Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
18 февраля 2012. Друзья! Соотечественники! За 20 с лишним лет «благословенной алии» мы испытали много унижений, несправедливости, горя.Что остается? Терпеть дальше? Пропадать поодиночке? Уезжать?…
Давайте сначала попробуем ВМЕСТЕ что-то изменить.
Вдумайтесь в некоторые статистические данные:
- Зарплаты репатриантов на 20-30% ниже, чем у старожилов.
- Максимальное пособие по старости составляет около 2700 шекелей.(Одиночка)
- Израильский пенсионер получает в среднем 6400 шекелей.
- Репатрианты, имеющие общий стаж работы 30 и более лет, получают пенсию 500-2,000 шекелей или не имеют пенсии вообще.
- Более 75% старожилов, практически все взрослое население, имеют собственное жилье. Исключение составляют молодые одиночки и семьи, живущие отдельно от родителей.
- Квартировладельцами среди репатриантских семей являются менее половины (44%).
- Только 27% из всех детей репатриантов получают полный аттестат зрелости. (Из доклада доктора Паулины Цельник ).
- Более 56% пациентов терапевтического сообщества«Дерех» для наркозависимых и алкоголиков- выходцы из стран СНГ или их дети.( из доклада директора- доктора Амнона Михаэль)
- 66% пациентов терапевтического сообщества «Иланот» (для наркозависимых)- выходцы из стран СНГ или их дети. (Из доклада клинического криминолога Эйтана Села)
- 53% пациентов терапевтического сообщества«Малькишуа-подростки» (для наркозависимых)- дети репатриантов (Из доклада доктора Эти Гонен)
Родители работают по 10-12 часов, чтобы буквально выжить.Не хватает достаточно времени уделять своим детям,нет порой и денег на организацию досуга (спорт, кружки). Отсюда вытекают серьёзные проблемы с детьми и подростками из русскоязычных семей.
Пока не поздно, Не будем больше замалчивать свои проблемы.
Кто правит нами? Кто решает нашу судьбу? Они сильны только нашим покорным молчанием. Мы для них- электорат,который они успешно обхаживают перед выборами,а затем моментально забывают.Так напомним о себе открыто, ради нас самих и будущего наших детей.
Мы просыпаемся после 22-летнего сна.
Мы, граждане Израиля-русскоязычные репатрианты , НЕ ХОТИМ И НЕ МОЖЕМ БОЛЬШЕ МОЛЧАТЬ. Поддержим тех репатриантов, которые находятся в самом бедственном положении.
Мы верим, что на наш призыв откликнутся все, кто сумел сохранить уважение к себе и сострадание к другим.
Наши первоочередные требования:
- Индексация помощи на съем к реальным арендным ценам ;
- Введение закона о «Контроле цен на аренду»; (как в цивилизованных странах);
- Создание Фонда квартир на съём.
Всех, кому не безразличны страдания наших соотечественников, мы призываем проявить солидарность, и присоединиться к демонстрации , которая состоится 15 марта 2012 года в 18.00, в Тель-Авиве, площадь «Габима».
15 марта- это возможность всем неравнодушным собраться, «ЧТОБЫ НЕ ПРОПАСТЬ ПО ОДИНОЧКЕ».
Связаться с нами можно по электронной почте Федерации дружественных интернет-сообществ: unity.team.il@gmail.com ,указав в письме свои имя, фамилию, город проживания и телефон для связи.Также по всем вопросам о подготовке демонстрации можно звонить нашим координаторам:
02-641-5343, 02-6796535 (с 9 до 11 утра), а также вечером: 02-641-5343, 02-6796535 (с 19 до 21 часа) и 077 – 345-8070 (с 20 до 22 часов).
Федерация дружественных интернет-сообществ"
Добавлено спустя 3 часа 41 секунду:
Смысл обрезания евреев:
*Мила (от корня моль глагола ламу ль — обрезывать) — обрезание, совершаемое специалистом (могелем) по закону Торы в знак завета между Б-гом Израиля и потомством Авраама (евреями).
Я Б-г Всемогущий, ходи передо Мною и будь непорочен... И установлю завет (брит) Мой между Мною и тобою (Авраамом) и между потомством твоим после тебя во (всех) поколениях, как завет вечный, чтобы быть Б-гом тебе и потомству твоему после тебя. И дам тебе и потомству твоему после тебя... всю землю Кнаан во владение вечное,.. Ты же соблюдай завет Мой, и ты, и потомство твое после тебя в поколениях их... Да будет обрезан (имоль) у вас каждый мужчина... Это будет знаком брита между Мною и вами... Восьми дней от рождения да будет обрезан (имоль) у вас в поколениях ваших каждый мужчина... — БРЕШИТ 17:1, 7-12
Быть цельной личностью
Быть цельной личностью не значит быть совершенным: люди несовершенны. Но это значит быть целеустремленным и искренним. Человек, уставший от того, что собственные стремления. бросают его из стороны в сторону, который горячо жаждет обрести одну-единственную цель в жизни и стремится к ней напрягая все свои силы, достоин вступить в завет с Б-гом.
Народ Израиля — это народ завета. Мы взяли на себя задачу вести мир к безраздельной преданности воле Б-га. Во фрагментах из Торы, приведенных выше, говорится, что Эрец Исраэль была дана нам именно для осуществления этой цели — для того, чтобы показать, что на этой благотворной основе можно создать полноценное общество и цивилизацию.
Во время изгнания многие евреи утратили чувство цели; потоки чуждых цивилизаций уносили их в разные стороны. Прославленная и во многих отношениях замечательная западная цивилизация в определенных аспектах совершенно не отвечает требованиям Торы. Но даже когда по понятным, но от этого не менее печальным, причинам евреи забывали о смысле завета, они, как правило, сохраняли знак завета. (Мы не говорим сейчас о ситуациях, когда, как, например, в СССР это было просто физически невозможно.) Слова Б-га, обращенные к АвраРаму: ... завет Мой между Мною и тобою и между потомством твоим после тебя в поколениях их, как завет вечный... — обращены и к нашему поколению.
Знак завета
Как было отмечено в главах 22-23, сексуальное влечение — один из наиболее сильных инстинктов. Злоупотребление им может погубить человека, семью, все общество. Используемое в благих целях и в соответствии с принципами Торы, это влечение играет огромную положительную роль в построении семьи и общества.
Нетрудно понять, почему печать завета находится на мужском половом органе. Разумное использование полового влечения — ключ к созданию цивилизации Торы.
Мицва милы велит удалять крайнюю плоть, которая называется в Торе орла. Мы уже сталкивались с этим термином в главе 14, говоря о молодых фруктовых деревьях, плоды которых — орла, и ими запрещено пользоваться в первые три года после посадки.
По своей природе человек эгоистичен; ему свойственно стремление брать , а не давать . В своем естественном состоянии, лишенный благотворного действия Торы, человек подчиняет свое сексуальное влечение эгоистическим целям. Поэтому мужской половой орган в своем естественном состоянии покрыт орла. С точки зрения Торы, это знак того, что такой человек ограничивается удовлетворением исключительно эгоистических потребностей. Еврею велено избавиться от этого ограничения.
Еврейский образ жизни предполагает использование сексуального влечения для осуществления высших целей Торы — для создания и укрепления еврейского брака и еврейской семьи, открывающей человеку путь в бессмертие.
Таково значение брит мила .
Жить полноценной жизнью
При даровании Торы мы получили предостережение не следовать существовавшим в то время в культурах иных народов нормам половых отношений. Подобное предостережение очень пригодилось бы и в наше время. В так называемом цивилизованном мире, в котором мы живем, стремительно растет количество разводов и разбитых семей. Казалось бы, развитие цивилизации должно приносить людям счастье и радость, но мы видим обратное. Мицва обрезания как бы велит нам остановиться и осознать абсурдность происходящего;
мы видим, что вседозволенность, иными словами — себялюбие, в половых отношениях обедняет нашу жизнь, мешает нашему счастью. Между тем, задачи, которые ставит перед нами Тора, открывают бесконечные горизонты для творческой деятельности на благо людям.
Мы получили Страну Израиля для того, чтобы создать в ней цивилизацию Торы и показать народам мира, что можно жить полноценной жизнью, не повторяя их ошибок.
Восьмой день
Брит мила совершают на восьмой день после рождения мальчика. Мы уже говорили о значении восьмого дня /гл. 47/. В символике Торы число восемь всегда обозначает духовный мир, превосходящий земной. Контроль над могущественными природными инстинктами может быть установлен только с помощью духовного начала, являющегося источником и самой Торы.
Обрезание совершают в младенчестве. Младенец не может принять сознательное решение, этого от него и не требуется. Уже сам факт, что ребенок родился евреем, означает, что ему дарована возможность еврейского — неэгоистического — образа жизни. Знак завета на его плоти напоминает ему, что он должен направить все свои способности на достижение святых целей Творца, на добрые дела, на отдачу в самом широком смысле этого слова.
Способность к изменению
Мицва мила связана с изменением тела человека. Она указывает на один из основных принципов Торы: мы должны нравственно и духовно совершенствоваться. Мы рождаемся с разнообразными способностями, качествами и склонностями, но наша жизнь окажется напрасной, если мы даже не попытаемся изменить их в соответствии с теми задачами, ради которых мы и были созданы. Брит мила символизирует эту способность к изменению.
ДЕЛА Б-ГА И ДЕЛА ЧЕЛОВЕКА
Римляне активно боролись против брит мила . Это тело дали вам боги, — говорили они, — изменять его неблагочестиво .
Каждый может стать евреем при определённых условиях:
Цитата:
Когда нееврей или нееврейка принимают еврейство, они становятся стопроцентными евреями. Поэтому понятно, что дети Рут – евреи. О детях Моше и Йосефа. До получения Торы еврейство переходило по отцу точно так же, как принадлежность к колену: если человек из одного колена женится на девушке из другого колена, то их ребёнок принадлежит к колену отца. Например, если отец Леви, то ребёнок тоже Леви. После получения Торы, что выделило еврейский народ полностью из других народов, закон изменился: еврейство переходит по матери.
Сообщения: 3946
Темы: 4
Откуда: Питер Профиль Карма: +123/–1
Argond,
Цитата:
Смысл темы - противопоставление евреев русским и другим народам мира.
Прости Брат, а в чем здесь Смысл ???
В "противопоставлении" ?!!!!
Либо Личном "нацоналистическом"................Эго ?!!
Заметь, данная условность тоже чисто "Человеческий" фактор.
Со всеми вытекающими последствиями.
Достаточно окунуться в источники, хотя бы ту же самую "Библию", естественно "Ветхозаветную" часть.
Небольшой анализ исторически доступных событий последних 2 500 лет.
И все пучком.
Еще одна ремарка.
Если Еврея, меня Хохла, тебя Москаля загнать в Сауну, мы будем мало чем в Натуре отличаться.
Остальные отличия зависят, от количества ВЫПИТОГО !!!!!!!
Так шо " Ксанф, выпей море" !!!
Со страниц интернета (2009 год) о жизни детей, родившихся в Израиле, уже не русскоязычных, знающих иврит (родители выходцы из России и СНГ), но считающих себя русскими:
Цитата:
Бездомнность и бродяжничество
15% "русских" подростков живут на улице
- результаты исследования
07.09.2009 10:05 Евгений Каменецкий
Около года ученые изучали поведение и проблемы подростков из "русских" семей, слоняющихся по улицам в вечернее и ночное время.
Треть из них родились в Израиле, общаются друг с другом на иврите,
но упорно продолжают считать себя "русскими", не приемля окружающую среду.
Это исследование проводилось, путем интервьюирования и анкетирования,
около года, и было завершено в августе.
В общей сложности детально изучены "истории" 1000 подростков из русскоязычных семей и 20 инструкторов, работающих с этой категорией молодежи.
Цель заключалась в том, чтобы проверить: чем заняты эти подростки в послеобеденное время; почему значительная их часть "слоняется" по улицам; может ли решить эту проблему проект "Ночные птицы" (предлагающий альтернативное время провождение).
Главным объектом исследования стали подростки из семей репатриантов, которые проводят время на улицах до глубокой ночи, и в последний год были задействованы в проекте "Ночные птицы".
Большинство подростков, участвующих в данном проекте
- юноши в возрасте 15-17 лет, но, при этом,
постоянно возрастает процент ребят младше 12 лет.
Приблизительно треть участников "Ночных птиц"
родились в Израиле в семьях выходцев из бывшего Союза.
Они говорят между собой на иврите, достаточно плохо владеют русским,
мало что знают или помнят о странах исхода, но называют себя "русскими".
"Большинство этих подростков учится, ходит в школу, у них есть дом, родители, которые о них заботятся.
Однако они проявляют склонность к поведению, связанному с риском, больше чем другие подростки в Израиле
- рассказала порталу IzRus
доктор Люба Середа, руководитель исследования.
- Такие дети, а это около 15% от "русских" детей, чаще пропускают занятия, причем не просто пропускают, но и не чувствуют себя комфортно в школе. Они чаще сталкиваются с проявлениями насилия и участвуют в них, чаще употребляют алкоголь и наркотики, плюс у них и их родителей, как у репатриантов, есть особые проблемы с адаптацией в обществе".
Глава Израильской ассоциации в поддержку детей-репатриантов Эли Зархин добавил: "Проблема русскоязычных подростков, слоняющихся по улицам в вечернее и ночное время – давнее явление. С одной стороны, они записаны в школах, с другой, большую часть свободного времени проводят в уличных компаниях.
Их процент составляет 10-15% от всех "русских" детей и подростков. Это та группа, которую видят все и все с ней сталкиваются на улицах. Ни одна государственная или муниципальная структура не готова заниматься ими по двум причинам.
Во-первых, госслужбы не работают в вечернее или ночное время.
Во-вторых, формально такие подростки считаются "нормативными": у них есть дом, они учатся в школах и чиновники не могут определить кто ими должен заниматься. Инициатива, с которой выступила Ассоциации в поддержку детей-репатриантов, при поддержке ВКРЕ и десятков муниципалитетов, заключалась в том, чтобы выйти на этих ребят, предоставить им альтернативные виды занятий".
Как отметила консультант исследования Паулина Цельник (колледж "Бейт Берл"), проекту "Ночные птицы" не хватает участия государственных структур, способных дать комплексный ответ всем трудным случаям, с которыми сталкиваются инструктора проекта. "Такие города, как Ришон ле-Цион, Мигдаль ха-Эмек, Нагария, где "Ночные птицы" пользуются широкой поддержкой муниципалитетов, смоги свести сегодня проблему к минимуму".
В ближайшее время исследование будет представлено на рассмотрение израильских ученых и специалистов. Его презентация состоится в комиссии Кнессета по алие и абсорбции, университете Бар-Илан и колледже "Бейт Берл".
21 августа 2009.
71-летний репатриант Евгений Быстрицкий всю жизнь работал
и содержал семью, вырастил дочь.
Сейчас он получает пенсию по старости,
пенсию из Германии как жертва Холокоста (270 евро в месяц),
и к тому же работает в больнице Ихилов санитаром,
получая зарплату около 2,000 шекелей
— однако жить этот вполне состоятельный
и по израильским меркам благополучный пенсионер
вынужден на скамейке в тель-авивском парке.
Невероятную историю пожилого репатрианта из бывшего СССР,
чудом уцелевшего в аду Бабьего Яра и оказавшегося на склоне лет
бездомным на Земле обетованной, опубликовала Haaretz.
Ситуация, в которую попал Евгений Быстрицкий,
действительно поражает своей дикостью и абсурдностью.
Евгений репатриировался в Израиль на волне «большой алии» с женой и дочерью
и поселился в Ариэле, а затем нашел работу в Тель-Авиве, и семья перебралась туда.
Дочь уехала учиться в Германию, а с женой Евгений разошелся и вернулся в Ариэль.
Однако оказалось, что найти жилье для одинокого пожилого репатрианта,
почти не владеюбщего ивритом, в Ариэле абсолютно невозможно:
никто из владельцев недвижимости не пожелал сдать Евгению квартиру или комнату
без гарантов или поручительств.
Социальный отдел мэрии Ариэля ничем не смог помочь пенсионеру.
Как пояснили в муниципалитете уже в ответ на запрос Haaretz,
право на социальное жилье Евгений получит
лишь после завершения бракоразводного процесса с женой
— а это дорогостоящая и долгая процедура.
Вместо помощи Евгению посоветовали ехать в Тель-Авив,
где «отличные службы социального обеспечения».
Однако и там повторилась та же история:
желающих сдать жилье не имеющему гарантов пенсионеру не нашлось,
и Евгений Быстрицкий вынужден был стать «бомжом».
От дочери он свою ситуацию скрывает.
Местом ночлега он избрал расположенный неподалеку от больницы Ихилов
парк в зажиточном жилом квартале.
«Здесь, по крайней мере, жители точно вызовут полицию, если на меня кто-то нападет»,
— объяснил Евгений корреспонденту Haaretz.
Жители окрестных домов пытались помочь Евгению Быстрицкому,
обращались в различные социальные службы
и сообщили о нем благотворительной организации «Латет».
Однако и ее сотрудники пока бессильны: сейчас лето, всюду сезон отпусков,
— а те, кто откликнулся на обращения,
пока не смогли предложить приемлемого решения проблемы.
Сотрудник социального отдела тель-авивской мэрии
направил пенсионера в приют для бездомных в Яффо,
однако там оказалось гораздо хуже, чем в тихом тель-авивском парке
— для пожилого человека, не употребляющего наркотиков,
в яффском приюте явно не место.
Редакция NEWS.israelinfo обратилась с просьбой
принять участие в судьбе Евгения Быстрицкого ко всем политическим партиям,
регулярно извещающим нас о своей борьбе за права «униженных и оскорбленных».
Ответ с обещанием «что-нибудь сделать» получен пока только от «Кадимы»;
репатриантская партия «Наш дом Израиль» никак не отреагировала на обращение.
13:00. После публикации Haaretz компания «Амигур»
нашла квартиру в тель-авивском доме «диюр муган»
для 71-летнего Евгения Быстрицкого.
Директор компании Юфаль Френкель сумел сделать то,
что оказалось непосильным для всех социальных служб Ариэля и Тель-Авива
— он получил в министерстве строительство
разрешение поселить у себя Быстрицкого, отмечает Haaretz.
Пенсионер получит также помощь на меблировку своей новой квартиры.
Добавлено спустя 16 минут 26 секунд:
В Израиле собрали в сентябре в парках 3 тысячи тонн мусора:
NEWSru.co.il // В Израиле // Пятница, 14 сентября 2012 г
Добровольцы вынесли из лесов и парков Израиля 3 тысячи тонн мусора
время публикации: 08:18
последнее обновление: 08:18
В четверг, 13 сентября, в рамках Международного дня уборки в национальных парках, лесах и на открытых территориях Израиля была проведена уборка мусора.
Около 280 тысяч добровольцев при поддержке органов местной власти, Еврейского национального фонда (ККЛ), управления национальных парков и защиты природы и природоохранных организаций собрали около 3 тысяч тонн мусора, сообщает портал NRG.
В мероприятии принимали участие школьники, военнослужащие Армии обороны Израиля, студенты и скауты молодежных движений.
Во всем мире участие в сборе мусора в парках и лесах приняли участие около 40 миллионов человек. Мероприятие проводится в 19-й раз под патронажем ООН.
Добавлено спустя 26 минут 35 секунд:
С сайтов (стоит ли ехать в Израиль?)
Цитата:
2011-02-03 10:35:32 — Анна
Я переехала в Израиль год назад из Москвы, также как и автор, тоже первые полгода находилась в эйфории, но сейчас считаю эту страну просто ужасной. Не буду писать почему, потому что уже имею опыт и не хочу нарываться на агрессию людей, которые пытаются всем и себе в первую очередь доказать, что сделали правильно, что приехали сюда. Я считаю, что в Израиле нормальные люди не остаются, все кто может отсюда уехать - уезжают или обратно или дальше в другие страны. Все мои знакомые евреи, которые остались в Москве говорят, что это самое глупое бросать все и ехать жить в Израиль, начинать там жизнь с нуля. Ужасно видеть людей с высшим образование подметающие дворы и подтирающими попы старикам. Хочу спросить что может быть хуже этого? неужели работа в НИИ за копейки была хуже чем ЭТО? В общем кто еще раздумывает всем скажу одно - не стоит сюда ехать. Но вы вряд ли послушаете.
Так что, живите в России и старайтесь сделать из неё РАЙ ЗЕМНОЙ.
Добавлено спустя 17 минут 4 секунды:
Плюсы и минусы Израиля. О жизни в Израиле с страниц интернета за 2012 год:
2012-02-01 19:20:06 — ana
Всем,кто интересуется Израилем.ТВ есть,все русские каналы можно смотреть имея тарелку спутниковую,или подключться к кабельному тел-нию,и интернету,вместе это стоит около 100 долларов в месяц.Иврит не сложный язык,все основанно на общем корне,к тому же иврит это искусственный язык,так что если зреть в корень-все просто.Арабов с изарильским гражданством много,их не отличить от евреев. Если есть хорошая работа ,квартира,машина,дача,дети учатся хорошо,то Израиль не для вас.будет тяжко найти равноценную работу...И имейте в виду,в Израиле вы всегда будете "русскими",несмотря на то,что фамилия будет еврейская...такова жизнь.
2012-02-01 19:31:10 —
Хотите для примера цены в Израиле на январь 2012 год. 1$=3,5 шекеля. Хлеб-6-10 шек молоко,1 литр-5 шек йогурт 250 мл-4-5 шек мясо баранина 50-100 шек 1 кг макароны 500 гр-3-8 шек коробка корнфлекса 500 гр-18-25 шек колбаса простая 30-40 шек за кг колбаса крутая от 50 шек до 80 за кг сыр типа голандского-40 шек за кг рис 8-10 шек за 1 кг гречка 10 шек 1 кг много русских магазинов с продуктами из украины и россии. спрашивайте,ответим!
2012-02-02 08:09:55 — ana
Про квартиры в Израиле.Если вы надумали ехать в израиль,не продавайте свою квртиру в стране исхода.В Израиле очень дорогие квртиры.для примера:снять квартиру у моря,в Тель-Авиве,48 метров-1100-1300$ в месяц.плюс вода,газ,свет и налог на землю.На переферии,типа Афулы 60-90 метров квартира обойдется в 400-550 долларов соответсвенно.О покупке квартиры тут многие и не мечтают,конечно же берется ссуда,на много лет,при у словии,что у вас есть постояннная работа.Квртиры стоят дорого.например в Нацрат-Илите(переферия)4 -комнатная 90-120 метров может стоить от 100 000 долларов.В центре страны от 500 000$.
2012-02-18 20:35:13 —
Ребят не шутите. Я живу в пригороде Москвы, в Подольске здесь квартира 33 кВ м нам обошлась в 100000 при том что ежемесячно мне надо оплачивать ком услуги в 120 и это все в долларах. Не спорю везде есть свои проблемы и здесь надо говорить о фактах и их не искажать. Как только я пошучу право на репатриацию я перевезу семью. А если мне не понравится в Израиле я уеду в США. Где не легче жить. Еврею хорошо лишь в дороге. Шалом братья и не надо жалоб.
2012-02-23 06:49:50 — KLF
Ольга молодца!Жизнерадостный человек,а это самое главное!Всё у ней получится.А на всяких придурков и антисемитов не стоит внимание обращать!Я был в Израиле,мне очень понравилось!
2012-02-24 12:57:44 — Соня
Собираемся всей семьей из 3х чел.на пмж осенью. В россии есть квартира (продавать не хотим), и у мужа неплохая пенсия,выходит примерно 3,5 тыс. шекелей. Реально ли на эти деньги снять квартиру? Имеет ли смысл брать с собой что-то крупное типа компа, и что вообще брать и как перевозить? Какая в Израиле минимальная зарплата, чтобы хватало на жизнь?
2012-02-29 19:56:14 — masha
для сони. комп берите,не помешает.пенсия маленькая-3.5 тыс шек.,минимальная зарплата 20 шекелей в час.если есть телевизор плазма,берите.на жизнь всегда будет не хватать(денег много не бывает)))).бензин повыслися-8 шекелей,соответвенно все сейчас подорожает... написать вам цены на электронику?в 70 лет можно получить социальное жилье...
2012-03-02 23:04:50 — Карина Олеговна
Ох..начиталась я тут!!и страшно,и хочется безумно!я много раз была в израиле.и хочу сказать,что это замечательная страна.мне сейчас 18.в прошлом году (после 11 класса)я должна была поехать туда учиться.но можно сказать точно так же на каком то форуме начиталась негативных отзывах,и про то,как сложно там(а где бывает легко),и не поехала.поступила в москве в универ,и поняла,что всё это зря.пожалела сто раз.сейчас изучаю иврит.бросаю универ.и уезжаю учиться туда по программе "СЭЛА".замечательная программа.общаюсь с многими людьми,которые сейчас учаться,и которые уже окончили.есть немного причин,которые заставляют меня сомневаться ещё(мама,друзья,страх ошибиться и т.д)но потерять эту возможность во второй раз..не смогу!!!меня многие отговаривают,но уже не хочется слушать.они просто не были там,и не знают ничего об Израиле,о прекрасном народе!
2012-03-08 23:04:40 — изо-льда
И хочется и колется.Хорошо там где нас нет.А за страну,которая тебя кормит можно в огонь и воду броситься.Когда ты чувствуешь социальную защиту,то появляется уверенность в завтрашнем дне.А ведь есть страны в которых даже пособия на детей не дают.
2012-03-24 22:12:57 — АШОТ
Собираемся с сестрой в Израиль. ЕЙ 63,мне 60, какие пособия нам будут платить
2012-03-25 23:59:11 — Ольга
тем, у кого есть своя уютная квартира с паркетом и в обоях, дача, работа, должность, кто ездит отдыхать хотя бы раз в год за границу, кто любит запах дождя и сидеть в теплой квартире, а за окнами снег - Израиль не для вас))) тут вы будете париться от жары, будете никому не интересны, в квартире у вас будет везде однотипный кафель,а если захотите положить паркет, то как раз хватит на это денег от продажи вашей квартиры в другой стране... а зимой будете сидеть возле обогревателя и натирать колени, ноющие от сырости. А ночью вас будут мучить картины прошлой, не такой уж плохой, как оказалось жизни. Но если вы бедны и у вас ничего нет в стране исхода, и вы привыкли пахать физически и вас не страшит никакая трудность и мечтаний о даче и о квартире в обоях у вас нет - приезжайте, Израиль как раз для вас)))
2012-03-27 16:45:34 — Одесса
Ольга всё правильно написала.Прожили в Ришоне 12лет.По началу всё хорошо,первые месяцы,прям эйфория какая-то.Но потом начинаются изнурительные будни,тяжёлая работа и ты начинаешь проклинать тот день когда сюда приехал.Хорошо кто бедный едет,ему терять нечего,если сможешь заработать,всегда можно вернуться.Мы уезжали без копейки денег,работы небыло,в стране исхода,поэтому мы ничего не потеряли.Монотонная чёрная работа изо дня в день,так достала,что ничего нехотелось,ни моря тёплого ни 9 месяцев лета.Постоянная ностальгия и одна и таже мысль,когда это всё кончится.И вот настал тот желанный момент,когда мы прибыли в аэропорт,что-бы улететь навсегда.Больше меня никто в Израиль не заманит никогда и ничем,вспоминаю,как будто срок отсидел 12 лет.Правильно говорят-золотая клетка.
2012-03-28 17:09:12 — Люция
Правильно написала Мила,семь раз отмерь - один отрежь,у нас живут родственники в Израиле уже 12 лет,жить там очень тяжело и если вы не привыкли работать,как рабы вам ехать туда не надо и еще очень много всего,что можно описать про жизнь в этой стране,но я описывать не буду,кто собрался езжайте на месте сами увидите райскую жизнь,а вот на экскурсию туда поехать можно, отдохнуть хорошо и вернутся домой,где есть 2 выходных дня и нет таких запретов на многое,как в прекрасной стране Израиль.
2012-03-28 17:13:18 — Соня
Очень красивая страна,хорошие люди,много солнца,приезжайте
2012-04-08 15:54:56 — Евгения
И все таки? Меня замуж зовет русский еврей, у меня тут квартира, машина, дети учатся хорошо,но с работой последнее время напряги. Одной все тяжело тащить, сил уже нет никаких, но и сердце к местным аборигенам не лежит почему то. Осознаю все трудности, одна бы уехала не раздумывая,но вот с детьми - сто раз отмерь один отрежь. В последнее время вроде уверенность в правильном выборе было, но после прочтения всех постов, опять грызут сомнения и страх за будущее детей.
2012-04-10 01:05:16 — Кристина
А у меня выбора не было..У меня любимый живет в Израиле пришлось переехать.Гражданство получаю-у меня папа еврей.Я долго сопротивлялась-туда сюда моталась,тяжело вот так переехать.Там был свой бизнес и доход выше среднего-И так сказать пахать особо за копейки не привыкла. И у меня паника как так я там начальница(хоть и маленькая)-а тут смотрю на русских или на заводах или охранники или продавщицы,ну максимум 100 лет переучивающиеся врачи.Меня это так отпугивало... У меня Есть выбор или не париться и спокойненько идти на завод или полы мыть или начинать пробиваться изо всех сил,учить иврит,искать информацию,открывать дело,пробывать! Я выбираю второе...Попробовать я обязана...А дальще-время покажет!!!Всем удачи)))
2012-04-11 13:22:49 — дина
Проклинаю тот день,когда решила уехать ведь было все,а от добра,добра не ищут,экономим на всем и на воде и электроэнергии,постоянно меняем работу,выходной один,работаешь,как проклятый и из-за чего,если хорошенько подумать,летом жара проклятая да и не все могут позволить себе поставить кондиционер,плюсов мало посравнению с минусами
2012-04-14 03:25:03 — Евгения
Дина, а можно подробности?
2012-04-18 15:55:00 — Ася
Живут родственники в израиле уже более 12 лет и рассказывают,кому живется весело вольготно в израиле,ортодоксам да,отдельным господам с хорошим достаткам материальным,а остальные как смогут устроиться так и живут,те зарплаты которые получают там не настолько велики в перерасчете,после отплаты за квартиру,очень дорогая вода,оплата кондиционера,который в этой ужасно жаркой стране не каждый может себе позволить,одеты в основном все очень просто,многие пишут про отдых,который могут позволить израильтяне в других странах,так вот совсем не многие его могут позволить и отдыхают у себя дома,а один выходной день,да и отпусков практически нет,если бы все в России работали так,как пашут в Израиле мы бы были очень богаты
2012-04-20 23:55:43 — Юля
Поражаешься тому, что тут пишут. Последний пост от Аси - просто улёт, вот так и пугают людей мнением каких-то родственников. Что за чушь! Израиль любит тех, кто любит его. Да, приходится работать, а где-то разве нет? Мы с мужем среднего возраста, имеем массу друзей и знакомых, родственников - в основном пары той же возрастной котегории. Абсолютно у всех есть работа, у кого кого хорошая,у кого похуже, своя квартира, авто и т.д. Не говоря уж про кондиционер в квартире. Все ездят за границу сами и с детьми ежегодно, и то и не по разу. Мы уже по всему миру побывали, работая оба инженерами. Очень сомневаюсь, что такую жизнь может себе позволить пара инженеров на нашей бывшей родине. Я здесь 13 лет и просто получаю удовольствие, гордясь своей страной и собою в этой стране. Наши мамы, пенсионерки, тоже вполне довольны жизнью. Никто с амбициями и с образованием давно не моет полы, даже с самого начала. Сейчас не 90-е годы. Кто хочет - все рано или поздно устраиваются близко к своей специальности. Пробивайтесь, и всё будет отлично! Удачи!
2012-04-28 09:53:15 — Илья
Я уехал из Питера 6 лет назад. И действительно тут жизнь далеко не идеальная, как ее некоторые описывают и представляют туристы. Минусов действительно очень много. Конечно есть и плюсы. По сравнению с Россией действительно тут выше уровень жизни, медобслуживание несравнимо лучше. Жизнь намного спокойнее. По поводу людей - тут своего дерьма полно.. Зарплаты зачастую высокие, но после всех вычитаний налогов и оплаты счетов почти ничего не остается. Цены на жилье кошмарные. Большая часть зарплаты будет на сьем квартиры уходить.Налоги очень высокие( от 10 до 49%). И так они построены чтоб человек не мог много заработать. Не, есть страны где еще выше - если не ошибаюсь от 35 до 65, но весь вопрос не какие они, а куда идут. И кстати на армию еще далеко не большинство уходит. Кто-то писал про пособие на детей, так вот оно тут тоже крошечное - 160 шек. И действительно очень жалко видеть людей с высшим образованием моющих полы. Короче согласен с одним - сюда стоит ехать если ТАМ нечего терять. Или вы хотите ехать потом куда- то дальше. Т.к. из Израиля это проще. По поводу тепла и лета, а вы уверены что не будете через какое-то время скучать по снегу и березкам?
2012-04-28 12:00:38 — Илья
По прводу налогов: От 35 до 65% имел виду Канаду . Забыл дописать
2012-05-02 14:43:45 — Роберт
Живу в Израиле уже как 20 лет. Ребята одумайтесь жизнь в Израиле очень тяжела Я не знаю как щяс в России я давно сюда приехал но здесь жопа. Израильтянам которые родились здесь живут прпеваючий у них по несколько квартир а если кто приехал на пмж вот у этих самых сторожил снимает квартиры больше половины зорплаты дает на сьем жилья Получается столожила богатеет засчет приезжего Также зарплата у сторожил она больше чем у приезжих и так вобщем во всем Квартиру купить не реяльно хоть работай по 14 часов в день ты и жена. Пятаюсь пробится щяс в Канаду Правильно тут один чел комент написал умные давно уже смотались кто куда
2012-05-08 13:00:57 — филатова Аделаида Григорьевна
Вот слушаю такие"страшилки" уже лет15 от своих родственников,которые в Израиле.А если такая ситуация-Муж(57ЛЕТ) остался без работы(,с заболеванием-ревматоидный артрит,благодаря той -же работе.В России это заболевание не лечат.иТОГ-через 2года-инв.коляска.Я(53года)-преподаватель оклад-5500руб.Оплата за квартиру-4200.И как выживать?!Конечно-же уезжаем в Израиль,где в нашем возрасте можно найти работу(в отличие от России)Всю жизнь пахали,и в Израиле будем пахать,но будем знать,что эта страна не бросит нас умирать под забором.Возвращайтесь в Россию,я имею ввиду тех,кто жил"за МКАдом",вСибири и.т.д.Я буду "подтирать" все,что угодно лишь -бы мой муж был здоров,а"своей" стране(итакие как мы-честные,образованные люди,в предпенсионном возрасте)-не нужны.
2012-05-09 15:09:28 — Илья
Аделаида Григорьевна: В вашем случае действительно выгодно ехать. Мы же большинство и пишем, что стоит, только если в России терять нечего. А если сютуация, как тут писала одна милая дама - она гоослужащая, а сестра сотрудник банка - вопрос: Что вы тут забыли? Вы там отлично устроены. Тут ваше образование и прошлый опыт нафиг никому не нужны. Тем более сейчас Израиль находится в глубоком кризисе - цены на все растут с каждым месяцем.
2012-05-14 01:35:02 — Райцина Анна Вячеславовна
Здравствуйте.Может кто то подскажет и мне.Мы семьей (4 человека)в сентябре собираемся на ПМЖ в Израиль.У нас очень сильно болеет младший ребенок.У него эпилептическая болезнь задержка психо речевого развития.Я слышала что в Израиле таких деток как наш сынок можно вылечить и со временем даже снимают инвалидность.К сожалению в Украине-это приговор.Не могу сказать, что терять нам особо нечего,но цель оправдывает средства.Если кто знает какую из 4 мед.страховок нам надо оформить,сколько стоят реабилитационные садики и что нам с собой надо везти(посуду,постель,быт.технику) пожалуйста подскажите.Я очень надеюсь на Израиль,что нам помогут в лечении сына. И поэтому мы готовы "пахать" на Страну.У меня муж еврей в 3 поколении. Нашей дочери 15 с половиной лет и это практически последний год когда она может с нами выехать,а сыночку 3года и 8месяцев ему вообще каждый день дорог,короче надо было ехать еще "вчера".
2012-05-14 09:55:51 — Елена
Муж - еврей,дочери 4 года. Хотим уехать из-за нее. В России ребенку нет будущего. Телевизор хоть не включай, радио - не слушай. Кругом бандиты, насильники.Что делать, мне почти 40. я в школу и из школы со второго класса сама ходила, а сейчас что... ребенка из поля зрения даже в магазине упустить нельзя.. куда катимся.. Хотим уехать, решение уже принято. Прошу, не пишите страшилки. Хочу реального совета. Сейчас ждем программу, а пока посоветуйте (мы из Сибири) город, в котором нам легче всего будет акклиматизироваться.
2012-05-16 11:32:11 —
Анна, вам тогда стоит поторопиться. И имеете ввиду что ваши дети сначала получат вид на жительство, а не гражданство как вы с мужем.
2012-05-20 17:16:33 — Илана
Почитала я тут все комментарии...... Ребятки, я сама в Израиле живу почти два года, на Украине у меня есть все( квартира, счет в банке..... И т.д) . Но я сейчас не про это, уехала я только потому, что не хотелось ничего терять там и приобрести немного здесь! И вот я в Израиле... Не скажу, что мне все здесь нравится и меня все устраивает, приходится много работать и учиться! И вот через полтора года я приезжаю в Украину..... И что же я там вижу..... нищета, люди не могут себе позволить практически ничего!!! А мы приехали в Гучи и Армани, здесь я могу себе позволить практически все!!! И вот парадокс.. И здесь могу позволить все, а уж в Украине и Росиии не почти все, а ВСЕ! Так что господа антисемиты, захлебывайтесь дальше своей желчью ! Удачи!
2012-06-15 00:40:58 — Alexander canada
Israel prekrassnaya strana ya prozil v israele 16 let lublu ee kak cvou lubimuu Ukrainu i Canadu. Ne xaite zemlu po kotoroi vi xodite. Ne mecto kracit cheloveka , a chelovek mecto.
2012-06-24 13:28:27 — Нила Израиль.
Родом из Харькова,украинка,живу в Тель Авиве более 20-ти лет.Что я могу сказать об Израиле?Страна тёплая, яркая, необычная и многонациональная.Даже без иврита человек может найти работу,в отличии от других стран.Я когда то жила пол года в Австрии,так там даже на чёрные работы требовали знание немецкого.А скука какая?В Израиле пол страны говорит на русском,я совсем не чувствую себя в эммиграции.А минусы есть в каждой нации,если копнуть.Единственно что после развода не могу найти свою половинку,2 года сижу на изр.сайте знакомств и глухо.Детей вырастила,живу сама,работаю кассиром в супермаркете,жильём обеспечена.Хотелось бы познакомиться с простым,работящим,в меру пьющим земляком.Для меня не важно,если мужчина не обладает изр.гражданством,если всё будет хорошо помогу с гражданством и работой.И не важно сколько он будет получать,главное найти родственную душу.Для заинтересованных,моё имя на Одноклассниках Нила Прокопьева Израиль,Тель Авив-ЯФФО,51 год.
2012-06-25 13:07:08 —
я хочу уехат в израль учится и работат ну родом я с Душанбе Закончила ТГИЯ факултет восточные японские язык еше знаю турецкого языка и русского я уже сколко лет хочу уехать и изучать изральскую культуру но у вы у меня нет сбирежиние как зделат советувуйте
2012-07-16 19:26:41 — Ирэна
в каждой стране есть минусы, в и Израиле их достаточно!!! я живу здесь 12 лет, не могу сказать, что довольна всем, проблем хватает, непросто и легко жить в Израиле, и манны небесной нет, и молоко с медом на халяву не протекает! НО я благодарна Богу, что живу в Израиле, что моя дочь родилась здесь!!! очень люблю Израиль, не смотря ни на что!!!
2012-07-19 23:07:12 — Галина Леонидовна
Здравствуйте, люди дорогие, подскажите пожалуйста, смогу ли я уехать в эту страну за помощью без визы и без больших денег? я прочитала все комментарии.. у меня много проблем которые не могу решить в России, я не смогла себя реализовать из за отсутствия здоровья. Не нужна не мужу и тем более России. По состоянию здоровья не могу получить пенсию, говорят пока еще нет инсульта. Есть ли социальная защита в Израиле для приезжих, что бы сделать операцию и где то прожить, я бы со временем отработала. мне кажеться что на божей земле люди добрее и умнее. может вы предложите какие нибудь возможные варианты. так хочеться жить!! Сама я с Украины, но живу 25 лет в России, чувствую себя одинокой и не защищенной. помогите советом...
2012-07-29 23:32:30 — Хаим
Всем привет! Случайно попал на этот форум... Хочу сказать сразу что в Израиль ехать после 20 лет нет смысла! Я сам живу в израиле с 15 лет, приехал я с родителями сейчас мне 21, когда приехал пришлось идти в (ульпан) место где учат иврит, закончил ульпан ушел в школу закончил 9-10-11-12 класс, после призвали в армию, в армии классно, всем советую, во время армии я подрабатываю чтоб было на карманные расходы и учусь... Первые 2 года будет тяжко только из за незнания языка. Поэтому по вазможности приезжайте в лет 15 и ниже, чтоб закончить ульпан закончить школу отслужить армию и тогда все получится... А ехать в возрасте толку нет.... На что то жить надо, пайдете сразу работать, куда вас возьмут БЕЗ оканчания школы армии и ульпана? Только дворы мести... Хотя можно попробывать если родственики есть, помогут как ни как. А в целом в израиле хорошо! Всем удачи! За граматики извините (русский подзабыл очень сильно)...
2012-08-04 05:11:03 — Странник
Всем кто собрался ехать,не продавайте жильё,никакие доводы на Вас не подействуют,уедете...За всех говорить не буду,НО пока на своей шкуре не испытаете всех"прелестей"жизни не поймёте...Жителям крупных городов лучше и не пытаться,уж если там не можете себя обеспечить,здесь точно не получиться...Страна для жизни РЕЛИГИОЗНЫХ ЕВРЕЕВ,остальным здесь ад!Не калечте свою судьбу,и судьбу своих детей...А главное не продавайте жильё,оставте себе выбор,а не безисходность...Всем удачи!p.s Только не надо про мой "антисимитизм" тут писать,это не так..,Я давно в стране,и перед глазами много примеров,неглупых и порядочных людей сгубивших не только свою, но и жизнь своих детей,НЕПОПРАВИМО...Но при этом они скажут Вам что им хорошо,(национальная черта)....
2012-08-09 20:42:58 — Илья
Странник, 100%. прав по поводу жилья. Кстати кто из крупных городов, можно там сдать и за почти за те же деньги тут снимать . Не думайте там продавать и по меньше верьте Сохнуту.
2012-08-19 02:33:28 — Лариса
Уехали из России в 2000г. без всего, с одним чемоданом. Сейчас до сих пор живем на съемной квартире, но имеется 2-е новых машины, еще 2-е уже продали, в квартире есть все необходимое. В еде, в одежде нет недостатка. Сын был в Англии. В Россию несколько раз ездили. Море, Эйлат, Мертвое море, Иерусалим и т.д. - все это наше. Едешь по прекрасным дорогам на машине, врубишь музыку - вид из окна - цветы, пальмы, дома красивые и душа поет. Но все правильно здесь пишут - кто вкалывать не привык - для того тут ад. Цены на квартиры заоблачные, цены на продукты растут. Работать приходится, как в войну по 12 часов. И все время войной пугают. Ультраортодоксов не терплю - паразиты на теле государства, не работают, в армии не служат, а треть наших налогов на них идет. Так что друзья - думайте!
2012-08-30 02:14:27 — Нила Израиль.
Кому не нравится-пусть валят-нам нытики не нужны.Только когда со здоровьем плохо станет,обратно не приезжайте на дорогостоящие операции-Израиль не дойная корова.
Не брат бери выше, я думал это кликуха(всякий учитель ее имеет)оказалось это погоняло.
Присобачили мне его пацаны ufo и aho(ахоуфоел)
Это за цифирьки 44 - атомный номер металла Рутения
Глянул в википедию - ммама мия - назван в честь России, царьводка не берет, дороже платины,
Реже встречается платины. Мне ндравица! Прикалываюсь чтобы не ахоуфоеть.
А насчет шизиков я сурьезно - одолели(как в песне - все дружно сели и поели, а мне посуду убирать)
Я советовал бы тебе, игемон, оставить на время дворец и погулять пешком где-нибудь в окрестностях, ну хотя бы в садах на Елеонской горе .
И, выйдя, пошел по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его. (Лука 22-39)
Глядя с вершины Масличной горы на панораму Иерусалима можно было успокоиться и продумать свое отношение к этому Городу. А что, собственно, меня так напугало и раздражило? Или я не знал раньше, что религия это хороший товар? И что именно святого в "Святом" городе? И разве изменилась природа человека за 2000 лет? А что видел Он, когда пришел в этот город – не торговцев ли в Храме ? (Сцена изгнания торговцев из Храма из рок-оперы Jesus Christ Superstar)
Да-да. Он-то видел все ровно то же самое на ровно тех же самых улицах! И смысл приезда сегодняшнего человека в город Иерусалим вовсе не в покаянии, смирении и молитве, нет, это не Оптина Пустынь! Смысл в понимании Его – Его слов, реакций, поступков. Смысл в том, что вокруг все то же самое, что видел Он, человек по имени Иисус, который ходил пешком по этой земле, трогал эти деревья и камни. Елеонская гора – самое настоящее из этих мест, самое неизменное. Тут главное найти для себя свой Гефсиманский сад – не те баобабы, которые показывают туристам за деньги в "историческом" Гефсиманском саду, а настоящий сад, с живыми и юными масличными деревьями. (Маслины, оливки, елей, елеон, гефсимань – это все одно и то же слово, на разных языках.) Для меня такое место было на вершине горы в русском Вознесенском женском монастыре. Там есть сад с молодыми масличными деревьями. А в конце сада тропинка, сбегающая на север – в сторону Вифании и Иудейской пустыни. И она такая тихая, спокойная. На ней нет ни одного человека.
Мерцаньем звезд далеких безразлично
Был поворот дороги озарен.
Дорога шла вокруг горы Масличной ,
Внизу под нею протекал Кедрон.
Лужайка обрывалась с половины.
За нею начинался Млечный Путь.
Седые серебристые маслины
Пытались вдаль по воздуху шагнуть.
История про Гефсиманский сад – самое эмоциональное и искреннее место во всем Евангелии. Здесь Он был таким, каким мы знаем его по книгам Булгакова, Пастернака, по опере Jesus Christ.
Он отказался без противоборства,
Как от вещей, полученных взаймы,
От всемогущества и чудотворства,
И был теперь , как смертные, как мы.
Елеонская гора
Гефсиманский сад на Елеонской горе
Масличные деревья на вершине Елеонской горы
Вид с Масличной горы в сторону
Вифании и Иудейской пустыни
Я рад, что все это увидел своими глазами. Хотя , конечно , теперь даже Масличная гора застроена домами , храмами , заборами . Почти нет пустого места. Вот скала, где Он молился о Чаше. Может быть, это та самая скала. Но зачем строить на ней храм? Ее же теперь не видно! С другой стороны, иначе здесь бы сейчас стояла арабская хибара с огородиком – private без возможности туда попасть. Храм оберегает место, правда хороня его под собой. Хороня сохраняет. Так по-сербски, кажется.
А Иерусалим с его толчеей и религиозным базаром? Как к этому относиться? Да точно так же. А кто сказал, что Он любил этот город? Нет, не любил. Он пришел в него умирать. Он пришел и отдал себя этой толпе, продающей все, что можно продать. А через две тысячи лет эта толпа продает Его же самого, шедшего по этим улицам на смерть.
Продают шедшего по этим улицам на смерть вполне буквально, это не фигура речи. В начале Via Dolorossa можно взять в аренду на полчаса деревянный крест за 50$ и пронести его по всему Крестному пути Спасителя. Можно даже делать те же самые остановки, падать в тех же местах, вытирать платком пот со лба. На одном из поворотов пути хозяин кофейни установил пару лет назад в стене камень с выемкой, сделав под ним табличку, что об этот камень опирался Спаситель. Теперь там экскурсоводы останавливают туристов, туристы щупают камень и чаще заходят в эту кофейню выпить кофе.
Почему евреев зовут евреями: со страниц интернета:
Цитата:
Кроме семитов оседлых, сделавшихся постоянными жителями в различных странах, оставались еще семиты кочевые, которые занимались скотоводством, или пастушеством, вне городов, жили в палатках и шатрах и переходили с места на место. В то время как оседлые семиты смешивались с другими племенами, кочевые жили особняком и сохраняли в большей чистоте тип (физический и духовный облик) своей расы. К этим чистым семитам принадлежало племя евреев. Предки еврейского племени раньше жили в Вавилонии, затем переселились на север - в Арам, а потом перекочевали в Ханаан. В Ханаане этим переселенцам дали название " евреи " ("ибрим", "хабири"), что означало " заречные ", пришедшие с того берега, с берега Евфрата. Во главе евреев, переселившихся в Ханаан, стоял старейший в их роде - Авраам. Авраам считается родоначальником, или "патриархом", еврейского племени.
Добавлено спустя 17 минут 37 секунд:
Немного о центровых еврейских словах: со страниц интернета:
Цитата:
Иврит от семитского "язык заречных".
Цитата:
исп.и фр.gitano-"цыган", можно прочесть- жидин,жит(д). "к+антюжный" близко к ср.-нем.yüdsch "-еврейский немецкий" .
Цитата:
"Идиш от ср.-нем.yüdsch "-еврейский немецкий" <jüde- "еврей".
..............Я бы прочитала немецкое "jüde" как "йуде" или проще говоря "иуда". Или "идиш" упрощённослышимое с немецкого "иудишь" или проще "иудейский (немецкий)".
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
