Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Кодо Саваки и его Дзадзен

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Stupid
Участник
Сообщения: 75
Темы: 2
Откуда: Все там будем :-)
Профиль ЛС

Карма: +5
Кодо Саваки и его Дзадзен

Книга

Прочел книгу Кодо Саваки, и меня вставило не по-детски от его дзадзена. Обычно в книжках пишут что такое хорошо, и как туда придти, и подобную чушь, а тут «просто сиди» и нефиг в мозгах ковыряться попусту. Как-то увидел эту гребанную «эзотерику» по другому после этой книги, есть в словах Саваки такое, что придавливает напрочь. Круто.

Может, кто-то просекает его дзадзен? Как это может получиться в обычной жизни?
 
08 11 2011, 22:35 URL сообщения
Tigerfire
Активный участник
Сообщения: 4991
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +146/–9

Косё Утияма-роси
Учение дзэн «Бездомного» Кодо

эта?
 
08 11 2011, 23:06 URL сообщения
Stupid
Участник
Сообщения: 75
Темы: 2
Откуда: Все там будем :-)
Профиль ЛС

Карма: +5

Вот эта - «Самое большое враньё всех времён и народов», «Тебе». Как по ссылке.
 
08 11 2011, 23:20 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Вопрос: Что приносит нам дзадзэн?

Ответ : дзадзэн не приносит нам абсолютно ничего!
Двойное отрицание для русского языка -норма

Старая Дзэн-пословица:
Дзадзэн как вор, который влезает в пустой дом – нечего воровать, негде спрятаться, и нет никого, от кого нужно было бы убегать.


Сядь в правильную позу и выпрямись. Не отклоняйся ни направо, ни налево, ни вперед, ни назад. Уши лежат на одной линии с плечами, нос с пупком. Язык лежит на верхнем нёбе. Губи и зубы должны быть закрыты, а глаза открыты. Дыши тихо через нос.
Когда тело и ум приведены в порядок таким образом, полностью вдохни и выдохни один раз через рот. Покачай тело слева направо. После этого сиди неподвижно как гора. Думай недуманье.
Это и есть искусство дзадзэн.



Stupid, и какие еще вопросы?
тут и думать нечего Еэеэее-еееееэее
 
09 11 2011, 00:45 URL сообщения
Tigerfire
Активный участник
Сообщения: 4991
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +146/–9

WE, ты не о сути.
суть в ином.
 
09 11 2011, 01:22 URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

Цитата:
Прочел книгу Кодо Саваки, и меня вставило не по-детски от его дзадзена. Обычно в книжках пишут что такое хорошо, и как туда придти, и подобную чушь, а тут «просто сиди» и нефиг в мозгах ковыряться попусту. Как-то увидел эту гребанную «эзотерику» по другому после этой книги, есть в словах Саваки такое, что придавливает напрочь. Круто. Может, кто-то просекает его дзадзен? Как это может получиться в обычной жизни?
Цитата:
Stupid, и какие еще вопросы? тут и думать нечего
ВЕ, неправда. думать недумание они не просто так это думают. Во первых трудно сосредоточиться в присуствии других дзадзенов. во вторых это делается по наставлению мастера и его инспирирования, объяснений. Возникает масса моментов которые следует осознать. И так как "Дзэн «Самое большое враньё всех времён и народов»" с популярной точки зрения, следует объяснить что тот же буддизм махаяны с изучением сутр, соблюдением обетов, и !!! нахождением в зале для медитация в позе дзадзен с другими участниками. ВСЕ. никаких других объяснений нет. Поверил в буддизм, пришел медиировать, слушать поучения. Слушаешь, сидишь, думаешь.ВСЕ.
И не надо никаких дополнительных вопросов что же это такое сидение в зале с людьми.
Кодо Саваки, у него есть текст, где он сам еще больше пинает все разговорчики, но есть там кой-какая его отсебятина, но это вроде можно хавать. Прекрасно
 
09 11 2011, 01:27 URL сообщения
Stupid
Участник
Сообщения: 75
Темы: 2
Откуда: Все там будем :-)
Профиль ЛС

Карма: +5

Цитата:
Stupid, и какие еще вопросы?


WE, ну вопрос такой, ты умеешь так как пишешь – «думать недуманье»?

Цитата:
Поверил в буддизм, пришел медиировать, слушать поучения. Слушаешь, сидишь, думаешь.ВСЕ.


Крокодил, это же буддизм нужно изучать и куда-то идти за поучениями. А куда? Мне некуда. Я только дома могу что-то пробовать, да и то не всегда, а как сложится. Да и неохота потом опять лапшу с ушей снимать, а если сам делаешь то это надежно.
 
09 11 2011, 08:42 URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

Вы не один такой. И название вашего ника неправильно, если вы в состоянии так понятно обозначить что и вам тоже некуда. С этого и начинается.
То есть Smart. Clever. Умный вобщем.
Депрессия наверное.
Или продвижение нотки.
А еще я встречал такую манеру самоназванья глупым, когда подчиняешься чему-то, что дает тебе успех. Мне кажется ради успеха носить тупое подчинения не надо. Это не успех.
 
09 11 2011, 08:50 URL сообщения
Stupid
Участник
Сообщения: 75
Темы: 2
Откуда: Все там будем :-)
Профиль ЛС

Карма: +5

Цитата:
Депрессия наверное.


Крокодил, нет депресухи никакой. То, что некуда, это так, ну и что. Вот если бы я вляпался в коллективные посиделки, это был бы … проверено. Улыбаюсь
Да, офигеваю, конечно. Первый раз такое чувствую, вот это что ты называешь «всё», одно дело об этом говорить или читать, а другое сделать. Разница.
 
09 11 2011, 09:34 URL сообщения
Tigerfire
Активный участник
Сообщения: 4991
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +146/–9

Stupid,
Цитата:
Может, кто-то просекает его дзадзен? Как это может получиться в обычной жизни?

неумный вопрос какой то...
он же в книге все рассказывает...

и каким образом можно "просечь его дзадзен" не просидев в правильной позе несколько лет?
 
09 11 2011, 21:10 URL сообщения
Stupid
Участник
Сообщения: 75
Темы: 2
Откуда: Все там будем :-)
Профиль ЛС

Карма: +5

Цитата:
неумный вопрос какой то...
он же в книге все рассказывает...


Tigerfire, тут если умнее спросить, совсем полная глупость прозвучит – тут есть кто-нибудь как Кодо Саваки? Хотя бы немного как он?

Цитата:
и каким образом можно "просечь его дзадзен" не просидев в правильной позе несколько лет?


Попробовать и почувствовать, что вот это то, что тебе нужно, что нужно именно так, и по другому никак. Сразу. Как бросить курить. Я так понял, что у Кодо Саваки дзадзен выходит далеко за «несколько лет в правильной позе».
 
09 11 2011, 22:09 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Stupid,
Цитата:
WE, ну вопрос такой, ты умеешь так как пишешь – «думать недуманье»?

думать недуманье - умеет почти каждый.

только не каждый об этом знает

когда ты думаешь о чем то одном , потом о чем то другом, потом- о третьем...
то всё это происходит на фоне "чего то".

всё то , что не является думаньем- это не думание.
поэтому думание- в спокойном состоянии происходит на фоне недумания.


остается лишь одно -постепенно перенаправить внимание на недумание- т.е на фон, а не на мысли.
мысли будут продолжаться - пока внимание на фоне не станет основным, а внимание на мыслях- минимальным
а мысли без внимания- это проститутки без клиента -потусуются некоторое время- и свалят . Еэеэее-еееееэее
 
09 11 2011, 23:29 URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

Наконеце старичок ВЕ хорошо написал.
Проститутка без клиента это как раз о неделании. Не то что долго не задерживаются, даже проверять не будут, чтоб со страха повторял.
Переключиться на фон это как раз о направлении фокуса и сосредоточенности вовнутрь. Не в кишки и че-то там о что-такое-вовнутрь, а не отвлекаясь на слух, зрение или управление телом.
И вот тот который фонит - употребляя тело, тот без входящих импульсов-побуждений(порожденных вниманием, воспоминанием друг друга), оставит даже эту почту.
Чето еще остается. Импульсы широкие, ширше ромарио-инграмм. Вся вертикаль сверху вниз с сознательной частью здесь идет в каждом импульсе. Вплоть до формы тела и запомненных духовных процессов. Вот насколько широки наши мокасины.
 
10 11 2011, 00:00 URL сообщения
Stupid
Участник
Сообщения: 75
Темы: 2
Откуда: Все там будем :-)
Профиль ЛС

Карма: +5

Цитата:
остается лишь одно -постепенно перенаправить внимание на недумание- т.е на фон, а не на мысли.
мысли будут продолжаться - пока внимание на фоне не станет основным, а внимание на мыслях- минимальным
а мысли без внимания- это проститутки без клиента -потусуются некоторое время- и свалят . Еэеэее-еееееэее


WE, а как думаешь, нужно это, чтобы свалили эти проститутки-мысли? Тут такая байда, что чуть не каждый старается почистить голову от них, а не видит, как сам становится проституткой, которую трахает мысль о собственной крутости, о том, что чем-то там в своей голове можно управлять. Мне у Саваки понравилось, что он не призывает мысли гнать из головы, я сам не вижу варианта чтоб их не было совсем. Не может мысль помешать дзадзену. И с тем, что ты говоришь о направленном внимании, это тоже похоже на фокус какой-то, это всё интересно и можно, но для этого нужны специальные условия, а так внимание долго не удержишь.

Цитата:
И вот тот который фонит - употребляя тело, тот без входящих импульсов-побуждений(порожденных вниманием, воспоминанием друг друга), оставит даже эту почту.


Крокодил, а расскажи о том, «кто фонит», это ты об атманах-брахманах, сознании и всевышних разных говоришь, или как?
 
10 11 2011, 09:04 URL сообщения
Крокодил
Активный участник
Сообщения: 1055
Темы: 58

Профиль ЛС

Карма: +60/–12
Бан

Пусть сначала ВЕ напишет, мне тоже хочеться услышать его мнение на фоновый вопрос. Потому что это сложный вопрос.
А насчет мыслей одна цитата, вот такая
Цитата:
021.Когда ощутите метки Вселенной, не пускайте на самотёк ход мыслей. Ходу мыслей давайте разбежку. Метки Вселенной вы ощутите. Мысли будут кратковременны и гениальны. Запоминайте их и записывайте. Научн.
Цитата:
На других планетах другое развитие. Там намного раньше узнают, про метки Вселенной - как не надо ходить и как нельзя думать. Там прямолинейно как мы не думают, а дают разбежку своим мыслям и знают как нельзя думать. Экстрасенсы у вас есть. Но никто не даёт разбежку ходу мыслей - откуда они получают информацию. Про рзбежку и про метки Вселенной до сих пор ничего не написано. Если у вас появятся мысли, что вы тянете энергию, от чего то питаетесь, испускаете лучи, сразу прогоняйте.
Так вот насчет разбежки.. Это вообще труднообъяснимо, однако этот контактер это написал. Это как бы намекает. То есть - перед мышлением есть пребывание, пребывание - проходит, а затем при возникновении напряжения - мыслит. Никакой не атман, а вы сам. Надо много объяснять, почитайте, если интересно просто так - риг-па. ссылка на текст
Про контактера тут , то есть тут.
Пусть ВЕ расскажет про фон. Ему вобще то есть что сказать. Он уже помолчал об этом.

Добавлено спустя 48 секунд:
Цитата:
как не надо ходить и как нельзя думать.
 
10 11 2011, 09:14 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100