Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Как сделать неделание?)) Практическое руководство.
любые мои ощущения и состояния конечны и конкретны.
приведи пожалуйста пример конечности твоих состояний/состояния
Цитата:
когда разговор идёт в рамках "есть/нет" - значит он идёт в рамках первой логики.
Не совсем. Когда разговор идет о "есть" это разговор в первой логике. Во второй изначально ничего нет.
Когда ты говоришь факт есть -- границы уже проведены а я как раз об этом, что по умолчанию их нет.
Цитата:
"нет фактов" никак не выглядит - это 0.
Нет фактов не значит что ничего не происходит, как я уже говорил :)
Это не ноль факт никуда не девается, просто границы у него плавучи, причем здесь ноль? Но если ноль как бесконечность, отсутствие границ то да :))
Окей на остальные сообщения отвечать не вижу смысла, если я че упустил важное отметь. :)
Сорри аффтар, я не думаю правда что он обижается, ведь сам назвал тему неделание :)) no0ne, если тебе показалось что мы не в тему, то мне кажется ты не совсем прав. Да и как то скучно получается если играть по жестким правилам создателя темы это ж жизнь. Вон я тему создал тоже там наспамили Это радует потому что люди живые и форум выдвигает свои требования. Вон даже Прабхакар для которого все суета сует и то тратит силы и пишет в форум. ))
Цитата:
можешь ли ты мне привести пример, где "бесконечный мир" был бы значимым?
Это очень важно. Ну например для просветления Если есть устойчивое ощущение границ объктов то это тупик, когда же убираешь все границы и смотришь на мир как на бесконечность (поразительно что строго говоря даже тело нельзя считать отдельным) приходишь к поразительным результатам.
Ремарка: что позволяет говорить что чтото есть? его отдельность. Отдельность -- понятие мыслимое -- в мире этого нет. Границы материальных объектов клубятся как дым если смотреть на уровне молекул или еще пристальнее. Частичка села туда, частичка оторвалась Только что был газ, проник под кожу и вот это уже часть меня Но это материальные объекты. Что уж говорить о людских привнесениях. Все законы можно вывернуть наизнанку при желании будь они описаны хоть в 100ях томов. Все факты можно удлинить во временных рамках и пространственных. И т.д. :)) То же и с аварией. В милицейской сводке будет лишь примерное время столкновения, жертвы и тп. А может авария началась уже вчера когда человека уволили? А может 10 лет назад когда он начал пить? А может с самого рождения по причине замедленной реакции? А кто он такой как не эстафетная палочка из генов родителей? и тд :))
вот интересный текстик на эту тему :)) не очень большой
ну например, состояние "со сна" -продолжается от 15 мин до 2 часов после просыпания.
Цитата:
Нет фактов не значит что ничего не происходит, как я уже говорил :)
значит:)
если что то происходит -это факт:)
не факт-не происходит -0( можешь читать как ничто -отутсвие "происходящих изменений"
Цитата:
Это очень важно. Ну например для просветления Если есть устойчивое ощущение границ объктов то это тупик, когда же убираешь все границы и смотришь на мир как на бесконечность
отсутствие видения границ не говорит о бесконечности как таковой:)
можно проводить границы-для конкретных действий, можно не проводить-если нет конкретных действий.
стукнуть дзен -дубиной придётся не по бесконечной голове-а по вполне конкретной:)
О! К происходящести безодельных "фактов" и воспитанию мировоззрений без опор - http://openpage.ru/tartang - WE, рекомендую:-) Вместе с упражнениями, ясен пень...хотя ритрит горах можно и опустить, если не увлечёшься:-))))
и это конкретные границы? от 15 минут до 2 часов? или от 13 до 114 минут? :) плывучи твои состояния. Как и все остальное
не передёргивай.
я сказал-что нет бесконечных состояний-и показал -напримере(как ты просил)
то, что границы плавают -от случая к случаю не указывает на бесконечность состояния.
Цитата:
Ты про отдельность прочитал? Что позволяет говорить тебе что факт нечто отдельное?
прочитал и про отдельность и не про отдельность.
всякий разговор имеет определённый смысл в определённых границах.
ставить знак равенства между генетическим набором и конкретной аварией нет смысла.
изменение - если ты считаешь их непрерывными - это твоя проблема.
я считаю их прерывными -и именно поэтому ДНК рыбы не развивается в ДНК человека, и человек проходя стадии -от клетки до человеческого организма -вследствие фактической конечности(ограниченности) ДНК человека.
Цитата:
или это не вписывается в твое мировоззрения и скорлупа затрещала??
это у тебя что то НЕ вписывается - и потому ты слышишь, как трещит
я видел тех, кто вырвался на "безопорное" пространство прежде, чем научились сдвигать границы и -соответственно - видеть, из чего они состоят.
зрелище -плачевное:совершенство проявлется в совершенной неспособности решить элементарные задачи по жизни (что вы мне подсовываете ОГРАНИЧЕННЫЕ проблемы!)
покалеченные вычитанными умопостроениями раньше, чем научились ВИДЕТЬ самих себя.
Зазывают к себе в гости на mail свой, я посылаю письмо (реально представляюсь..)
- Привет. Я - Вася Сидоркин из Заурюпинска.
А мне в ответ -Так так.. Вася значь Сидоркин, из Заурюпинска.. Интересно, какие у тебя вопросы будут ...
А у меня - ну ни одного вопроса. Пригласили -я и зашел, поздоровался. А мне - ни здрасте, не представилися даже.
Одно тока недоумение - обычно когда здороваются, так в ответ здороваются вроде б здравомыслящие...
А потом еще был случай - человек пристроился ко мне в форуме и давай мне что то свое лепить-поучать...
Само главно то -его ведь никто не просил...
Чисто как в той истории (по памяти..) где суфий шел с человеком, а тот всю дорогу болтал о чем ни попадя. А потом вдруг спросил суфия - интересно а как глупцов различают?
- По двум вещам, ответил уставший от него суфий.
- Первое - они высказываются когда их не просют. Второе - они болтают много о вещах совершенно бесполезных..
А еще был случай такой, тоже странный. Человек так сильна вроде бы заяву делает, типа- все что бы ты обо мне ни подумал, мимо.
Ну чиста Будда или вообще даже круче. Полная такая пустота, даже без пустоты, чиста любовь - ну и типа без любви как бы...
То исть - ну никаких концепций...
Одна тока, главная - по поводу полного отсутствия всех концепций типа...
( похоже -он об ней то и не знает... )
Повели мы там разговор с ним о том о сем, поделились мнениями, так он мне и заявил -Ну вот, ты опять кого то победил...
Я огляделся даже, там, в разговоре. Смотрю -вроде нет никого, он и я. Спрашиваю дополнительно -А чего, война была, мож я не заметил ??
То есть - я так с трудом понял, что он сам себе приписал роль побежденного ( собственно - если я победитель, то где то должен быть побежденный. Так я рассуждал скромно... А нас - всего двое и было то, в той увиденной им войне...)
А еще был случай - сюда на форум хулиган пришел, так, над езотериками постебаться.
И вот мой этот знакомый так сразу срулил с разговору....
А потом так, типа с понтами оправдывался - Я как увижу человека с ненадлежащим мне развитием, так и перестаю разговаривать.
Притча такая есть. Вор в дзенском монастыре обнаружился. Раз, два, в третий раз вся ватага монастырская пришла к настоятелю просить убрать вора. А он -заплакал и сказал- Вы все умные-разумные, различаете плотно так про добро-зло. А он - нет еще.
Так что валите все отсель, а я остануся с этим человеком, а то в миру он совсем запропадет.
Понимаешь -нет человеку сказать честно, что не могу еще с людьми, помочь им не могу.
Важней же понты соблюсти, типа - Человек ненадлежащего мне достоинства...
И еще, я там пристал к этому человеку, езотерику типа, говорю - Ты как относишься к честному самопроявлению других. Нескоко раз спрашивал..
Ну и прорвалося у него честно там -он сказал что я вел ненадлежащим себя (себе) образом.... И что не только он один это заметил...
Я аж вааще... Я ж не Будда то, я по человечески реагирую. И сказал ему - Браток, тут что та фашизмомом попахиват...
Ну видна ж - инакомыслие не привествуется.. Образ же (мой образ) вел ненадлежащим себе (себя) образом
---
Так вот - ты представляшь, брат WE, этот человек, как в старые добрые времена, как в той истории, когда...
Один человек посвятил изучению сиюминутного дзена 10 лет, с мастером. И решил, что все, достиг он, и теперь может поучать. Там средний срок такой был -10 лет.
Пошел он в гости к другому мастеру. Дождь, он в калошах, зонтик. Все чин чином - разулся, прошел в комнату, сели за чаек.
А мастер то его и спрашивает -Ты калоши то у двери справа оставил ? А зонтик то - слева прислонил ?
Тут - смутился наш герой. И пошел еще 6 лет изучать сиюминутный дзен...
Так вот, я про Этого человека, героя моих историй -нет что бы как в старые добрые времена -со стыда то, то ли в монастырь, то ли сиюминутный дзен лет 8 так изучать.
Но нет -прошли те доблестные времена..
Фиг Вам -называется. Он Тут все, Тусуется везде, всех поучает и вообще - с него как с гуся вода. Типа - отмороженный такой "езотерик", окончательный вариант, и даже - птичий грипп ему не помеха...
А называть его .. Чего его называть то - его и так все знают тут...
Я просто вот все это к тому же - именно к этому может привести "неграмотное недеяние" типа...
с некоторых пор попытки объять необъятное -от кого бы они не исходили - вызывают во мне неприятие.
наверное - с тех пор, как я понял, что ВСЁ СРАЗУ -означает ВСЁ - НЕКОНКРЕТНО.
WE, нет проблем:-) Если твой нынешний приоритет знать конкретно, то это тебе не нужно:-))))
Ээээ... Чисто формально, WE - логика н а ч и н а е т с я с выделения объектов, но там, где появился объект, Реальность закончилась. Это, по моему, тебе пытался объяснить Пренатал...ну и всяческие буддизьмусы, в том числе:-)
А в остальном, тра-тата-тра-та-тата, всё хорошо, всё хорошо:-)))
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)