Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Джек
Слово субъект здесь не совсем подходит,потому что оно подразумевает объект
а то что обнаруживается в ходе практики,вне субъекта-объекта,и называют его
как правило Свидетель.
Добавлено спустя 20 минут 8 секунд:
Друзья
Сейчас только увидел,на экране всплыло окно,что пришли какие то
сообщения.Я в компьютере полный ноль,так что давайте общаться в теме.
Под субьектом в нас подразумевается то что не является каким либо объектом включая самую тонкую идею, образ или мысль. Сначало человек считает и называет собой как субьектом тело или ум, но потом в результате практики он находит что есть еще нечто что наблюдает за этими в действительности объектами и дает им жизь.
Да нет,Джек,не понятно.
И я объясню почему.Практика осознавания это еще не значит что найдена
субъективность.Вы постоянно говорите о концентрации,но когда обнаружена
собственная природа,ни о какой концентрации речи быть не может,потому что
концентрация это инструмент при помощи которого обнаруживается Свидетель.
Но когда Свидетель обнаружен,начинается другая практика,практика созерцания,
свидетельствования,безусильного осознавания как хотите.
Но главное слово здесь это безусильность.
Добавлено спустя 14 минут 10 секунд:
Для концентрации нужны усилия,
для свидетельствования они не нужны.
Дело в том что на определенном этапе одноаправленная концентрация не требует никакого усилия. Она является одним из элеметов блажества, это то что было потеряно людьми и описано как изгнание из рая. Эта точка концетрации становится вашей неотьемлемой частью, как руки, ноги и т.п. И она вовсе не машает не созерцаниюи и не свидетельствованию.
то что воспринимается как усилия, лишь является свидетельством трансформации, иначе нельзя было бы выделить их как "усилия". концентрация безусильна сама по себе и является преданностью объекту концентрации, которая являет себя лишь одним желанием этого.
цитата-Для концентрации нужны усилия,
для свидетельствования они не нужны.- если вы так полагаете то это значит что в основе вашей практики была не концентрация а другая техника или вы не довели ее до конца.
И вы не можете одновременно и концентрироваться и созерцать.
Либо вы концентрируетесь,что значит Свидетель еще не найден,
либо вы находитесь в собственной природе и лишь свидетельствуете
как эго так и окружающий мир.
Жан на то что я вам скажу да - можно одновременно концентрироваться и созерцать вы скажете- нет и это будет длиться до бесконечности. У мея такой опыт и я в этом живу. Где то я читал у Гурджиева о том что он разработал упражнение состоящее из ряда 10 или 15 одновременных движеий. Это упражнение может выполнить тот у кого кнцентрация уже выполняется без каких либо усилий и человек пребывает вне своих делаий-активностей просто созерцая как мехаизм тела-ума исполняет их. Обычно человек находится в какой либо одном делании-активности и поэтому не способе выполнить такое упражнение. Там не было описано это упражнение и составляющие его движеия и мне пришлось придумать свои.И это получается.
И раз уж вы такой не балбес расскажите каким образом
преодолевается сансара.
Своими словами плииииэ.
Жан-, для того что-бы я вам ещё раз рассказал, что вы балбес вам придёться своими словами рассказать, что такое эта самая сансара, фигурирующая в вашем вопросе
В действительности никто кто очистил свой ум и не считает, а тем более не почитает чистое созание как ничто.
- вы, видимо, просто не в курсе, что многие из признанных учителей употребляли именно этот термин: "ничто", как наиболее точный указатель на отсутствие концепций и за пределы феноменального мира. Те же функции был призван выполнять , синоним, древнеиндийский термин "То".
- концепции, jek, это только концепции. Причём лишь запутывающие искателей. О чём бы вы не говорили, любое ваше описание, так или иначе будет описанием мира феноменального. Истина вне слов, вне понятий, вне концепций, и вне отношений субъект-объект.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
таково мое понимание. 
