Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitterписьмо Лотосу

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Толстой о религии.

На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 46, 47, 48, 49, 50  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Искательный
Активный участник
Сообщения: 6277
Темы: 73

Профиль ЛС
www

Карма: +240/–10
Толстой о религии.

Можно обговорить :
Л. Н. Толстой о религии
 
27 01 2012, 22:48 Отзывы :: URL сообщения
_ufo_
Активный участник
Сообщения: 27232
Темы: 26
Откуда: атавсюда
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +797/–99

Толстой прав. Что тут обговаривать? Сейчас засну
 
27 01 2012, 22:54 URL сообщения
Egoist
Активный участник
Сообщения: 3786
Темы: 13
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +210/–6

уфо был, что тут,,,, а толстой - крут, но мертв
 
27 01 2012, 22:56 Отзывы :: URL сообщения
Ночная тень
Участник
Сообщения: 48
Темы: 0
Откуда: Украина, Хмельницкий
Профиль ЛС

Карма: +8

Что тут обсуждать, все правильно сказал! Толстой вообще очень глубокоуважаемая личность мной, особенно мне нравится его позиция относительно вегетарианства.
 
27 01 2012, 22:59 Отзывы :: URL сообщения
blues
Рыцарь веры
Сообщения: 5509
Темы: 108
Откуда: Тольятти
Профиль ЛС

Карма: +317/–56

Мнение Тостолого о религии ничем не отлично от мнеия какого-либо васи пупкина бомжа. Значится, что мы обсуждаем - мнения всяких васей пупкиных-толстых? Обычное безрелигиозное быдло. Чего обсуждать? Чего такого нового и необычного в области религии сказало это толстовское быдло? Ну, повторите вы в стотысячный раз, что все попы козлы, ну, повторите вы в стотысячный раз, что РПЦ самая гнусная организауия в мире. Но что нового? Что такого нового в Толстом? Чего ещё не было? Каких "откровений" вам ещё не предоставили? Ну, давайте я вам скажу - Толстой как мыслитель есть полный мудак. Но разве это ново?
 
27 01 2012, 23:07 URL сообщения
_ufo_
Активный участник
Сообщения: 27232
Темы: 26
Откуда: атавсюда
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +797/–99

Ты не понял. Если вы знаете, что лжёте, то не надо в это вовлекать детей. А большинство обывателей лгут.
 
27 01 2012, 23:12 URL сообщения
Tigerfire
Активный участник
Сообщения: 4991
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +146/–9

blues, христианство столетиями не говорит ничего нового, повторяется, так что Толстому судьба оставаться актуальным веками Прекрасно
 
27 01 2012, 23:21 Отзывы :: URL сообщения
blues
Рыцарь веры
Сообщения: 5509
Темы: 108
Откуда: Тольятти
Профиль ЛС

Карма: +317/–56

Tigerfire, Ты как был дебил, так и помрёшь дебилом. Бывает.
 
27 01 2012, 23:31 URL сообщения
монитор
Активный участник
Сообщения: 2843
Темы: 6

Профиль ЛС

Карма: +80/–7

Можно методологически встать на позицию, что Толстой неправ и далее пытаться это обосновать.

В принципе, какая разница, прав он или неправ, и в чем он прав и в чем неправ.
Перед лицом вености все это несуществено.
 
27 01 2012, 23:35 Отзывы :: URL сообщения
Tigerfire
Активный участник
Сообщения: 4991
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +146/–9

blues, а ты как был недалеким фанатиком, воспринимающим окружающий мир исключительно через религию христианства, так им и остаешься... никакого прогресса не предвидится, бывает...
 
27 01 2012, 23:37 URL сообщения
_ufo_
Активный участник
Сообщения: 27232
Темы: 26
Откуда: атавсюда
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +797/–99

Лицемерить не надо - в этом он прав. А о религии мало кто скажет существенного и они тоже в этом правы. Прекрасно
 
27 01 2012, 23:49 URL сообщения
blues
Рыцарь веры
Сообщения: 5509
Темы: 108
Откуда: Тольятти
Профиль ЛС

Карма: +317/–56

Tigerfire, Сниходя к дебилам говорю - ещё НИКТО никогда не смог доказать или показать нечто таклое, что больше христианства. Плэтому. дебильный ты наш, можешь идти на......изучение матчасти. Что поделашь, как Христос сошёл во ад, так и нам приходится снисходить к дебилам.
 
27 01 2012, 23:52 Отзывы :: URL сообщения
Tigerfire
Активный участник
Сообщения: 4991
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +146/–9

blues,
Цитата:
ещё НИКТО никогда не смог доказать или показать нечто таклое, что больше христианства.

кому показать?
таким фанатикам как ты?
разве ты способен что то видеть кроме еврейских фантазий тысячелетней давности?
разве ты способен размышлять здраво, веря в оживший труп, оказавшийся для тебя сыном Бога?
сомневаюсь...
ты потерян для зравого восприятия мира.

Цитата:
так и нам приходится снисходить к дебилам

твоя любовь снисходить в говно уже сошла на нет? Теперь ты видишь вокруг дебилов... Еэеэее-еееееэее

Христианство повлияло на тебя как на человека живущего в обществе, не лучшим образом воспитав твои человеческие качества.
 
28 01 2012, 00:12 Отзывы :: URL сообщения
Искательный
Активный участник
Сообщения: 6277
Темы: 73

Профиль ЛС
www

Карма: +240/–10

Вом цитата с некоторыми тезисами Толстого, озвученными в фильме и выделенными подчёркиванием:

"
Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их неисправимо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. Чистый, невинный, необманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, к человеку, пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководиться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем Богом, вздумало сотворить Мир, сотворило его и человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого Бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку, и мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не соображая того страшного переворота, незаметного нам, потому что он духовный, который при этом совершается в душе ребенка. Мы думаем, что душа ребенка — чистая доска, на которой можно написать все, что хочешь. Но это неправда, у ребенка есть смутное представление о том, что есть то начало всего, та причина его существования, та сила, во власти которой он находится, и он имеет то самое высокое, неопределенное и невыразимое словами, но сознаваемое всем существом представление об этом начале, которое свойственно разумным людям. И вдруг вместо этого ему говорят, что начало это есть не что иное, как какое-то личное самодурное и страшно злое существо — еврейский бог. У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастии, достигаемом любовным общением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека — это избавление себя от заслуженных кем-то вечных наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей. У всякого ребенка есть и сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной. Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах — произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки из вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога. Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории. Ведь это все равно, как если бы кто-нибудь составил из цикла русских былин с Добрыней, Дюком и др. с прибавлением к ним Еруслана Лазаревича цельное учение и преподавал бы его детям как разумную историю. Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением.

Правительству, правящим, властвующим классам нужен этот обман, с ним неразрывно связана их власть, и потому правящие классы всегда стоят за то, чтобы этот обман производился над детьми и поддерживался бы усиленной гипнотизацией над взрослыми; людям же, желающим не поддержания ложного общественного устройства, а, напротив, изменения его, и, главное, желающим блага тем детям, с которыми они входят в общение, нужно всеми силами стараться избавить детей от этого ужасного обмана.

И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он бы мог передать ребенку. Если я знаю, что обман — обман, то, ни при каких условиях, я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина. Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего кроме хорошего произойти не может. Да, кроме того, несправедливо то, чтобы человек не имел бы чего сказать ребенку, как положительную религиозную истину, которую он исповедует. Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет это ребенку или пусть покажет это ему, и он сделает добро и наверное не повредит ребенку.
"
Весь текст письма :
http://adonaris.livejournal.com/114021.html

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Исправляю ошибку :
Вом => Вот
 
28 01 2012, 02:59 URL сообщения
монитор
Активный участник
Сообщения: 2843
Темы: 6

Профиль ЛС

Карма: +80/–7

Толстой похож на Ильича - тоже много написал.
 
28 01 2012, 04:07 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
Адрес для писем | Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100