурское собрание, и когда они спросили меня, что делать, я ответил: "Мы поговорили с Прадьюмной и у нас возникла очень хорошая идея, которая вероятно разрешит эту ситуацию". Все тут же отвергли эту идею и тогда стали обсуждать, что делать, что делать, и затем Гуру-крипа сказал, что нам нужно пойти к Шридхару Махараджу, потому что "так сказал Прабхупада". И затем Гуру-крипа сказал: "Это ведь правильно, Тамал?" Тамала Кришна Махарадж ничего не сказал, просто покачал головой и произнес "Да": И я немедленно потерял самообладание, так как знал, что все это означает, я знал, что это будет конец. И затем они устроили голосование. Джаятиртха сказал: "Поднимите руки те, кто "за"". И люди подняли свои руки. Я попытался что-то сказать против, но никто не слушал. Затем Джаятиртха сказал "Единогласно". Я сказал: "Нет, не единогласно, нужно спросить, кто против". И он сказал: "Зачем это спрашивать?" Я ответил: "Потому что я хочу попасть в историю, как единственный человек, который выступил против этой идиотской резолюции". Так что он ответил: "О'кэй, попадай в историю. Кто против?" И я поднял руку. Затем они отправились к Шридхару Махараджу, и Шридхар Махарадж сказал: "О, когда вы гуру, это так, как если бы вы были женаты, не правда ли? У вас есть жена, и жена означает, что у вас есть дом, дети, семья. У вас должен быть собственный дом, собственное место, правильно? Точно также и гуру должен иметь вьясасану, которая всего лишь чуть-чуть ниже, чем вьясасана Шрилы Прабхупады...", -- и он наговорил много всего в таком же ключе. И этими своими словами он разрушил все. После этого практически не осталось никакой надежды. И с этого все началось. Все хотели делать это тем способом, другим, третьим. После двух месяцев таких гуру-пудж они начали внедрять другие подобные нововведения, и в этот момент я все изменил. Я сказал: "Мне это до смерти надоело, это отвратительно." И я прекратил это. Постепенно, постепенно я начал сворачивать все эти дела, связанные с вьясасанами и гирляндами, арати и пуджами и т.п. Внутри меня от всего этого тошнило. И самое худшее -- омовение стоп. Это было совершенно отвратительно. Итак, у я не желал иметь со всем этим ничего общего, но мне нужно было что-то делать, потому что и-за моего отказа ученики посчитали меня сумасшедшим. Итак, в то время они делали все эти ужасные, ужасные вещи. Они издавали разные бумаги, в том числе и Сатсварупа Махарадж, на основе того, что было написано Шридхаром Махараджем.
Все члены Джи-би-си были в полном восторге. Я же был совершенно разочарован. На самом деле, мы с Ади-Кешавой в то время объединили свои силы, пытаясь остановить этот процесс внутри Джи-би-си. Дело в том, что я отношусь к разряду людей, которые очень лояльны в коллективе. Может быть, вы знаете его имя, как его там зовут, этот Сэплтон Дэвис, он дал мне статью, -- я отдал ее Шаунаке Риши, -- в которой описываются типы людей и как они относятся друг к другу. Так что у меня много различных качеств, но одно из самых сильных это то, что я компанейский человек. Как, например, если я делаю что-то, находясь внутри компании или в каком-то обществе, я веду себя очень лояльно, просто потому, что это одно из моих качеств, я -- лояльный человек. Итак, хотя мне совершенно не нравилось то, что происходило в Джи-Би-Си, и хотя все члены Джи-Би-Си знали мою радикальную позицию, которую я занимал все время, тем не менее я не рассказывал об этом никому за пределами Джи-Би- Си, потому что я считал, что нам нужно делать все наши дела, находясь внутри, что нам всегда нужно все делать изнутри, потому что таков путь к успеху. Если вы на самом деле хотите что-то изменить, вы должны делать это изнутри. Так что я делал это, делал то, делал другое. Я был против стольких многих вещей, которые происходили в течение всего этого времени, но ничего не помогало. Понимаете, когда вы пытаетесь изменить что-либо и при этом сами остаетесь внутри этого, то ничего не получается, потому что никому нет никакого дела. Их заботит только статус кво, расширение собственного влияния и все в таком духе, все только для себя и как разбогатеть. Во время нашей встречи в Коршнасе Джайадвайта Махарадж сказал, что основная проблема -- это деньги и женщины. И на самом деле это проблема во всем мире. И не просто деньги и женщины -- это лишь типичная ИСККОН-овское выражение -- правильнее сказать -- деньги и противоположный пол. Каждый мужчина нуждается для наслаждения в женщине, и каждая женщина нуждается в мужчине для наслаждения и защиты, и для того, чтобы все это осуществить, мы все нуждаемся в деньгах. Так что весь мир действует на этой основе. И ИСККОН в этом вопросе никакое не исключение.
Будь вы гуру или кто-то еще -- все сводится к деньгам и наслаждению противоположным полом. Я наблюдал, как это происходит, и я наблюдал, как они обращались с детьми. В середине восьмидесятых я видел, как все это происходило во Вриндаване, и был совершенно разочарован, я говорил, что нам надо непременно изменить это положение и сделать это немедленно, что мы должны забрать детей из этих учреждений, где их подвергают насилию и где разрушаются их судьбы. И я говорил со Шри Рамом, поскольку он был самой большой фигурой в министерстве образования. Я сказал ему: "Мы должны что-то немедленно предпринять, мы должны забрать детей оттуда, должны помочь детям получить родителей, чтобы они попали к тем, кто их любит и о них заботится". Но ничего из того, что я говорил, не интересовало его. Что бы я ни говорил, он немедленно отвергал. И это был самый-самый главный человек в системе образования. Я разговаривал также с Джагадишей Махараджем, с которым мы в то время были друзьями, но он был все время совершенно сбит с толку всем происходящим, поскольку был не способен ничего предпринять. Он был человеком другого склада, его природа такая мягкая, брахманичная. Так что ничего не удавалось сделать в этом направлении. И я стал все больше и больше отстраняться от всех этих вещей.
И затем я свалился полностью, потому что не было ни малейшей возможности что-то сделать -- вы не можете действовать через Джи-Би-Си, где все просто стараются стать большими-большими людьми. Бхагаван особенно -- царь всего мира. Но как человек сам по себе -- совершенно бесполезен, как личность -- совершенно бесполезен. Он едва ли был способен хоть на что-то. Все, что он делал, это говорил. Он даже толком не знал, что происходит в его собственной зоне, возможно, он не умел даже пользоваться калькулятором. Я хочу сказать, что этот парень как личность был совершенно никчемный. Но в обращении с другими он постоянно старался стянуть всех вниз, критиковал их, и все в таком роде. А Бхавананда была царицей, и все знают, что это значит. А Рамешвар держал полный контроль надо всем, хотя я лично очень любил Рамешвара. Однако он сам тоже был смертельно напуган, он чувствовал себя так же, как и я, он также понимал, что все эти гуру-дела -- это всего лишь анекдот. Однако, когда он попытался что-то предпринять в этой связи, то Бхагаван и, я думаю, Тамал, и также другие заставили его продолжать по-старому. И поэтому он тоже потерял всякое самообладание, так как он знал, что не хочет оставаться в том положении, которое он занимает. И, кроме того, он был очень молод. Так или иначе, есть много-много историй, которые я мог бы рассказывать часами, и мне от начала до конца известна вся подноготная тех событий.
И судите сами, знать все это и не иметь возможности ни с кем поделиться -- такое разобьет любого. И в 87-м году наступил полный крах. После этой гуру-эпопеи мое терпение кончилось. И затем кто-то вроде Равиндры, я не знаю кто, кто бы то ни был -- они устроили собрание. Они подумали, что самое лучшее решение всех проблем это просто взять и всех сделать гуру. Поэтому вместо нескольких неквалифицированных людей теперь у нас появились сотни. И плюс ко всему у нас больше не осталось лидеров. Вместо этого у нас появился комитет из 50-ти человек, который на самом деле был самым большим в мире анекдотом. Так что лидеров больше не было. И что же осталось? А ничего. И все Движение превратилось в пустыню.
И вот Джи-Би-Си заполнилось всеми этими новыми людьми, и они подумали: "Ну, теперь-то мы сможем все сделать правильно. Старое Джи-Би-Си сгнило, и все его члены чокнулись, а мы все сделаем так, как надо". И я просто сидел и смотрел на этих парней, которые были в десять раз более некомпетентны, чем старое Джи-Би-Си. И пока они так думали, что делают все правильно, -- они делали все неправильно. И они даже не хотели ничего слышать об этом, а сами все продолжали и продолжали. И я заметил, что все становится не лучше, а только хуже. И одновременно я прекрасно знал, что надо делать, но никому не было до этого никакого дела. Затем по милости Лакшми и благодаря усилиям русских преданных нам удалось заработать много денег. И я начал тратить эти деньги на детей, с тем, чтобы защитить их от насилия, дать им образование, помочь преподавателям, поскольку мне хотелось помочь брахманам. Потому что настоящее общество -- это когда вы помогаете брахманам, женщинам, детям, коровам и старикам. Такова брахманическая культура. И это означает что-то на самом деле реальное. Вы должны помогать людям, вы не можете просто эксплуатировать их. Так что я подумал, что мы обязаны делать это.
Итак, у меня появились некоторые деньги, и внезапно все переменилось. Люди, с которыми я никогда и не подумал бы заводить дружбу, стали вдруг относиться ко мне очень дружественно. Как, например, Бадринарайан, который до этого имел привычку сходу критиковать все, что бы я ни сказал, или выворачивать все мои слова наизнанку. Равиндра Сварупа, я полагаю, не знаю почему, считал меня одним из самых ужасных людей на Земле. Но когда у меня появились деньги, все изменилось. На Равиндру деньги никогда не влияли, и это был его плюс, однако Бадри переменился. Когда появились деньги, он переменился. И знаете, другие тоже переменились. Они стали думать обо мне: "О, наверное, это неплохой парень, ведь у него есть деньги." И тогда они начали делать то и это, и люди стали относиться ко мне очень по-дружески. И я подумал: "О'кэй", но внутри я чувствовал отвращение. Дело в том, что я никогда не использовал деньги, чтобы заставить кого-то любить меня или чтобы кого-то контролировать. Я всегда просто раздавал деньги и никогда даже не задумывался, правильно их использовали или нет. Я никогда не требовал отчетов и ни о чем никого не расспрашивал, поскольку я не считал, что это мои деньги. Я думал, что эти деньги пришли от Бога, так что я использую их на служение Богу. Кришна хочет этого -- о'кэй, замечательно. У меня никогда не было к ним такой привязанности. Я не использовал их на свои нужды, ни одного цента. Так что я все использовал для других. И никогда не заботился о том, что они делают с этими деньгами. И тогда они стали вести себя со мной все более и более дружески. Я подумал: "О, боже. Что-то в этом не то."
Как бы то ни было, все эти годы я пытался установить в ИСККОНе социальную структуру, поскольку я видел, что это общество основано на чистом коммунизме. Чистый коммунизм, везде один лишь коммунизм. Ни у кого нет ни малейшей экономической независимости, никто не может даже о себе позаботиться. Если человек заболевает, никто не заботится о нем. Можете умереть, живя в храме, и никто не пожалеет об этом. И никому ни до кого нет дела. Это подобно тому, как есть президент храма, который отвечает за все, или есть Джи-би-си. Все думают, что Джи-би-си отвечают за все, но на деле они абсолютно не в силах сделать что бы то ни было, и у них нет абсолютно никакого понимания, что нужно делать. И все просто централизовано-перецентрализовано. И я подумал: "Это дурдом." Все должны занять свое место. Каждый должен стать независимым и заботиться о себе. У каждого должна быть своя собственная экономика, внутри общины или как-то по-другому, как ему нравится. И они должны нести личную ответственность перед правительством за свои поступки. Они не должны всегда и во всем зависеть от других и пытаться всего избежать, спрятавшись за эту коммунистическую систему. Именно поэтому дети подвергались насилию. Дети подвергались насилию, и никто о них не заботился. И все это из-за этого правила. Если вы занимаетесь незаконным сексом, то это означает, что вы падший. Но кто способен жить в этом мире, не имея какого-то сексуального наслаждения? Весь материальный мир движется за счет этого принципа. И вы берете этот самый привлекательный принцип всего материального мира, который является сексуальной жизнью, и затем вы полностью отрицаете его, абсолютно. И одновременно вы позволяете людям жениться. Как, например, Хайагрива однажды сказал: "Какой смысл жениться? -- это подобно тому, как прийти на пир и ничего не есть." И Прабхупада ответил: "Да, в этом вся суть." И почему же, Бога ради, вы должны идти на пир и ничего не есть? И почему, Бога ради, вы должны на ком-то жениться? Причина, по которой вы женитесь, -- это то, что вы любите этого человека. Но не в ИСККОН. В ИСККОН два человека просто оказываются рядом. "Женись на ней!" Прабхупада делал так в начале. "Выходи замуж за него! Женись на ней!" -- он делал так одно время. Но это ни к чему не приводит. Нужно любить друг друга. Если вы любите друг друга, то вы будете привлекать друг друга. Например, если вы любите свою жену, то она будет казаться вам прекрасной. Если она кажется вам прекрасной и если вы любите ее, то как, скажите мне ради Бога, вы собираетесь не прикасаться к ней? Если вы прикоснетесь к ней, то как, если вы нормальный, здоровый человек, -- как, скажите ради Бога, вы не собираетесь ощутить нечто? Однако в ИСККОН всех учат ничего не чувствовать, так как если вы чувствуете, то появляются желания, а если у человека есть желания, то значит с ним что-то не то. Потому что у вас не должно быть желаний, вы должны быть трансцендентны, вы должны быть подобны камню, без чувств. И тогда вы не почувствуете сексуального желания, не правда ли? И поэтому каждый становится имперсоналистом. И ему уже не нужно ощущать желания. И вот, в итоге мы имеем Движение имперсоналистов, у которых нет чувств. И у них у всех есть эти поверхностные ощущения любви.
Как именно, с моей точки зрения, плохо обошлись со мной члены ИК?
Вы говорили о членах Исполнительного Комитета. Например, когда они пришли первый раз. Да, они были очень и очень дружественны и счастливы. И я пытался помочь им, давая им наставления о том, насколько они осквернены. И в один момент, когда они продолжали говорить, я сказал: "Вы знаете, мне пора идти." И тогда внезапно проявилось их истинное намерение. Они спросили: "Что ты думаешь о Шриле Прабхупаде?" И я очень мягко объяснил им это, и мы развернулись в обратный путь. И на обратном пути их истинное намерение полностью проявилось. По сути, их вопрос сводился к следующему: "Как ты можешь считать себя таким продвинутым, если ты любишь какую-то женщину?" И это была суть того, с чем они пришли. Бадринараян, Абхирам и даже Хари Шаури, до определенной степени. Хотя Хари Шаури -- совсем другой человек. Так что они давили на меня что было сил. Они практически вгоняли меня в землю. И я сказал: "Считаете ли вы, что если вы любите человека, то это означает, что вы не можете быть преданным, и вы не можете быть продвинутым?" Я спросил: "А как насчет Бхактивиноды Тхакура? Сколько у него было детей? Вы думаете, он не любил свою жену? Он любил ее еще как! У Шрилы Прабхупады было так много детей. А как насчет Кардамы Муни и Девахути?" И они стали говорить то и это, и много разных вещей, но их главный аргумент был, что я -- сахаджия, который не способен иметь никакой любви к Богу, потому что я привязан к какой-то женщине. Однако это уже слишком. На райских планетах каждый полубог привязан к какой-то женщине. В духовном мире каждый привязан. Даже на Голоке Вриндавана они все привязаны к Шримати Радхарани. Сам Кришна привязан. Куда бы вы ни отправились на планеты Вайкунтхи, у каждого преданного есть супруга, но здесь, в материальном мире, где такая привязанность является основным принципом, мы почему-то больше не можем допустить этого. Почему? Запрет на незаконный секс. Нет секса вне брака. Я говорю -- нет секса вне брака. Я даже больше не говорю этого, я больше не забочусь о принципах. Потому что это сумасшествие. Какой бы принцип вы ни установили, каждый начинает сходить с ума. Так что они говорят: "Запрет на незаконный секс." Окэй. Но что это означает? Вы занимаетесь сексом только для того, чтобы зачать детей. Однако если вы занимаетесь сексом только для того, чтобы зачать детей, то это означает, что вы зачинаете детей только для того, чтобы заниматься сексом. И это означает, что дети вас по-настоящему не заботят. И это было доказано. Пхалена паричияте. Вы доказали это, когда вы слишком часто отсылали детей на другой континент, где вам больше не надо о них заботиться. Там они попадают в руки неквалифицированных людей, потому что никому нет дела до того, чтобы платить учителям. Потому что единственный путь получить хороших людей -- это платить им. Потому что хорошие люди не интересуются работой за бесплатно, или работой за какой-то прасад, приготовленный теми, кто абсолютно не понимает, как надо готовить или как заботиться о других. И при этом вам еще говорят: "Если вам понадобится зубная щетка, вы сможете получить ее." Вы -- домохозяин, не правда ли? Вашему ребенку что-то нужно. Вы должны пойти к казначею: "Мне нужны пеленки для моего ребенка." Казначей отвечает: "Так, а зачем вам нужны пеленки? Почему бы вам просто не приобрести полотенце и не стирать его каждый день?" Или: "Сколько пеленок вам нужно?" -- "Ну, мне нужно 30 пеленок." -- "Зачем вам 30 пеленок? Почему бы вам не купить две, а завтра вы сможете купить больше." -- "Но тогда мне придется возвращаться к вам снова, и снова просить о пеленках." -- "Нет, нет, не беспокойтесь. У нас все равно нет денег." И таким образом домохозяин полностью опускается до положения попрошайки, и каждый только тем и занят, что попрошайничает у каких-то людей, неквалифицированных, бессердечных, холодных и жестоких. И, как следствие, все оказываются под их контролем.
Возьмите, например, Радханатха и Шакти. Одно время у меня не было денег, чтобы купить даже немного овощей или каких-то других продуктов. В то время все решили, что я полностью в майе и что я -- демон, и перестали давать мне деньги, и у меня не было денег, чтобы купить даже овощи. Ведь разве не так вы поступаете? Когда кто-то делает то, что вам нравится, вы даете ему деньги. Но когда вам не нравится, что он делает, вы не даете ему денег. Как, например, в прошлом. Преданные давали мне так много средств, чтобы я мог покупать то, что мне необходимо. Я, конечно, никогда не покупал то, что мне необходимо, я всегда раздавал эти деньги, но тем не менее они давали мне, на случай, если я захочу это сделать. А затем, когда они решили, что со мной что-то не в порядке, они прекратили давать деньги. Как, например, они все говорят: "Мы считаем себя Вашими учениками, но мы не собираемся давать Вам никаких денег, пока Вы не окажетесь под нашим контролем и будете делать то, что мы хотим. И тогда мы снова дадим Вам деньги." В точности как Радханатх не мог получить от Шакти никаких денег, хотя Радханатх так тяжело трудился на строительстве Абентойера, и не только Абентойера. И ему даже не позволили жить в храме. Они даже не дали ему комнату. Они даже не дали ему денег, чтобы купить пищу, потому что они контролируют всех через деньги. И сдается мне, им надо лечиться. Но, так или иначе, все это происходит.
Итак, вот уже 20 лет, как я пытался привнести в это Движение социальную структуру. Структуру, основанную на истинных принципах варнашрамы, истинных экономических принципах, истинных принципах, когда люди прочно стоят на своих ногах -- экономически, социально, когда они могут иметь друзей, когда они могут свободно чувствовать себя внутри семьи, любить своих жен, детей, иметь настоящие переживания, потому что если вы не
способны почувствовать любовь к своему возлюбленному, то как вы собираетесь полюбить Бога? Неужели вы думаете, что вы будете любить Бога и при этом не испытывать никаких чувств ни к кому другому? Вы думаете, вы можете быть камнем в материальном мире и при этом открыть свое сердце для любви к Богу? Если у вас есть любовь к Богу, то вы любите и все его частички. Вы не можете любить только эту или ту его частичку. "Я люблю только Бога, а всех остальных я ненавижу." И если вы любите других по-настоящему, то это не значит, что вы просто улыбаетесь им или гладите их по спине и обнимаете их, говоря "О, как замечательно". В действительности вы должны посвятить себя этим людям, посвятить себя детям, тому, чтобы защищать их, давать им образование. А просто вытолкнуть их во внешний мир и ждать, что их жизнь сама собой обустроится -- этого в действительности не происходит, это никогда не происходит должным образом. Их уже не волнует варнашрама-дхарма, их не волнует социальная структура, варнашрама уже не играет даже роли. Потому что варнашрама там уже существует и вы даже не нуждаетесь в варнашраме. На самом деле, если вы посмотрите в ее корень, то вам просто надо любить. Вам надо любить друг друга и заботиться друг о друге -- такова суть социальной структуры. Как в семье -- вы любите свою жену, жена любит вас, вы любите ваших детей, любите ваших родственников, любите вашу общину, любите весь мир. И затем вы трудитесь сообща как одна семья. И это одна семья у которой есть цель, потому что вы любите Бога. И вы хотите очень хорошо служить Ему. Однако в ИСККОН это совершенно невозможно, поскольку все полностью выжато, словно лимон. Предполагается, что это движение самое лучшее в мире и что те кто в нем находятся это самые лучшие в мире люди, однако они не могут понять даже азов -- не могут понять, как сделать социальную структуру, которая станет основой всего остального. И они боятся этого до смерти. И они называют это навешиванием ярлыков, или отождествлениями. Однако сами они переполнены отождествлениями, по горло, под завязку. Они называют это материальным, при этом сами они -- полные материалисты. И в этом нет никакой духовности. И затем, видя все это, я пытался тонко, тонко, тонко проталкивать это. Но стоит мне что-то сказать -- кто-то начинает редактировать. Каждое мое слово необходимо отредактировать, иначе не получится так приятно и гладко. О'кэй! Мне это надоело до смерти! Если я что-то говорю, вы можете принимать или не принимать -- это дело ваше. Я не говорю ничего в качестве гуру. Я знаю, что эта идея быть гуру полностью разрушила все. Просто вы гуру, и все полностью принимают все, что бы вы ни сказали. Слепо, не думая об этом, и не чувствуя это. Вы же должны учитывать реальность. Все эти годы вы слепо играли роль имперсоналистов внутри этого, так называемого персоналистического Движения. Вы слепо принимаете вред по отношению к тысячам и тысячам детей и женщин, называя их менее разумными или называя их похотливыми. Называя их источником материального существования и т.д. При этом вы даже не задумываетесь о том, что они являются силой мужчин. Они являются силой разума мужчин. Они вдохновляют делать их удивительные вещи. За каждым великим мужчиной стоит великая женщина. И это прописные истины. Маршалл Мак Луин сказал: "Если бы не женщины, не было бы никакого экономического развития." Однако в ИСККОН их как раз и не интересовало ничего, кроме экономического развития. И все же им никогда не удавалось получить это экономическое развитие, потому что они отвергли энергию, вызывающую это экономическое развитие. И они пытаются найти любовь. Но они отвергли энергию, которая дает эту любовь. И что в конечном итоге они отвергли? В конечном итоге они отвергли Шримати Радхарани, которая является источником всего этого. В нашем Движении вам даже не разрешается произносить "Радхарани", вы не можете даже повторить Ее имя, потому что если вы сделаете это, то вы -- сахаджия, или на вас повесят какой-нибудь другой ярлык. Но я не могу сейчас слишком углубляться в эту тему, поскольку она слишком удаленная, никто не может к ней даже приблизиться. Но суть в том, что нам нужно вернуться к основам.
А бхакты Кришны не боятся никакой обусловленной жизни. Прахлад, если вы не помните, жил в аду, в самом логове демонов...
Я еще не на таком уровне.
Цитата:
Яшоматинандан КришнаЕсли хотите знать моё мнение, то особой разницы между логовом там и логовом здесь - уже нет. Что там прабхупадизм, что здесь... Так что бхакта Кришны особо не расстраивается, если Кришна посылает его в ваши логова .
Вы можете думать что хотите, но разница между ИСККОН и адом огромная.
Цитата:
проповедовать чистое бхакти
Вы еще ничего не сказали о чистом бхакти, потому что ничего не знаете о нем.
Цитата:
Яшоматинандан КришнаЯ на всякий случай ещё спрошу: "Вы в курсе что Ямарадж приказал обходить воспевающих имена Кришны стороной? Вы вообще в святое имя верите? Или оно для вас - хианьки с хаханьками, дрыханьки с прыганьками?"
А вы в курсе что те кто оскорбляет Вайшнавов, не спасет даже воспевание Святого имени ?
Добавлено спустя 14 минут 8 секунд: LML,
Цитата:
Конечно не из праздного любопытсва спаршиваю... если эти трое - Уттама Бхагавата и еще при том единственные в настоящий момент на планете Земля...
Хорошо, я вам напишу только в личку.
А по поводу этого
Цитата:
LML,Да с какой то определенной точки зрения я согласен, что это "обожествленная бюрократия" - но здесь просто нужно понять один "механизм" Яшоматинандан Кришна, этот механизм не понимает, просто у него другая садхана, другая духовная практика, а она у всех различна. Но мы то здесь пишем не для Яшоматинандан Кришна, тк он уже свою школу прошел... Большинство всё же людей (которые в теме) признают "бюрократию" - эту волшебную, чудесную организацию которая творит просто чудеса... спасибо ей...
Дело в том что это правда, что организованная религия является припятствием на пути бхакти. Об этом говорит Шрила Бхактисидханта Сарасвати Тхакур Прабхупада в своей статье : " Организованные религии ", но дело в том что нам нужна не организация, а Садху. Организация создается вокруг Садху, а не наоборот , что сначала создается организация, а потом в ней появляются Садху.
Так вот, когда Садху уходит, мы должны оставить эту организацию, и идти к другому Садху, даже если он из другой организации.
Об этом говорит Шрила Шридхар Махарадж в своей книги : " Шри Гуру и Его милость "
Но это не мешает вам упрямо следовать своему уровню, как высшему... Правда?
Цитата:
Вы можете думать что хотите, но разница между ИСККОН и адом огромная.
Критерий бхакты, тот, что бхакта называет адом - разлука с Кришной. Я называю адом то состояние, когда есть непреодолимое препятствие Майи в том, чтобы общаться непосредственно с Кришной. И каким бы священством не был прикрыт этот критерий, исккон или гаудиа-матх - это ад, по факту того что в их догматах чёрным по белому прописано, что в действительности мы все никогда не будем спутниками Кришны т.к. будем служить каждый своим бюрократическим аппаратам, гуру, даса дасам из Гондураса. И никаких Кришн.
Поскольку я следую за Яшодой, я так же как она считаю, что если не будет позволено считать Кришну своим сыном, если он будет далеко, то даже рай вокруг будет в таком случае нам адом.
Я не имел в виду, что в искконе или матхе черти с вилами ходят. Там может быть чинно и красиво. Все могут улыбаться друг другу до поры... Но как только ты захочешь вырваться из этого лащёного ада непосредственно к стопам Кришны, вот тогда эти черти начинают принимать свой истинный облик Камс, Путан, Агхасур, Калий, Бакасур и т.д. И все они набрасываются на бхакти сахаджий и на их независимые божества. Это не трудно видеть. Я жил в храме и видел с каким остервенением демоны в вайшнавских одеждах устраивают препятствия бхактам, когда те достигают осознания Кришны.
Цитата:
Вы еще ничего не сказали о чистом бхакти, потому что ничего не знаете о нем.
Я по всякому выражал суть чистого бхакти. Это и избавление от примесей и позитивная практика прямых отношений с Кришной. Вы говорите, что я не говорил об этом. Для этого мнения вам нужно быть слепым или глухим, с сердцем закованным в железо прабхупадизма, либоупрямым бюрократом, полным ехидства и лицемерия. Для других же, позвольте в одном предложении выразить суть чистого Кришна-бхакти:
"Бесстрашно отринь все цветистые вероисповедания Вед и направившись только к совершенной личности бога, посвяти себя любовным взаимоотношениям с ним, заложенным в твоей вечной природе, не обращая внимания на иллюзорное положение тела."
Это созвучно с известным вам текстом БГ 18.66
сарва-дхарман паритьяджа мам экам шаранам враджа ахам твам сарва папебхьё мокшаишьями ма шучах
Цитата:
А вы в курсе что те кто оскорбляет Вайшнавов, не спасет даже воспевание Святого имени ?
Хм... Я не думаю, что те, кого я оскорбляю, даже вайшнавы. Они - прабхупадисты, последователи философии Хираньякашипу. Я не оскорбил ни одного бхакту Кришны. Но само моё обращение к Кришне, даже когда я не критикую никого, оскорбляет их. Это значит, что они - по факту - демоны.
В учениях прабхупадистов, нападки на прямое бхакти - это основа проповеди. И потому, как бы вы там не рядились в одежды садху, как бы не принимали облик богинь Лакшми с цветком лотоса, для меня вы не вайшнавы, не говоря об уровне выше, чистых бхакт. Вы - представляете умонастроение Путаны, ложных гуру. Ваша цель - отравить Кришну и наши взаимоотношения с ним непосредственно, личную зависимость от него. Зачем? Чтобы мы зависели от ваших мелких Камс... Или просто, чтоб мы подохли. Мы ведь без Кришны не видим смысла жизни.
Вы - не вайшнавы. И ваш главный идеолог, Бхактисиддханта, которого вы упоминаете, написал целую книгу о том, что он - не вайшнав. Его слова: "Мой ум думает, что он вайшнав, но он не вайшнав. Я буду бить его палкой."
Почему вы считаете, что я вас оскорбляю, когда вы сами себя не считаете вайшнавами и у вас нет этой идентификации и ощущения ценить бхакти? Вы готовы бить палкой то, в чём оно проявляется. Вы - просто плохие администраторы, чинопочитатели. Это - просто уровень варнашрамы, доступный даже демонам, обожествив что, они не стесняются нападать на проявления чистого бхакти тех, кто следуя указаниям Кришны, вручил себя ему непосредственно.
Лучше раскайтесь... На ворах шапка сгорит...
Рама посылал Ханумана к Раване, чтобы тот предложил ему добровольно отдать Ситу. Вы знаете, что произошло, когда тот этого не сделал, да ещё и подпалил хвост Хануману. Я пришёл царство новой Ланки, миниатюрных Раван, которые стремятся воссоздать свой золотой интерьер и рабов вокруг в мини масштабе. Я им говорю освободить бхакт Кришны пока всё их царство не вспыхнуло.
Посмотрите что пишет бывший прабхупадист Харикеша, которого я простил за раскаяние. Учитесь у него избавлению от маразма обожествлённой индийской бюрократии, если сами не представляете как это сделать...
Продолжение...
Как изменились мои взгляды?
Как бы то ни было, с этого момента я был другой личностью. Я не другая душа, это глупость, я та же личность, но я больше не скрываю себя -- в этом вся разница. Я всегда чувствовал то же самое, но теперь я больше не скрываю своих чувств. Теперь я говорю правду. Я не собираюсь находиться под чьим-то контролем, я не собираюсь быть под контролем Движения, я не собираюсь быть под контролем Джи-би-си, я не собираюсь быть под контролем организации, я не собираюсь быть под контролем кого бы то ни было. За исключением тех людей, под чьим контролем я хочу быть благодаря их любви, и ни по какой другой причине. Я не собираюсь быть под контролем денег, по контролем власти, и чего бы то ни было, и поэтому я полностью свободен говорить правду. Чистую, суровую, не приукрашенную правду. Очень трудно принять правду о том, что все были выжаты как лимоны. И я знаю, почему все были полностью выжаты. И иногда я говорил о некоторых причинах:
Как мог принцип, запрещающий незаконный секс, разрушить жизни тысяч людей в ИСККОНе?
И я считал, что главная причина -- это правило, разделяющее мужчин и женщин, и делающее их противниками и врагами внутри семьи. Оно делает мужа и жену врагами. Муж хочет что-то, жена хочет что-то, но они не могут позволить себе это из-за этого правила. В другой день один из них хочет, а другой -- не хочет. И если они занимаются сексом, то они чувствуют себя такими виноватыми из-за этого правила, и это чувство вины разрушает их жизни. А бедные дети вынуждены страдать из- за этого, психологически и эмоционально. Вы можете очень глубоко проанализировать это. Это всего лишь телефонный разговор, я не могу слишком сильно углубляться. Я хочу сказать, что вы можете очень глубоко проанализировать всю психологическую и эмоциональную картину того, что именно происходит, когда вы женитесь на ком-то по любви, и вы привязаны к этому человеку, и при этом вы не можете иметь с ним физических отношений. Но на самом деле это не физические отношения, это любовные отношения. Но физическое проявление любви естественно. Только посмотрите, как ведут себя Господь Шива и Богиня Парвати или другие полубоги. Это все естественные вещи, в этом нет ничего неестественного или ложного. И этот принцип полностью разрушил любовные взаимоотношения в семье и, как следствие, были разрушены и все остальные любовные взаимоотношения. Люди принимают санньясу, когда им этого не хочется. Я был вынужден принять санньясу, но я не хотел этого, меня заставили. Ради высшего принципа. Всегда этот высший принцип. Все ради высшего принципа. Но я говорю: "Это не высший принцип, это низший принцип." Высший принцип -- это развить любовь к Богу. А чтобы развить любовь к Богу, вы прежде всего должны иметь какую-то любовь к себе и к другим. Спросите любого преданного, что он думает о себе. И что он думает? "Я не люблю себя". -- "Почему ты не любишь себя?" -- "Потому что," -- они не хотят говорить это вслух, они никогда не говорят это, однако истинная причина -- "У меня есть желания." -- "И каковы мои желания?" -- "Я хочу наслаждений." -- "И каково самое желанное наслаждение?" -- "Я хочу наслаждаться сексом. Но я не могу себе его позволить из-за этого правила. И любой, у кого есть такое желание, -- демон. Поэтому я -- демон. Поэтому я ненавижу себя." -- "И каков же выход?" -- "Вернуться к Богу. Таков выход. Отправиться в духовный мир." -- "Почему?" -- "Потому что я -- демон, и я ненавижу себя, и я не способен жить в материальном мире, я могу жить только в духовном мире. Поэтому необходимо получить освобождение". Но как вы можете получить освобождение, если вы даже не любите себя, не любите неотъемлемые частички Кришны? И какова польза от Движения, в котором единственное, что вы можете приобрести -- вы можете приобрести это только в конце? Когда вы умрете, вы получите освобождение. Почему? -- "Я не знаю. Так устроено". Но суть в том, что какой смысл получать освобождение в конце? Какова польза от сектантского движения, в котором при жизни люди выжаты как лимоны и не привлекательны. Разумных людей Движение Сознания Кришны не привлекает. Разумных людей не привлекает такая сектантская организация со столькими правилами, миллионами правил. Вам нельзя это, нельзя то, нельзя третье. И никто уже не следует этим "нельзя". Возьмите, к примеру, эти резолюции Джи-би-си. Джи-би-си выпустило, я не знаю, наверное, уже тысячи резолюций. Но кто знает о них, кому есть до них какое-то дело? Даже самих членов Джи-би-си не волнуют эти резолюции. О'кэй. Правила, правила, правила, никому уже нет дела до этих правил. Особенно о незаконном сексе. Они все равно этим занимаются. Но сейчас они чувствуют из-за этого вину. И это еще сильнее вредит им, понимаете? Вредит им еще больше. И вот уже люди повсюду занимаются сексом в самых разнообразных формах. Большой секрет! Чтобы избежать зачатия, муж и жена занимаются незаконным сексом в самых разных формах, иногда даже извращенных. И люди постоянно занимаются онанизмом. Мне приходили письма от людей, которых другие считали сумасшедшими. И эти люди рассказывали мне как они чувствуют ко всему этому отвращение, и они спрашивали, как же им быть. Да плюс ко всему еще все эти запреты на противозачаточные средства.
О противозачаточных средствах
Я ничего не понимаю в контрацептивах, разве что помню, как в 60-е годы были пилюли для ограничения рождаемости, и те кто их принимал заболевали раком. Но есть люди, которые хорошо разбираются в этом, и знают, как использовать их правильным образом. Джаяпатака Свами сказал, что у него есть ученик, который знает метод пранаямы, позволяющий избежать зачатия. И этот метод очень и очень хороший, и он очень и очень Ведический. Есть также тантрические методы. Хотя я не знаю, могут ли они нас заинтересовать. Есть много, много разных методов. Однако также есть еще и философия, что живая душа входит в сперму еще до того, как она сливается с яйцеклеткой. И поэтому контрацептивы греховны, не правда ли? Хорошо, давайте теперь посмотрим, сколько сексуально неудовлетворенных мужчин испускают по ночам свое семя направо и налево? Означает ли это, что это греховная деятельность? Ночью они убивают все эти живые существа, которые должны были принять рождение. Эта концепция -- совершенно нездоровая.
Как, например, Хари Шаури. На самом деле Хари Шаури мне очень нравится. Он рассказывал мне, как они с женой не очень строго следовали этому правилу, поскольку знали о существовании более высокого принципа. И затем он рассказал мне очень удивительную вещь о рождении своего ребенка. Прежде всего надо сказать, что у Хари Шаури совершенно необычный ребенок -- девочка неземной красоты, необыкновенно красивая. Одна из самых красивых девочек, я когда-либо видел. И он рассказал, что когда они зачинали этого ребенка, у них было очень сильное желание позвать этого ребенка с райских планет. Потому что именно так и надо поступать: если у вас есть ребенок, то это должна быть самая необыкновенная личность во всей Вселенной. И затем, позже, его жена поняла -- это было где-то на Радха-кунде, -- она поняла, что ребенок на самом деле вошел в ее утробу. Она почувствовала это. Это не была просто философия. Она почувствовала, как ребенок входит в ее тело. Это было позже. Так что я не думаю, что противозачаточные средства греховны. На самом деле, это просто часть жизни, и они существуют так же давно, как существуют люди. Даже в ассирийской философии -- знаете, кто такие ассирийцы? Про ассирийских евреев слышали? -- у них была масса методов контроля рождаемости. И так было всегда. Просто люди не говорили на эту тему. Существует великое множество естественных методов, как, например, по словам доктора Бруно: существует 50 различных способов контроля рождаемости, 50 ассирийских методов. И все они естественны. Если вы проведете исследования, вы сможете выяснить больше. Но это не мое занятие. Что я могу знать об этом?
Теперь о бесконтрольном незаконном сексе. Это еще один важный момент. Если вы просто занимаетесь сексом как сумасшедший, то это тоже нехорошо. Однако если таков ваш уровень, то что вы можете поделать? К чему может привести подавление? Но если вы будете заниматься этим в течение какого-то времени, то постепенно вам это надоест. Понимаете? И вы решите, что это не очень хорошо. И это будет вашим шагом вперед. Поскольку все это -- вопрос сознания. Даже если я вам скажу что-то...
Отличие между наставником и гуру
Именно поэтому мне и не нравится весь этот "гуру-бизнес", когда вы говорите "делайте это", и все вынуждены следовать, не так ли? Но они не чувствуют, зачем надо это делать, у них нет осознания. А если вы скажете: "Поступайте, как хотите", то они теряют голову и начинают совершать то и другое и третье. Но на самом деле происходит не это. На самом деле они сначала делают то, что им нравится, а затем они возвращаются к вам, но уже в правильном состоянии. Если же вы даете чему-то свободу, и затем это не возвращается к вам, то это означает, что эта вещь никогда вам и не принадлежала.
Это так. Так что теперь вы можете поступать так, как вам нравится. И что это означает? -- Вы поступаете в соответствии с уровнем вашего знания. "К чему может привести подавление?" Подавление не приводит ни к чему, -- все при любых обстоятельствах действуют согласно своей природе:
Место сексуальной жизни
Никто не может избежать своей природы. Если ваша природа такова, что вы должны наслаждаться определенным образом, то вы будете делать это так или иначе, у всех на виду или скрытно или как бы то ни было еще. И по мере того, как вы будете постепенно развивать свое сознание, постепенно развивать свои хорошие качества, по мере вашего внутреннего исцеления, особенно исцеления вашего эфирного тела -- проявления вашей любви будут становиться все более и более чистым. Это не означает отсутствие сексуальной жизни, это означает лишь все большую и большую чистоту. Как, например, это происходит в высших мирах, на райских планетах или даже на Вайкунтхе -- там все это чище, и в таком состоянии чистоты оно несет в себе большее наслаждение. Там это вовсе не похоже на эти похотливые желания материального мира, там царит чистота. Это подобно отличию между железом и золотом. И поэтому это вовсе не означает, что в духовном мире нет того, что есть в материальном мире. В духовном мире гораздо больше, чем в материальном. Там лучше, чем в материальном мире. И идя таким путем, вы можете начать с невысокого уровня и постепенно продвигаться выше... Потому что всякий раз, когда вы пытаетесь повторять Харе Кришна, все, о чем вы думаете -- это секс. Или вы пытаетесь затолкнуть это обратно в ваш ум, с тем, чтобы не думать об этом. Но вы чувствуете неудовлетворенность, вы несчастливы, и вы не знаете почему. Вы не чувствуете духовное блаженство. Вы не чувствуете, что вы продвигаетесь. Вы не можете ничего понять. И вы не знаете причину этого. А причина в том, что вы не удовлетворили ваши элементарные желаниями.
Кто виноват в провалах
О'кэй. Вы можете винить в этом меня. Это нормально, вы можете винить меня. Я принимаю ваши обвинения. Я чувствую, что в ИСККОНе проповедовалось очень и очень много неправильных вещей. Но, поскольку я компанейский человек и, поскольку я проповедовал линию партии, я вынужден был действовать в таком ключе, хотя внутренне я и не был с этим согласен. Но вы можете просто взглянуть на пример одного из моих учеников, чье имя я не хочу называть. Он очень похотливый парень. Он выходит и занимается сексом с разными людьми здесь и там и повсюду, и при этом думает, что никто об этом не знает, хотя все быстро узнают обо всем. И я никогда не думал о нем плохо из-за этого, потому что я знал, что он делает. А в это же время его жена также очень сильно хотела его, но у нее чувство долга намного сильнее, она не хотела нарушать принцип. И вот, однажды, она звонит мне и говорит: "Он хочет уйти то меня. Что мне делать?" И поскольку я человек компанейский, я подумал: "Будь оно все проклято!" Я действительно, действительно хотел уже сказать ей: "Ребята, почему бы вам двоим не взять отпуск и не поехать куда-нибудь отдохнуть и заниматься этим до посинения, так чтобы постепенно вы преодолели все это". Но я не смог сказать такое. Вместо этого я сказал ей: "Ты знаешь, надо следовать принципам, понимаешь, ты должна быть строга к себе", и тому подобное. И я ненавидел себя за это. И я говорил так многие годы. Но всякий раз, когда у кого- то были неприятности, я всегда немедленно прощал им это, я никогда не создавал для них никаких трудностей. Даже если они убегали к кому-то другому, я всегда разрешал это -- поменять жену или мужа. Потому что я знал, что очень трудно заставить людей быть вместе искусственно. И если кому-то удается найти подходящего партнера то, находясь за сценой, я не тревожусь, как именно ему удалось это сделать, и я даю свое разрешение. Однако это не то, как все должно происходить на самом деле, поскольку это лицемерие. Если вы говорите: "Не занимайтесь незаконным сексом", а за кулисами вы говорите: "Делайте, как вам нравится", то это лицемерие. Это сумасшествие. Потому что люди страдают от чувства вины из-за того, что они нарушают принцип. И поэтому я всегда хотел изменить это. Все эти годы. С самого начала я думал: это сделано неверно. По многим и многим причинам. Но я не мог изменить это. Потому что у меня не было власти. Я знал, что у меня был авторитет, но у меня не было власти, понимаете? Конечно же, я испытывал сожаление. Каждый раз, когда мне надо было говорить им такое, это разрывало мое сердце. Мне было невыносимо все время скрывать свои подлинные чувства.
Наставник или гуру
Поэтому я считаю, что никто не должен быть учеником. Вы должны использовать ваши собственные мозги. Вы должны слушать, что говорят люди, и если в этом есть что-то хорошее -- вы принимаете это, а нехорошее -- вы не принимаете. Не следуйте слепо. Как нам всем приходилось слепо следовать во имя следования какому-то гуру или какому-то лидеру. Не надо "просто следовать". Будьте независимым человеком. Используйте ваш собственный разум. И если вы видите что-то хорошее, то тогда вы можете ему следовать. А если видите что-то нехорошее, то следовать не надо.
Мне нет дела до этого, Мадхава Пури, мне нет больше дела. Я представлял так много вещей в течение всех этих лет, -- никому до этого нет никакого дела. Примите это или отвергните. Мне все равно. Я больше не в ИСККОН. И я больше не лидер ИСККОН. И я больше не гуру. Я просто наставник. И это как раз то, чем на самом деле всегда и должен быть гуру. Я кое-что знаю. Я знаю много. И я собираюсь помочь людям, просто рассказывая то, что я знаю. Если им понравится это -- замечательно, если нет -- замечательно. И что им надо делать затем? -- Затем они могут делать все, что им будет угодно. Меня это не волнует. Что я могу поделать. Я не могу привязываться к тому, что вы думаете. И это не моя природа -- все время говорить одни лишь правильные вещи, -- я просто не таков. Я говорю то, что у меня на сердце. И я считаю, что это всегда лучше. Как если бы муж и жена были всегда дипломатичны друг с другом. Один произносит так, другой отвечает эдак, первый говорит так.. Я как раз на днях читал одну книгу, там написано, что в начале, когда люди только ухаживают друг за другом, неизбежно происходит обман. Как, например, женщина пытается выставить себя в одном свете, мужчина выставляет себя в другом свете, но если вы хотите иметь с кем-либо прочные долговременные отношения, то вы должны быть просто самим собой, каким бы вы ни были. Потому что если у вас будет партнер, который принимает вас таким, какой вы есть, то вы нашли настоящего партнера. И это будем совсем не похоже на то, когда вы находите человека, которого вы любите в том образе, который вы построили в своем уме, или любите его тем, за кого он себя выдавал, когда пытался привлечь вас.
И потому я считаю, что с гуру связаны две проблемы. Первая проблема такова. Люди имеют насчет меня определенную концепцию. Они принимают меня за великого великого санньяси и все в таком роде. Прежде всего, я и был таковым до определенной степени, но я не был таковым внутри. Я никогда не хотел жениться. Я не такой человек. Но я очень любящий человек. Я люблю личностные отношения. А они всегда думали, что я такой жесткий-жесткий. Но я совсем не жесткий, я очень мягкий. Я давал всем все, что они хотели. Чего бы кому ни хотелось, -- я давал. Я все это время просто удовлетворял все их желания. И я люблю детей. Я совсем не тот, кого они хотят из меня сделать. Но вы понимаете: мне же надо играть роль. Потому что они хотят этого. Но это не были
истинные взаимоотношения, потому что они сказали мне после кризиса: "Вам надо измениться".
Камаласундари сказала: "Астрология -- мне надо измениться". Хари Шаури сказал:
"Астрология -- я должен меняться", и все подталкивали меня: "Надо меняться, надо меняться, надо меняться -- так, чтобы у тебя больше не было подобных кризисов". Вот я и изменился! И они сказали: "Эй! Это же безумие!" А я ответил: "Ребята, разберитесь сначала сами в том, что вы хотите. Если вы хотите, чтобы я жил, то мне надо измениться. Так что я изменился". А вы сказали: "Лучше бы ты умер, потому что если бы ты умер, то ты бы не изменился, и мы бы не расстроились из-за того, что перестали понимать тебя". О'кэй. Итак, они хотели, чтобы я продолжал жить, поэтому я изменился, и они сказали "лучше бы ты умер". О'кэй. Смотрите же, что я вам скажу: "Вы, ребята, развлекайтесь в вашем ИСККОНе в ваших зданиях и делайте то, что вам угодно, -- я же буду где-то в другом месте и буду делать то, что мне угодно. И я буду самим собой. И если вы захотите любить меня такого, как есть -- замечательно! Не такого, какой я должен быть согласно вашей концепции. Если вы, мои ученики, ждете меня там, чтобы я стал таким, каким хотите вы, если вы пытаетесь подчинить меня -- хорошо. К примеру, все ученики там скажут: "Мы так ждем тебя, когда же ты вернешься в ИСККОН. Мы ждем тебя! Мы не отвергли тебя! Мы не давали тебе все это время никаких денег, потому что мы просто ждали тебя, когда ты начнешь делать то, что мы хотим и вернешься обратно в ИСККОН и снова станешь большим-большим гуру и большим-большим санньяси. И тогда мы снова начнем давать тебе деньги, и все будет очень хорошо. И тебе не надо будет тяжело трудиться и не надо будет ни о чем беспокоиться". -- Я отвечаю: "Забудьте об этом. Вы хотите любить меня -- любите таким, какой я есть. И "какой я есть" означает того, кто говорит какие-то вещи, которые могут вам не понравиться. Потому что правда колет глаза. Если вы хотите продвигаться, вам придется трудиться. Трудиться тяжело. Самодисциплина. Вам придется работать над собой. Вам придется развивать свой собственный разум. Вы не сможете оставаться зомби с промытыми мозгами, который следует какой-то секте. Зомби, у которого промыли мозги и, которому вдобавок отрезали гениталии, и у которого нет сердца. Прекрасно!
И еще гуру также должен поддерживать вполне определенный имидж: он должен улыбаться своим ученицам, чтобы они чувствовали к нему влечение, чтобы они затем выходили и делали что-то для него.
Я никого не критикую, я просто делаю утверждения. То, что я что-то сказал, еще совсем не означает, что это применимо ко всем в любое время и при всех обстоятельствах. Я просто описываю свои ощущения. Я говорю о том, что у меня на сердце. И мне думается, что кому-то уже пора начать это делать. Кому-то надо сказать от сердца, Кому-то надо сказать правду, Кому-то надо сказать о том, что же на самом деле происходит, Кому-то надо изменить ваше сердце. А король-то голый! Время меняться! Нам надо измениться быстро! Мир катится к катастрофическому концу. Быстро! Нам необходимо что-то предпринять. Если вы действительно считаете, что вы -- нечто особенное, если на самом деле думаете, что нашли правильный ответ, ну тогда сделайте же что-нибудь в этой связи! Помогите людям и перестаньте беспокоиться о самом себе. Потому что вы не можете даже удовлетворить свои собственные желания. Сначала сами займите правильное положение, и затем вы можете помогать другим. Сначала спасите себя. Разве это не Ведический афоризм? Но вы не можете спасти себя до тех пор, пока вы находитесь в полной зависимости от какого-то учреждения, которое
контролирует вас через деньги:
Каков лучший способ помочь другому человеку?
Самый лучший способ помочь кому-то -- это разбудить его. Показать, что на самом деле кругом происходит, и вытащить его из этого положения так, чтобы он на самом деле стал достаточно свободен, чтобы мыслить самостоятельно и понять -- что же правильно, и делать это.
Вам не зачем это делать, мы здесь все записываем на пленку. Вы думаете, я собираюсь доверять этому? Вы собираетесь все это записать на пленку и затем представить все это в точности, как я говорю? Вы знаете, как это обычно происходит? -- Я что-то говорю, а они кричат: "О Боже! Это слишком радикально! О Боже! Зачем такие крайности! О Боже! Это слишком круто! О Боже! Это неверно подано! Где наш департамент связей с общественностью! Где наши редакторы! Где наши брахманы, которые проверят, все ли здесь верно. Нам надо устроить собрание и посмотреть, что мы об этом думаем, и затем мы выпустим резолюцию и посмотрим, что мы можем сделать. И может быть что-нибудь произойдет. Вы только подождите". -- Забудьте об этом. То, что я говорю, это то, что надо. Это лекарство. Иногда лекарство жжет, иногда оно противно на вкус. Но это не значит, что вы не принимаете его. Когда необходима операция, и когда пациент в критическом положении, у него рак сердца и мозга, тогда необходим скальпель -- надо вскрыть череп, вскрыть грудь, взять скальпель и вырезать опухоль. Доктору не нужны представители общественности, следящие за тем, чтобы он вырезал ее самым эстетичным способом. Он делает то, что надо делать, потому что знает, в чем необходимость. Опытный доктор в совершенстве знает, что надо делать, и хотя другие могут не понимать этого, однако доктор знает, что делать. И когда операция окончится, и пациент очнется, он скажет: "Доктор, как прошла операция?" -- а доктор ответит: "Прекрасно, просто будь здоров и наслаждайся жизнью и постепенно продвигайся туда, где ты хочешь быть."
Мои планы? Мои планы -- спасти мир, так или иначе. Но не через какую-то организацию. Насколько возможно быстро я создам кампанию, которая будет называться "Будущее Земли". Потому что это -- будущее. Будущее Земли. Мы все в одной лодке. Это не только "Харе Кришна", и не только католики, и не только протестанты, и не только евреи или хинду. Это все. Мы в одной лодке. Вся Земля в одной лодке. Мы все в одной лодке. Это не то, что вы должны изменить сознание пары людей. Земле придет конец, если не преобразится сознание каждого ее жителя. Или, по крайней мере если самые разумные люди этого мира -- едва ли хотя бы кто-то из них находится в ИСККОН -- соберутся вместе и на самом деле сделают что-то, чтобы спасти этот мир -- тогда он изменится. Поэтому, что я хочу сделать -- это создать центр подлинного исцеления. Я хочу создать центр терапии и обучения с тем, чтобы по-настоящему исцелять людей на очень глубоком уровне так, чтобы они смогли превзойти страх -- все напуганы до смерти тем, что ожидает нас в будущем -- избавиться от этого страха и стать по-настоящему сильными и понять, каков позитивный план действий по реальному спасению мира. И на самом деле, в конечном итоге привести людей на уровень любви к Богу, которая является единственным решением. Но к этому лежит еще долгий- долгий путь. Сначала нам надо полюбить друг друга. Взгляните, -- в Югославии война. Я слушал про это по радио, пока ехал сюда. О'кэй, замечательно. Они будут продолжать сражаться друг с другом до тех пор, пока они не возвысят свое сознание. ООН может делать то или это, НАТО может предпринимать те или другие меры, -- они не прекратят сражаться. Будут возникать одна война за другой, и положение будет все хуже, хуже и хуже. Да и как вы собираетесь остановить все естественные процессы? А хаос в экономике? Страховые фонды рухнули. Полностью. Все банки охвачены истерией. Инвесторы охвачены истерией. Почему? Потому что все катится вниз, и никто не знает, что делать. Но на самом деле я знаю, что делать, и я собираюсь сделать это. И все, кто хотят принять в этом участие, могут сделать это. Но они должны занимать независимое положение. Я не собираюсь их поддерживать. Возможно, я кого-то найму, когда кампания будет создана. Она должна быть основана легально. Для этого мне необходима помощь. Прямо сейчас мне нужно очень много помощи. Каждый, кто хочет с самого начала принять в этом участие, и у кого есть хорошие мозги и понимание и есть разум, что я делаю и зачем я это делаю, и какова цель за всем этим. Может быть, они могут даже задать вопрос тому, кому они должны его задать и выяснить, как это делать, и почему я это делаю, -- это замечательно, однако это надо сделать очень быстро -- времени ждать не осталось. Спасибо.
Ты что, пытаешься с помощью разных хитростей выяснить мой адрес? Да, пошли все.. Каждый, кто хочет что-нибудь прислать мне, пусть присылает это Гуру-Шакти, сюда в Долл. Я не боюсь открыть мой адрес, я просто не хочу, чтобы сюда понаехали эти странные ребята. А когда я создам кампанию, то все будет очень открыто для общественности, и все преданные, кто захочет сможет приехать и пройти терапию и обучение, и понять, что же было неправильно, и начать действовать правильно. Мы откроем двери для них, мы даже назначим для них очень хорошую цену. И мы откроем двери для всех разумных людей всего мира, кто захочет обрести силу для того, чтобы справиться с ситуацией, и с тем, чтобы в итоге мы смогли решить проблему и спасти мир. Мы все в одной лодке. Я думаю, что решением является высшее духовное сознание, и это сознание Бога. Если вы хотите называть Бога Кришной -- очень хорошо, если вы хотите называть Его Аллах -- прекрасно, Иегова -- замечательно, ведь это лишь вопрос имени. Кришна Бог, и если Он на самом деле Бог, то нет разницы, какое вы используете имя. Но в расчет идут принципы, в расчет идут принципы. Не правила. Индивидуальные особенности догматов каждой отдельной религии не играют важной роли. "Не делай это, делай то, не делай это. Не рожай детей, не спросив сначала гуру". Правила как раз все и разрушают. Потому что люди просто-напросто не следуют им, и они постепенно теряют интерес. Необходимо возвышение сознания. Когда ваше сознание возвышенно, то вы естественным образом будете все делать замечательно. И вы получаете наставления от возвышенных духовных личностей.
О'кэй: Кто? Канка! Это та девушка, которая помогла мне присоединиться к движению! Она удивительная девушка: О, большое спасибо, это замечательно!.. Она была полностью выжата Киртананандой. Киртанананда выжал ее как лимон. Вначале она была очень веселая, но впоследствии ее загубили. Как загубили и многие и многие тысячи преданных. Прекрасные люди, они были прекрасными людьми, искренними, честными, они очень серьезно искали чего-то высшего, а в итоге они оказались пойманы в какой-то странной паутине, которая разрушила их жизни.
Скорее это наверное ты хочешь идти? Для меня это не проблема. Я могу говорить хоть 10 часов, у меня нет проблем. Просто люди не могут меня вынести. Люди не могут меня вынести. А? Я не знаю должны ли они выносить меня или нет -- это их выбор. Если вы собираетесь иметь дело с огнем, то лучше будьте готовы к
пламени... Это их проблема. Я не отвечаю за то, что происходит где бы то ни было. Санкт-Петербург: Я не говорю Санньясе, что делать и что не делать. Даже несмотря на то, что мы работаем вместе. Даже прямо сейчас мы вместе с Санньясой. Но я не говорю ему: "Ты должен поступить с ББТ так", -- или: "Ты должен поступить с ББТ эдак". Я никогда не говорил такого. Я никогда не говорил Камаламале: "Делай это, делай то". Единственное, что я им говорю, это: "Вы должны проследить, чтобы преданные стали экономически независимыми, чтобы их не эксплуатировали, чтобы о них заботились, чтобы у них были условия, при которых им удастся поставить свою жизнь на прочный фундамент". Я не являюсь лидером никакого Движения. ... Да. Ты можешь поговорить с Санньясой, он здесь. ...
Я не собираюсь продолжать. (смеется) Мне надо поесть, я уже так долго ничего не ел. Санньяса не демон, он -- великая личность. В действительности я еще с самого начала говорил, что Санньяса должен полностью взять на себя руководство по всей России, но они не могли перенести этого, потому что он был кроме того очень крутым. Конечно, в то время он также не был еще настолько квалифицирован лично, но постепенно он все больше и больше развивается... А?.. Очень хорошее сердце, прекраснейшее сердце! Особенно у армян сердца самые прекрасные. И они к тому же очень мистические личности. Они понимают вещи на более высоком уровне, чем остальные люди. Они очень особенные личности, но люди не понимают их, потому что у них нет денег. И люди считают их людьми второго сорта. Но на самом деле у них есть сердце, у них есть культура и у них есть разум, у них есть знание и они по настоящему понимают, что происходит. Но люди не уважают их потому что у них нет денег. Потому что в этом мире людей волнуют только деньги.
Ты знаешь, за этот телефонный разговор платить придется мне, потому что звонок из Германии во Францию, так что платить придется мне. Да. Если бы ты на самом деле сожалел, ты прислал бы мне чек для оплаты разговора (Шри Вишнупад смеется). В конце концов я же трудился, я построил это ББТ в том виде, в котором оно существует сейчас. Можешь себе представить, они мне не дали ничего. Да. Любой в материальном мире, кто трудился 22 года, пытаясь сделать нечто громадное, и в конце, когда он удаляется от дел -- они бы даже не дали ему никаких денег, ничего. Они даже не подарили бы ему хотя бы золотые часы на прощание. Вместо этого они пытаются разными способами его уничтожить. Это неслыханно. Ребята, вам надо лечиться.
... Да. Спасибо. И если ты хочешь помогать мне -- двери широко открыты. Но только при условии, что ты принимаешь меня. Я имею в виду -- таким, каков я есть, со всеми моими словами. ... Это хорошо, что ты не можешь согласиться на все сто процентов. Ты должен думать об этом и принять только то, с чем ты хочешь согласиться. Я могу работать с людьми, которые не соглашаются со мной, но принцип в том, что у нас должна быть одна миссия, и должно быть одно понимание. И люди должны понять, что я могу дать хорошее руководство, и если они принимают мое руководство, то мы можем действовать сообща и получать очень мощные результаты. ... Это хорошо. Этот мальчик сейчас находится в Мальме? Он очень хороший. У него очень хорошая энергетика. Очень хорошие качества. Да, он очень хороший.
Я представлял свою точку зрения в очень резкой форме?
Я хочу сказать, что мне не нравится быть жестким, Мадхава Пури, понимаешь? Мне нравится быть мягким, мне нравится быть добрым, мне нравится любить других. Но из этого ничего не получается. Никому нет никакого дела. Если ты мягок, добр и любишь других, то они ходят по твоей голове, потому что у них нет мягкости и любви. Но если вы имеете дело с людьми мягкими, добрыми и любящими, то вы сами можете быть мягкими, добрыми и любящими. Если вы имеете дело с людьми холодными и бессердечными и интересующимися только деньгами и властью, понимаете, если вы имеете дело с преступниками, вы не можете вести себя как святой. Поэтому мне и пришлось сказать эти вещи в такой форме, потому что по другому они не понимают. Поэтому, пожалуйста, прости меня, и я лично прошу тебя -- пожалуйста, просто прости меня. Не то, что мне нравится быть таким, просто я не мог вынести всего этого. А внутри я очень мягкий, добрый и любящий человек, понимаешь. И когда-нибудь мне бы хотелось снова стать таким. И иногда, когда ты проходишь через все эти фазы умонастроений, в конце они начинают думать, что ты сумасшедший, они говорят: "У тебя такие крайности". Потому что в один момент ты настолько резок, а в другой момент ты очень хороший, добрый и любящий человек, и они думают, что ты тронулся. Они думают, что так могут вести себя только шизофреники. Но они не понимают. Но посмотри на женщину. Женщина может быть так жестока, так тверда, так резка, и в тоже время она может быть сверх любящей, и сверх доброй, и сверх хитрой, и сверх удивительной, и сверх какой угодно -- смотря чего ей хочется, потому что она действует от сердца, а не от ума. И я тоже так действую.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
