Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
ПРОХОЖИЙ,
Цитата:
самоубийца говорит: "Я не хочу жить". Он действительно не хочет жить?
А так:
несамоубийца утверждает: Я хочу жить! - но умирает от неизлечимой болезни.
Он действително хочет жить?
Может, можно говорить о желаниях, про которые чел знает - и про которые не знает?
Но именно последние формируют его истинные намарения - о которых он, опять же, может не подозревать, но которые формируют, в конечном итоге, его реальность.
Скажем, желания, про которые чел знает = идеи.
Желания, про которые не знает = намерения.
Иногда намерением может быть "знаемое". Чаще намерение "рулит", не будучи осознаваемо. По причине противоречий между "нуждами", навязанными социумом, и собствеными.
Цитата:
Следовательно идеи порождают соответствующие желания? Или желания, порожденные идеями стоит отнести к ложным, а желания порожденные потребностями - к истинным?
Условно говоря, понимая под «ложным» почерпнутое извне. С этим разобраться - моё/не моё - довольно сложно, пока сознание заполнено концепциями и представлениями.
При наступлении определенного понимания обозначились три глобальных цели в жизни – это познание и совершенствование себя в духовном, социальном и биологическом направлениях.
Ну если глобальные...
Цитата:
Процесс формирования осознания смыслов в жизни непрерывный и не может быть раз и навсегда, потому что суть процесса – движение и пока есть движение – есть жизнь, есть поток целей и воплощений задуманного.
Ясно... Я вот и думаю, очень хорошо живешь, раз возраст у тебя для преосмысления настал... у меня каждые три дня переосмысление... и жить с этим как-то надо)
Цитата:
Мы если не осознаем, то интуитивно чувствуем, что все наши наработки зачем-то, где-то, как-то пригодятся.
это вы)
я вот пару дней назад спросила человека: вот ты работаешь целыми сутками- для чего? каким ты видишь себя лет так через десять? к чему стремишься? для чего все это?
- ну, я вижу себя хорошим человеком,- говорит...
Шо значит "хорошим" человеком? правильно, где-то что-то как-то да пригодится, чтоб быть "хорошим" человеком...
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра Профиль Карма: +250/–10
Цитата:
несамоубийца утверждает: Я хочу жить! - но умирает от неизлечимой болезни.
Он действително хочет жить?
- страх смерти окрашивает реальность в розовые тона, человек ностальгически вспоминает лучшие моменты жизни, близких людей, незаконченные дела... Полагаю, можно говорить, что человек действительно хочет жить.
Цитата:
Желания, про которые не знает
- не существуют.
Желание - то, что знаем.
Положительно промаркированный образ, потребность в котором ощущается, а разум не блокирует оценкой "это не возможно", то есть - позволяет висеть желаемому образу в "ожидателе".
Как вы определяете истинность желаний, отличаете их от навязанных социумом?
При осознанном попустительстве истинного желания начинает меняться мир - разворачиваются (быстро формируются) события, которые до осознания и пожелания были не мыслимы (не приходили "в голову").
Цитата:
в чем вы видите для себя отличие цели от желания?
Цели полагают - формулируют - обосновывают - планируют реализацию. Ни чего волшебного, логические и психологические процессы.
Желания на прямую от логики не зависят, могут полностью противоречить, тем не менее истинные способны исполняться вопреки логики.
Цитата:
На каких условиях, например, покупка бентли является желанием, на каких целью?
Сиюминутные желания, типа, что-то купить (н-р бентли) могут переходить в цели, если найдится логическое обоснование нужности продукта сопоставимое с затратами на приобретение.
Положительно промаркированный образ, потребность в котором ощущается, а разум не блокирует оценкой "это не возможно"
Любое осознаное желание на первых порах как раз блокируется оценкой "это невозможно". Любое) И чем масштабнее, тем сильнее смятение мозга... Дальше вопрос- готов ты через этот этап переступить, начать мыслить иначе, начать действовать...
Ясно... Я вот и думаю, очень хорошо живешь, раз возраст у тебя для преосмысления настал... у меня каждые три дня переосмысление... и жить с этим как-то надо)
Это не совсем мои слова про такие характерные точки, 35 и 42г. один хороший дядька сказал, Губанов Вячеслав. Про них я только вчера от него узнал, почесал репу, подумал и действительно, так 2 раза и было
А так мысли о смысле ... меня не покидают с момента, как себя помню.
Цитата:
намеренно приобрести инструмент, для того чтоб использовать его с пользой, целесообразно
Вот, это правильно и я так думаю, но это когда реально осознаешь и главное, знаешь, какой именно инструмент тебе нужен, именно тебе - это важно.
Иначе лучше отдаться интуиции и плыть по течению, пока не надоест. Меньше вреда для окружающих и для себя.
Осознанность - это всегда ответственность, как перед собой, так и перед окружением, поэтому с ней нужно аккуратнее, как в науке принято ...
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра Профиль Карма: +250/–10
Sona,
Цитата:
При осознанном попустительстве истинного желания начинает меняться мир - разворачиваются (быстро формируются) события, которые до осознания и пожелания были не мыслимы (не приходили "в голову").
- наверное, такие желания стоит назвать не истинными, а желаниями, от которых человек сильно зависим.
А зависимость - это не истинность. Это - зависимость...
Kathrin,
Цитата:
Любое осознаное желание на первых порах как раз блокируется оценкой "это невозможно". Любое)
- я не знаком с подобным... У самого нет желаний, а то, что у других желания могут блокироваться отсутствием фантазии, или опыта предыдущих желаний, я не думал... Надо почерепеть, если фантазия и желания - это разные полюса...
Итак, мотивации к действию, как следствие, не возникает. Типа, зачем, если и так хорошо.
Мотивации нет = нет действий.
И?
Что «по ту сторону», как вы выразились, «опоры на реальность»? Практически?
Мотивации к действию, чтобы удовлетворить это желание - нет.
Мотивация к действию как таковому - остаётся. Потому что потребность в энергии действия, творчества, потребность в ощущении действия - одна из базовых, первоочередных.
В этом - обычная ошибка "(псевдо)отказа от желаний".
"По ту сторону" - это "по эту сторону"! Чувство полноценной жизни и внутренней свободы со всеми возможностями осуществления и творчества в наличии. Вместе с ощущением покоя, которого сейчас нет и доселе не было, нам не известно пока это состояние внутреннего покоя - желания его съедают.
Ната Ли, тебе пригодилась бы положительная оценка со стороны уважаемого человека в отношении тебя? Наверняка да. Ты не можешь обойтись без неё, без этого внешнего фактора, чтобы получить внутреннее состояние, которое даёт такая внешняя оценка. Пока что. Но если ты будешь прилагать усилия в направлении подавления, отрицания такой своей зависимости (актуальной или потенциальной - неважно), то только дальше в сторону уйдёшь от правильного направления - освобождения.
surgura, ты съел арбуз, потому что или ум приказал телу съесть его (индуцированное, пустое желание), или организм почувствовал голод и/или потребность в арбузе. Однако, если тебе в тело ввести "гормон сытости", никаких арбузов не потребуется. Можно и гормональную систему обойти, воздействовав напрямую на определённые зоны мозга, чтобы достичь чувства сытости. Будет ли при этом нанесён урон телу от неполучения арбузных витаминов и микроэлементов - ещё вопрос. То есть, дело во внутреннем состоянии.
ты съел арбуз, потому что или ум приказал телу съесть его (индуцированное, пустое желание)
почему же сразу "индуцированное, пустое желание" .
съел потому что было интересно какой он на вкус - есть не хотелось, но хотелось попробовать, узнать какой арбуз на вкус
желание узнать что-то ничуть не "пустее" желания поесть что-то.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
правильно, где-то что-то как-то да пригодится, чтоб быть "хорошим" человеком...
