Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Нго-Ма Дракон - "чудо" адвайты

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 50, 51, 52, 53, 54  След. 

| Еще
Автор Сообщение
eno
Постоянный участник
Сообщения: 436
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +12

Неоадвайта (и freak-away как ее разновидность) - это аналог христианского протестантства. И там, и там - поверхностное, незрелое, наивное, на ментальном уровне учение, что все что нужно - это понять умом некую ключевую идею, и тогда все проблемы разрешатся автоматически. У протестантов - "поверь в Христа как твоего личного спасителя - и все, ты уже спасен, грехи прощены, можешь идти пить пиво". То же в неоадвайте - "пойим что "я" нет", или "пойми что ты есть ТО", и все, ты уже реализован и свободен". И то же пренебрежительное отношение к преображению и духовному развитию во всех традиционных практиках (исихазм в христианстве, практики трансформации в буддизме и иоге) - зачем это "развитие", если ты уже и так свободен-спасен?

На это клюет в основном незрелая молодежь, им хочется быть свободными от всего прямощас. Но время и реальность все ставят на свои места - от своей натуры - телесно-психической обусловленности, никуда не денешься, и никаким идеями не отгородишься. Любые мысли и идеи - "я есть"? "я нет" "я есть ТО" - это ведь верхущка айсберга. Возмем к примеру алкоголика - как мысль "я - это иллюзия" освободит его от алкоголизма? Его бессознательная тяга к рюмке всегда найдет оправдание - "я свободен - хочу - буду пить, не хочу - не буду. Вот сейчас - хочу и выпью", или "меня нет, а в "том что есть" само по себе возникло желание выпить. А "кто" ему может противостоять, если "меня" нет?"

В традиционных практиках ментальное понимание играет свою роль, но второстепенную. На первом месте - трансформация, излечение души-тела от обусловленностей, духовное созревание, раскрытие уровней сознания, скрытых от мозгокрутов-протестантов. Они этих уровней не видят вообще, и не знают как воспринимается реальность с этих уровней, и поэтому не видят никакой необходимости в практиках и в развитии. По их мнению они уже там, если только освободиться от ложных идей в уме.

На каком-то этапе развития происходит открытие своей истинной природы, но это не ментальное понимание, а прямое видение с нементального уровня сознания - с уровня Сердца, как говорил Рамана. После этого события начинается совсем другая фаза практики, которую уже и практикой назвать нельзя. Это видение действительно освобождает, в том числе не только от идеи "я", но и от целого пласта бессознательного комплекса эго. Этот пласт просто видится с иного уровня и уже не вовлекает сознание в свои ловушки. Именно здесь, на этом уровне, происходит реальное освобождение от комплекса эго, именно с этого уровня видно (не мыслью, а непосредственно) изначальное совершенство и свобода нашей истинной природы, которое вовсе не исключает развития и совершенствования ее форм.

Но произошла такая фишка - реализованные люди пытались передать этот путь и это состояние на языке слов. Но словами можно передать что-то только тогда, когда у принимающего есть аналогичный внутренний опыт на том же уровне сознания. Если этого нет, слова просто вызовут иные ассоциации, и понимание будет неизбежно иным. Так и происходит в неоадвайте: вместо неописуемого прямого созерцания истинной природы реальности получаются "мысли" - были такие мысли ("я есть"), стали такие мысли ("я - нет", "я есть ТО", "я свободен", "из игры нет выхода" ...), а истинная природа становится абсолютно непознаваемым "ноуменом" (конечно она непознаваема с ментального уровня). Т.е. остается ментальная оболочка, но отсутствует суть, которую они просто не видят, поскольку видеть нечем, глаза сердца еще не открыты.

Добавлено спустя 20 минут 36 секунд:
PS. И только с уровня Сердца видится третья грань недуальной Троицы реальности - Ананда-Святой Дух. На ментальном уровне протестантов-неоадвайтистов он - либо абстракция, либо вообще фикция, либо его путают с измененными состяниями сознания (экстазами как у пятидесятников, эмоциями "блаженства" и проч).
 
18 06 2013, 19:24 URL сообщения
kamal37
Активный участник
Сообщения: 3768
Темы: 35

Профиль ЛС

Карма: +87/–13

Естественно, что, к примеру, практику "Вичары" Раманы Махарши, не заменить блого-социальной болтологией неоадвайты Еэеэее-еееееэее
 
18 06 2013, 19:47 URL сообщения
Жан-
Постоянный участник
Сообщения: 807
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +27/–2

Ено,нука,нука поподробней про недуальную троицу.
 
18 06 2013, 19:52 URL сообщения
eno
Постоянный участник
Сообщения: 436
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +12

Жан-, Сат-Чит-Ананда
 
18 06 2013, 19:57 URL сообщения
Жан-
Постоянный участник
Сообщения: 807
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +27/–2

Ено,это то я понял.Про видение расскажи.
 
18 06 2013, 20:02 URL сообщения
eno
Постоянный участник
Сообщения: 436
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +12

рассказать невозможно, в языке нет таких слов. Сат-Чит еще куда ни шло, имеют какие-то параллели на ментальном уровне, Ананда - вообще не соприкасается с ним.
 
18 06 2013, 20:09 URL сообщения
Жан-
Постоянный участник
Сообщения: 807
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +27/–2

Ено

...и только с уровня сердца видится третья грань.......Ананда....

Во первых Ананду видеть некому,потому что это предел,далее нее ничего нет.
Наоборот это она и есть тот Свидетель,о котором было много разговоров.
Во вторых,невозможно разделить эти три грани,если ты открыл в себе осознанность,
то также ты открыл и бытие и блаженство.Они нераздельны.
Дальше даже не хочу продолжать....
 
18 06 2013, 20:21 URL сообщения
eno
Постоянный участник
Сообщения: 436
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +12

Жан-,
Цитата:
Во вторых,невозможно разделить эти три грани,если ты открыл в себе осознанность,
то также ты открыл и бытие и блаженство.Они нераздельны.

я и говорил - НЕДУАЛЬНАЯ Троица. Ну нехай будет "нераздельная"
 
18 06 2013, 20:27 URL сообщения
Жан-
Постоянный участник
Сообщения: 807
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +27/–2

Ено,так кто тогда видит именно третью грань,Ананду.
И почему именно Ананду.

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:
Да ладно Ено не обижайся.
У тебя острый интеллект,и ты хочешь при помощи него
проникнуть в тайну.Но такого не бывает,ум должен исчезнуть,
и тогда тайна сама раскроит свои двери.
Тебе не хватает практики.
Время не так много.
 
18 06 2013, 21:00 URL сообщения
jek
Постоянный участник
Сообщения: 334
Темы: 0
Откуда: симферополь
Профиль ЛС

Карма: +9

Жан-,

Цитата:
Во первых Ананду видеть некому,потому что это предел,далее нее ничего нет.


Справедливости ради хочу заметить, что очистившееся до состояния зеркала, сознание в теле (индивидуальное сознание) неким образом в виде отраженного света действительно видит бытие – сознание – блаженство. Дело в том, что это сознание, до конца жизни тела, должно оставаться в связке с ним. Но здесь уже не будет личных действий, если конечно это сознание будет беспрекословно выполнять, то что в нем , как зеркале, будет появляться в результате его «смотрения» на свет свидетельствования чистого бытия- сознания – блаженства. Вспомните историю Иисуса Христа, в которой он как сознание в теле (сын божий) подчинился воле чистого бытия – сознания – блаженство (отец небесный) и отдал себя для определенной цели на распятие.
 
18 06 2013, 21:12 URL сообщения
eno
Постоянный участник
Сообщения: 436
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +12

Вопрос "кто" там вообще не возникает, он становится бессмысленным. Он возникает только на ментальном уровне и на этом уровне не имеет ответа.
Видятся все грани и все формы реальности нераздельно, а не "именно" Ананда. Об Ананде я сказал особо только потому, что она с ментальным уровнем вообще не соприкасается, поэтому в неоадвайте ее как бы и нет.
 
18 06 2013, 21:18 URL сообщения
taimas
Постоянный участник
Сообщения: 144
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +3

Работает или не работает,то или иное учение,всегда есть индикатор
,который показывает,как изменилась жизнь практика,или ученика,или ишущего,
Какова социальная жизнь пробужденного мастера,тут много чего можно нарыть
Это либо скрывается мастерами,
в отношении своей личной жизни
,либо часто не затрагивается,
Откровений в этой области почти нет,
Есть такая штука"хочешь узнать на сколько ты просветлен или пробужден, спроси у своей жены или мужа"
Реальные пробужденные они просто живут,и не светятся
,так как,
Сам факт пробужденности дает понимание,
что то,
что случилось,случилось только с ним,
И другие попросту перестают интересовать пробудившегося,
И этот путь пройден
Он вернулся домой
Существование,бытие,сознание,Я-есть --
-Тело-я-безличностностное-я-личность-йнсайт-озарение-рсширенное сознание
-Безличностный приход-путь медитаций, практики,трение,ментальные,чувственные провокации -выход в Самадхи -встреча с Абсолютом,
И сново от Тела....по тому же пути
,но более внимательно,не спеша,проживая и получая опыт с учетем знания-познания,
Что Абсолютная реальность есть..
Для каждого момента реальность существует,для следующего реальность уже не реальна..
Тот кто прошел путь и пробуждение настигло его,всякую всячину говорить не будет,
Потом как есть познание,
что будет еще много чего,
черепицу необходимо полировать...
Вот так,все написанное не есть истина, и не претендует на правильность и верность,
просто захотелось,и написалось.
 
18 06 2013, 21:20 URL сообщения
Жан-
Постоянный участник
Сообщения: 807
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +27/–2

Ну ты даешь Джек,Каким образом сознание может увидеть сознание,и тем более
блаженство.
Да и вообще Природу Ума невозможно очистить,потомучто она всегда предельно чиста.
Очищению подлежит ум,что бы эта самая Природа проявилась.
 
18 06 2013, 21:22 URL сообщения
jek
Постоянный участник
Сообщения: 334
Темы: 0
Откуда: симферополь
Профиль ЛС

Карма: +9

Жан-,

Под очищением я имею ввиду появление в слое мыслей и образов постоянного просвета в результате чего сознание в теле встречается со светом чистого бытия - сознание - блаженство. А так как свидетельствование чистым бытием - сознанием подобно зеркалу просто отражает, что перед ним предстает, то сознание в теле "смотря" через просвет в это зеркало, видит - вспоминает себя как это же зеркало, но только до поры до времени, оно вынуждено осаваться в связке с телом.
 
18 06 2013, 21:41 URL сообщения
Жан-
Постоянный участник
Сообщения: 807
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +27/–2

Джек,да нет двух сознаний.
Атман под покровом невежества и есть индивидуальное сознание.
Когда невежество начинает таить,Атман проявляется как Сат Чит Ананда.
 
18 06 2013, 21:47 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100