Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Не поверю, ибо знаю, не ходят бомжи, они на улице помирают и то зачастую перед смертью попадают в больницу, остальные пользуются бесплатной медециной на полную катушку. Цирозники, сердечники, диабедчики, язвеники, почечники, импотенты и прочая хрень, 85% из них заработали свои болячки именно благодаря алкаголю, курению и наркотикам. Так почему не пьющие, ведущие здоровый образ жизни трудяги, которые собственно и болеют несоизмеримо меньше, должны оплачивать лечение дибилам которые сами гробят свое здоровье?
Цитата:
А по докторам бегают в основном трезвенники. И лицемеры, которые любят "культурно " выпивать по праздникам.
К трезвинникам это ты типа пенсианеров и детей причислил? А лицимеров
Цитата:
которые любят "культурно " выпивать по праздникам
как бы это ни прискорбно звучало, набирется больше половины насиления страны, у которых праздники, перемежаются выходными и стрессами, которые необходимо "культурно" отмечать и снимать, еще всяческими случайными замесами, в другую не пьющую половину входят так называемые трезвенники (дети и пенсионеры). Вот скажи мне, нахрена лечить людей которые сами же свое здоровье гробят?
Яркий пример из жизни, пролежал "товарисч" в больнице попав туда с приступом язвы, подлечился с месяцок, попустило, вышал и решил отметить успешное лечение, праздник растянулся на несколько дней, через пару неделек опять на койку, а врачи ему потом плохие, видети ли лечить не умеют.
Вот если б сам за свое лечение заплатил, наерное бы крепко подумал прежде чем отмечать, а если голова отморожена, то пусть деньги платит
как бы это ни прискорбно звучало, набирется больше половины насиления страны, у которых праздники, перемежаются выходными и стрессами, которые необходимо "культурно" отмечать и снимать, еще всяческими случайными замесами, в другую не пьющую половину входят так называемые трезвенники (дети и пенсионеры). Вот скажи мне, нахрена лечить людей которые сами же свое здоровье гробят?
Яркий пример из жизни, пролежал "товарисч" в больнице попав туда с приступом язвы, подлечился с месяцок, попустило, вышал и решил отметить успешное лечение, праздник растянулся на несколько дней, через пару неделек опять на койку, а врачи ему потом плохие, видети ли лечить не умеют.
Вот если б сам за свое лечение заплатил, наерное бы крепко подумал прежде чем отмечать, а если голова отморожена, то пусть деньги платит Угу
Где это вы такую расчудесную медицину имеете?
В Украине она бесплатная только на бумаге. Да, врачи официально деньги за "лечение" не берут. Только за очень дорогие лекарства и услуги, в виде уколов и операций. Аппендицит без 200 долларов в заначке не вырежут. Операцию начнут лишь тогда, когда сознание от боли потеряешь, а после все равно счет выставят.
У нас даже медкомиссия при оформлении на работу, платная. Это для безработных!
Незнаю как там у вас в Украине, у нас в России пока еще худо бедно но держиться на плаву, бесплатную операцию и стандартный набор мед услуг, получить может каждый кто имеет полис медицинского страхования и дорогие лекарства выдают бесплатно, 100% тебе говорю, человек в больнице лежал, я ходил получал за него, 1 укол - 10000 стоит, каждый месяц ему выдают. А то что кричат мол лекарств нехватает и мест в больницах нет, ну вот о том и разговор - хватит лечить колдырей и наркамонов за счет налогоплатильщиков, тогда всем всего будет хватать, и лекарства появятся, и места в больницах подосвободятся, и врачам можно будет зарплату повысить. А деньги полученные за лечение "кайфоловов", направлять на развитие той же медицины и будет всем счастье
Вина не пьющий, воздержись хотя б
Кичиться силой, перед тем, кто слаб.
Не лицемерь, ты в сотне дел повинен,
Пред коими вино - лишь малый раб.
Омар Хайям
Переводчик: Ц.Бану
Нужна просто культура, и тогда культура пития не понадобится
Я б добавил, что нужна сбалансированная культура жизни.
Вообще вас понимаю и саму идею поддерживаю, потому как в пятницу вечером летом страшно выйти на улицу. Страшно, потому как город превращается в зомбиленд. Я живу в ближнем подмосковье, уж очень много кто с пивом и в сильно хмельном состоянии.
С другой стороны, это социально необходимая вещь. Как то выше писал об этом. И от этого никуда не деться.
Мне кажется, ваш взгляд направлен на самую нижнюю планку, т.е. именно пьяниц и алкоголиков. Попробуйте поднять его до среднего уровня, до среднестатичтического человека, у которого есть семья, они работают, копят на машину или купили в кредит, есть квартира, есть друзья, праздники и встречи часто сопровождают алкоголем. Как можно повлиять на их поведение? Причем запреты здесь не помогут, пугать их тоже бессмысленно.
Школьники и молодежь, еще одна группа. Тут помнить, что они еще эксперементаторы и максималисты. Вроде есть запрет не продавать до 21 года, не знаю хватает ли его.
Многие пропагандистские фильмы и лекции о вреде алкоголя развивают лишь чувство вины в человеке, а не объясняют, чтобы человек как то себе в голове уложил, то что ему сказали и то что он знает и то что он на самом деле видит. Что такое развитое чувство вины? Это маленький рычажок к покладистому поведению в обществе.. Удобно, говорим о вреде алкоголя, пить человек не перестает, плюс еще становится управляемым.
они работают, копят на машину или купили в кредит, есть квартира, есть друзья...
Пипец, предел мечтаний человека: унизительная работа, скворэшник в многоэтажке, машина в кредит, который выплачивать всю оставшуюся жизнь и шумная попойка с друзьями на выходных, после чего еще одна нескончаемая неделя в ожидании очередных выходных... Такую тоску нарисовал ты маэстро, аж мурашки по коже, дикость какая-то, а не существование. И это в богатейшей стране на планете, ресурсами которой пользуются все кому не лень, только не ее граждане им лень, им некогда, они ждут выходных и лоховского щастья которое им позволили хозяева...
Едрить мадрить до чего же опустилась эта ваша средняя статистика, действительно, что еще в таком положении остается, только бухать, да годки коротать...
Цитата:
Как можно повлиять на их поведение
Как пьяного в чувства привести? Встряхнуть как следует, если нада, лещей надавать, да в душ холодный, отрезвляющий, че толку его по головке гладить...
Полумеры уже не помогут, нужен радикальный и жесткий подход
Алкоголь же в свою очередь является экстрактом энергии радости. Но не несет в себе причину. А следовательно для пьющего он сам становится причиной. Потому у людей и настроение приподнимается в предвкушении предстоящей выпивки. А раз алкоголь причина, то отсюда появляется и зависимость.
Медики говорят, что зависимость появляется вследствии изменения химии тела. Чепуха. Зависимость в голове, когда алкоголь становится причиной радости, ее носителем.
Да. В том то и дело. В радости. Человеку ее мало, он пьет, ему хорошо, пьет дальше, ему уже становится плохо, но он не может остановиться, пьет дальше чтобы взять побольше радости, чтобы ни капля радости не осталась в бутылке. Человека уже тошнит, а он все пьет(человек-арбуз ) Один человек, например, захочет посмотреть футбол дома, он заходит в магазин и покупает 1 бутылку хорошего пива и рыбки. Только одну бутылку, потому что он знает что если две - будет не так хорошо как одна. Посмотрит футбол, поорет, глотнет адреналина, и довольный ляжет спать, утром пойдет в спортзал чтобы было еще лучше. И так годами, и доза алкоголя не повышается. Таких много. Другой никогда не купит 1 бутылку. Ему надо радости с запасом. И каждый раз все больше. Также с едой. Нежадный съест одно хорошее блюдо. Жадный на те же деньги наготовит тазиков оливье и нажарит ведро куриных ног. Чтобы вдруг голодным не остаться. Может, я в терминах ошибаюсь, возможно, это качество называется по-другому. Может, это запасливость. Или неуверенность в завтрашнем дне. Не знаю.
Про химию тела - в итоге она меняется. Когда организм уже не может справляться с таким количеством алкоголя. Но сначала, конечно, все только в голове.
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра Профиль Карма: +250/–10
Искательный,
Цитата:
Всё (в т.ч. пить) хорошо в меру.
- ну Ты попробуй детей на героин подсадить.
Почти точно есть безопасная мера употребления героина, как для алкоголя, - пока ещё не торкнуло.
А потом - лицемерно посокрушайся - "вот, дети-дебилы, дохнут, меру не чувствуют..."
Им не "в меру", а "чтиобы торкнуло" - подавай...
Да на фиг и кому нужно это "в меру"?
Интеллигентику, который хочет пить "дорогой" напиток напёрстками и приобщаться таким образом к "прекрасному"?
Ты в какой стране говоришь про то, что хорошо в меру?
В стране, где большинство мужчин умирает от алкоголя?
Нет, здесь - вероятно, надо экзамен на право употребления алкоголя, как на права сдавать.
Пьёшь без прав - нарушитель.
Хочешь бухать - вставай на учёт, проходи обучение, плати налоги за то, что не отработаешь, вероятно, потраченные государством деньги на твоё обучение.
За содержание больниц и тюрем...
За искалеченные другим людям жизни...
Государство должно отстаивать интересы нормальных людей, а не интересы алкашей.
А если алкашей уже большинство - значит, от них надо отделиться...
Едрить мадрить до чего же опустилась эта ваша средняя статистика
Это ты ее отпускаешь приятель.
Можно поднять еще выше, кредит оплатили, строят дачу. Предпочитают дорогой алкоголь по праздникам.
Цитата:
жесткий подход
Хватит жестких подходов. Это уже не наш метод. Они не работают, из истории.
Сам-то откудава будешь? Что засматриваешься на природные богатства..
п.с. где вы такие картинки берете?)) думаю в жизни каждого человека бывают моменты когда он понимает что что то сделал не так, ему стыдно за свое поведение, и это далеко не обязательно связанно с алкоголем, это может быть злость, ревность, да мало ли чего еще. по моему эти видео как раз примерно о том, только связанны именно с алкоголем. Друзья наверное даже и подумать не могли как может использовано видео. Хотели просто подшутить. Вы еще начните трупы пьяных пешеходов выкладывать))) Думаю лет за последних 10 их можно больше 1000 найти в инете))
Сообщения: 4157
Темы: 16
Откуда: Из зазеркалья Профиль Карма: +179/–9
Марк Голдберг,
Цитата:
Miroslava-,
Вы сейчас пытаетесь кого образумить? Стаду вы не поможете. Разве что сухой закон введете.
Давно известно, что запретами ничего не исправишь. Да и образумить никого не собиралась. Тема в разделе - давайте обсудим и называется - давайте смотреть на Мир трезво. Трезво это без повязки на глазах которая может быть из чего угодно- зомбирования СМИ, алкоголя, наркотиков и т.д.
В хорошем разговоре люди обычно начинают думать и прозревать. Но ведь тут не возможно вести разговор. Любая тема сразу начинается с нападения лжепатриотов с обвинениями...Какие уж тут разговоры...
Сообщения: 4157
Темы: 16
Откуда: Из зазеркалья Профиль Карма: +179/–9
Flydersen,
Цитата:
Мне кажется, ваш взгляд направлен на самую нижнюю планку, т.е. именно пьяниц и алкоголиков. Попробуйте поднять его до среднего уровня, до среднестатичтического человека, у которого есть семья, они работают, копят на машину или купили в кредит, есть квартира, есть друзья, праздники и встречи часто сопровождают алкоголем. Как можно повлиять на их поведение? Причем запреты здесь не помогут, пугать их тоже бессмысленно.
Да ни кого я не пугаю и никакой планки нет. Просто сейчас говорить о том, что необходимо поднимать культуру и т.д. - вчерашний день. Сейчас это уже не действенно. Убрать это явление можно лишь на государственном уровне - сделать так, чтобы продавать было не так выгодно, а производилось всё под строжайшим контролем - чтобы добавок никаких не было. Ведь то, что добавки есть уже и по ТВ в открытую говорят. Недавно была передача - среда обитания- так там полностью описан процесс изготовления сигарет...там одна химия, там даже табаку то нет.
И что бы мы тут не придумывали, пока государство не будет заинтересовано в здоровье своих граждан фактически, а не номинально - всё бесполезно.
Можно поднять еще выше, кредит оплатили, строят дачу.
Мдааа, твое воображение просто поражает, вот оно наивысшее человеческое счастье - скворечник, машина, дача и вечное рабство за кредит, ну прямо американская мечта какаято получается. Вот только работая сутра до вечера на работе которая унижает саму идею человечности, дабы выплатить эти кридиты, времени и сил кроме как на побухать на выходных, уже в принципе ни на что остаться не может, в погоне за материальными благами ты забыл духовный аспект сушествования человека, который у тебя сводиться к дорогому алкоголю по праздникам...
Да и многим ли доступна твоя мечта, это мы еще квартиру как уже имеющийся факт рассматриваем, ты прикинь коли в голове еще винтики имеются, сколько процентов молодежи в возрасте от 25 лет имеет собственное жилье и сколько им на него еще работать?
Цитата:
Сам-то откудава будешь? Что засматриваешься на природные богатства..
С Кубани я, но побывал и в других регионах страны, посмотрел как там люди живут, поэтому рассуждаю в масштабах страны, а не в пределах локации дом - работа - супермаркет. Насчет природных богатсв, профессия у меня такая, искать, считать, добывать, потому не по наслышке знаю сколько их у нас, в каких колличествах добываются и куда уходят, вот одного не пойму куда деньги от их продажи деваются.
А суммы там такие что у человека предел мечтаний которого - квартира, машина, дача, дорогой алкоголь, наверно мозги на бекрень вывернуться. Вот и не могу понять почему так живем, как скот в стойле, владея такими богатствами, нас ведь на все эти колоссальные запасы ресурсов всего 140 млн, а наши ветераны в переходах деньги клянчут, старики в поликлиниках лекарства клянчут, беспризорники с голоду пухнут, военные погибающие и калечущиеся за охрану этих ресурсов, по 20 лет не могут жилье получить, а работоспособное насиление спиваеться от невозможности осуществить твою американскую мечту - получить и выплатить кредит за скворешник...
Цитата:
слышал про героин
Слухами земля полниться, вижу далек ты от этой проблемы паря, поэтому и объяснять ничего не стоит
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
) Один человек, например, захочет посмотреть футбол дома, он заходит в магазин и покупает 1 бутылку хорошего пива и рыбки. Только одну бутылку, потому что он знает что если две - будет не так хорошо как одна. Посмотрит футбол, поорет, глотнет адреналина, и довольный ляжет спать, утром пойдет в спортзал чтобы было еще лучше. И так годами, и доза алкоголя не повышается. Таких много. Другой никогда не купит 1 бутылку. Ему надо радости с запасом. И каждый раз все больше. Также с едой. Нежадный съест одно хорошее блюдо. Жадный на те же деньги наготовит тазиков оливье и нажарит ведро куриных ног. Чтобы вдруг голодным не остаться. Может, я в терминах ошибаюсь, возможно, это качество называется по-другому. Может, это запасливость. Или неуверенность в завтрашнем дне. Не знаю.
