Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Мне представляется, что в Вашем вопросе есть так же нечто настораживающее.
И что же Вас насторожило?
Цитата:
Да еще просите дать оценку официальных цифр.
Я никого не просила дать оценку официальным цифрам - ее дала я, а остальных желающих просила проголосовать. При этом, полагаю, голосовать следует только гражданам России, ибо замысел заключается в том, чтобы получить данные о мнении именно граждан нашей страны.
Цитата:
И ежели Вы крещены во христианстве, то, наверняка, знаете...
Для того, чтобы знать о существовании добра и милосердия, не требуется быть нигде и никем крещеной.
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды: пар,
Цитата:
Да ладно уж. Чехия цивилизованная.
Там кур мороженных кур вовлагалища не суют.
Приговор Pussy Riot выносили не из-за кур.
Да, в Чехии мы в жаре ходим по улицам полуголыми. А на пляже так вообще голой лежу.
Мф.7:1 Не судите, да не судимы будете,
Мф.7:2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Вы видите противоречия в религии и реальном обществе?
Общество судит, люди судят, религиозные представители судят, государство судит.
Почему так, а не как религиозных сказках?
А потому, что отказавшись от суждения, осуждения люди станут баранами и ими легко будет управлять.
Слушайте душу свою и будут вам ответы истинные.
Argond
Утопия
У нас нет среднего класса
У нас нет независимых профсоюзов
У нас нет гражданского общества
Да и здравомыслие-каждый понимает в силу своего развития
---------------------------------------------------------------------
А давайте задумаемся-чего хотели P.Riot
Прежде всего-привлечь к себе внимание
Привлекли
А что,где-то обсуждаются их идеи?
tanechka, из 75% россиян, считающих себя православными обряды и традиции соблюдают 2-3 миллиона человек. Остальные - этнические православные, не имеющие к православию никакого отношения. При условии 140 миллионного населения, процент православных составит не более трех процентов населения. Я не понимаю, нафига построили столько церквей, все равно в них никто не ходит. А из некоторых еще и принято выгонять прихожан, притом не пьяных и обдолбанных, поющих песни в масках, а вполне обычных обывателей
Я сказал "да" . Это была заранее продуманная и просчитанная провокация . Девок использовали как "пушечное мясо" .
Не найдены пока те парни-сообщники , которые снимали эту провокацию . Не найдены заказчики . Их надо найти и привлечь к ответственности .
Несмотря на отдельные негативные явления в РПЦ , -- которые известны , -- Русский этнос ныне сплочен положительным отношением к Церкви . И это есть для России благо . Открыто диссидентствующие провокаторы -- это всего лишь наймиты гниющего и агрессивного Запада . Россия не является кризисной страной , является динамично развивающейся страной , страной со своим мнением на международной арене , а потому вызывает жгучую ненависть западных политиканов и их наймитов . Цель этих политиканов ясна -- расколоть Российское общество , различными способами посеять и поддержать сепаратизм регионов России , постараться сделать Россию страной-изгоем , если уж не удается посадить в Кремль своего наймита .
Для многих существование религии и их институтов - это уже осквернение их души,
из серии: ты виноват уж тем, что хочется мне кушать?
В обществе, социуме есть соответствующие институты, поддерживающие его устойчивость. Конституция, предполагающая свободу вероисповедания - также. Говоря о том, что вы в душе против этого принципа, невольно переводите себя в позицию жителя тиранического государства предыдущих лет, в котором за веру сажали в концлагеря.
Нарушение этого принципа приведёт к тому, что эти полуголые девицы, вместе с их бойфрендами, с матерными плакатами, будут заниматься сексом в синагогах, мечетях, храмах, и вы будете их оправдывать, поскольку они оскверняют религию, а значит, потрафляют вашей душе, которой приятно осквернять религиозные институты.
Цитата:
Термин "сатанинские" имеет значение только для верующих
А это вы скажите тем родителям, чьих детей они принесли в жертву, а также тем родственникам, над чьими могилами они надругались...вы, похоже, совершенно не понимаете всей социальной опасности этого направления.
На западе эту ситуацию понимают вполне адекватно:
Известный социолог-религиовед, главный координатор Центра по наблюдению за свободой вероисповедания при МИД Италии с считает акцию группы "Pussy Riot" в храме Христа Спасителя преступлением
«Свобода самовыражения не включает в себя право проникнуть в собор и выкрикивать оскорбления в адрес религии, равно как не предполагает право ворваться в синагогу и оскорблять иудаизм, либо в мечеть и оскорблять ислам, или даже в ресторан и произносить бранные слова по отношению к хозяину заведения и посетителям», – заявил итальянский специалист в интервью агентству. Использование бранных слов в публично исполняемой песне безусловно было бы расценено в США и Европе, как нарушение закона.
...распевание в кафедральном храме песен с оскорблениями и матерной лексикой - это, с объективной точки зрения, преступление.
«Если предположить, что прочитанное мной об этом деле достоверно и что вышеупомянутая панк-группа действительно проникла в кафедральный храм в Москве и исполнила песню с нецензурными выражениями в адрес Церкви, патриарха и религии, а не только в адрес российских политических деятелей, как неверно указали некоторые западные СМИ, то этот поступок был бы однозначно расценен как преступление в соответствии с законодательством любой западной страны», – подчеркнул Массимо Интровинье.
И с той же западной подачи, но уже понятной, откуда, нас уверяют, что - это называется "ущемлением демократии", цензурой, мракобесием, высоким альтернативным искусством и репрессиями свободных демократических "художников".
С точки зрения закона: есть статья 213 УК РФ («Хулиганство»).
Следуя букве уголовного закона, хулиганством считается грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия, предметов, используемых в качестве оружия; или по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти.
Лица, признанные виновными в совершении такого преступления, наказываются штрафом от пятисот тысяч до одного миллиона рублей, либо лишением свободы на срок до семи лет.
В то же время, в рамках административного кодекса существует еще одна статья - «Хулиганство» (ст. 20 пункт 1 КоАП), она предусматривает арест до 15 суток и незначительный штраф.
Почему проступок «Пусси райот» квалифицировали как уголовное преступление?
«Для «административного», то есть мелкого хулиганства квалифицирующим признаком являются нецензурная брань и навязчивое приставание к гражданам, либо порча чужого имущества. Поскольку явным образом не было ни того, ни другого, привлечь «Пусси райот» по этой статье было невозможно».
"речь идет о «политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти». Именно о религиозной ненависти как мотиве для хулиганской акции в храме Христа Спасителя говорят следователи по делу «Пусси райот», квалифицируя их поступок в рамках уголовного, а не административного кодекса."
"Правозащитный центр при ВРНС, как правило, защищает от посягательства христиан, а не их обидчиков, так что по делу «Пусси райот» он занимает самую жесткую позицию. Роман убежден, что «молитва» «пуссей» безусловно содержит признаки разжигания религиозной вражды: «Хамское содержание этой пародии на православную молитву, спетой в православном храме – это типичный пример разжигания розни на религиозной основе, — говорит он. – В Европе, например в Австрии, были случаи вынесения обвинительных приговоров за издевательство над азаном – традиционным мусульманским призывом к молитве, который обычно исполняет муэдзин. Что уж тут говорить о «панк-молебне» в храме Христа Спасителя!».
Я удивляюсь, что подобный пример поддерживают. Ведь он просто развращает молодёжь. Вот у же крест спилили на майдане, что будет дальше при всеобщем попустительстве - к вам домой придут с той же программой для вашей семьи?
Цитата:
aho,
Вы умеете отвечать на вопросы?
tanechka, а ты умеешь читать?
Цитата:
подразумевая, видимо, что Россия не цивилизованная страна, и что нам следует считать «цивилизованными» и брать пример с Западной Европы и США.
У нас нет среднего класса
У нас нет независимых профсоюзов
У нас нет гражданского общества
Да и здравомыслие-каждый понимает в силу своего развития
Нет и хорошо. У нас есть опыт 17 года.
Рост самосознания граждан России уже виден не вооруженным глазом и не далек тот час, когда народ вновь возьмет власть в свои руки.
Цитата:
давайте задумаемся-чего хотели P.Riot
Прежде всего-привлечь к себе внимание
Привлекли
А что,где-то обсуждаются их идеи?
Очень важно, прежде чем осуждать, как Вы, ознакомится с материалами со всех сторон.
По всей видимости вы не удосужились посмотреть многие ролики по теме и почитать разные комментарии и материалы в интернете, а уже лезете судить.
Вы не можете отличить разврат от провокации и протеста?
Я-то могу, а вы, я вижу, нет.
Семён Семёныч писал(а):
Разве могут "грязь и порнография" вторгнуться в "сокровенные области внутреннего мира"?
Бог поругаем не бывает.
Если Вы обнаружили "грязь и порнографию"в своих "сокровенных областях внутреннего мира", значит они всегда там были.
А вы значит, смотрите на всю эту пошлость и разврат, и ничего не замечаете?
То есть вам всё равно, вы настолько "чисты", что спокойно позволите себе любые проявления в нашем обществе, хоть осквернение храмов, хоть пошлость и насилие на улице, хоть пропаганду сексуальных меньшинств...не говоря уже о том, что это, при таком отношении, может оказаться намного ближе, когда уже будет поздно теоретизировать.
Argond писал(а):
людей осудили с пристрастием и с нарушением законодательства России.
Докажите, что несправедливо, причины, почему осудили и статьи я привёл.
Вы видите противоречия в религии и реальном обществе?
Общество судит, люди судят, религиозные представители судят, государство судит.
Почему так, а не как религиозных сказках?
А потому, что отказавшись от суждения, осуждения люди станут баранами и ими легко будет управлять.
Слушайте душу свою и будут вам ответы истинные.
У Вас чрезвычайно широкий ответ.
И про сказки, и про душу.
И про истинные ответы.
Но при всей ироничности Вашего ответа - я с Вами согласен.
Если снять налет ироничности, то все именно так оно и есть.
Если, конечно, Вам это интересно.
Вот что говорит С.Лазарев:
"Негативное суждение о ком-либо вызывает сильное падение энергетики.
Если человек злословит, то он наносит травму тому, о ком злословит, наносит травму и себе, так как при этом происходит деформация, разрушение его собственной полевой структуры и потеря энергии.
Скверная мысль о человеке, негативное слово в его адрес - это нападение на энергетическом уровне и расплата за это, ведь известно: "Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; какой мерою мерите, такою и сам буду мерить".
Травма, нанесенная злословием, может проявиться не обязательно на физическом уровне, не обязательно сразу начнутся какие-либо болезни.
Может начаться распад тонких структур, и, хотя человек будет прекрасно себя чувствовать, у него будет происходить искажение духовных структур, которые имеют колоссальную емкость и не сразу могут быть обнаружены."
Русский этнос ныне сплочен положительным отношением к Церкви
Это не правда.
Истинный русский человек всегда против веры и против религий.
Русский человек веадет, т.е. знает и это основа его жизни, фундамент!
Вера для рабов, а для свободного человека только знания, а вера лишь движитель и стимул к новым знаниям.
Наши предки были очень разумны, они поклонялись тому что есть - стихиям, явлениям, давали ми имена, но не считали богами, а стремились жить в гармонии с ними.
Религия - опиум для народа!
Ленин был прав, что организовал революцию. Это был первый шаг и не последний.
И теперь настало время вернуть власть народу, но на новом уровне с учетом опыта Великой Октябрьской Социолистической Революции.
Мне интересно.
Я волен принимать решение о жертвах своей психики.
Я отдаю себе отчет в том, что осуждая, разрушаю часть себя.
Но не разрушив, не построишь.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)