Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Об иллюзорности всего

На страницу 1, 2  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Skifius
Постоянный участник
Сообщения: 412
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +5
Об иллюзорности всего

Я чем больше изучаю, тем больше получается, что я вообще перестаю соображать что где. Хорошо, тем, кто четко определился, например, зороастризм - и все тут! Как пророк сказал, как в книжке - так и я!
А я вот столько всего поначитывал, теперь уж не знаю, где верх а, где низ ))))
Как то легче было, когда строение мира казалось понятным и определенным...

А самое ужасное - я пришел к мысли, что все иллюзорно - и даже если ангел спустится с небес, - то ведь это может быть не реальность, а что то другое... Т.е. мало ли что это будет означать?! Это может означать с равно степенью обоснованности
а) Что мне показалось что явился ангел, хотя он не являлся
б) Что ангел явлися, но это был не ангел
в) Что ангел явился, но зачем - непнятно
г) Ангел явился, но не мне
и.т.д.
Ведь действительно!....
А что мы можем знать о мире?! Ведь даже если что то видишь своими глазами, чуствуешь это - ведь мало ли что это означает! Мало ли как оно на самом деле, и в чем заключается это все "самом деле". Есть ли вообще какое то "в самом деле"?
И получается у меня нет базы, от чего я мог бы оттолкнуться, нет аксиом...

Получается, единтсвенный вариант - это принять для себя какую либо отсчета, принять на основе разума, например, решить - библия это истина и все!
Но это только часть проблемы, даже если принять что библия - инстина, оказывается что понимать ее можно в 1000 смыслах! И некоторые из них противоречат другим!
Но в целом я уже нашел для себя определенную систему отсчета, мне, например, нравится сакральная геометрия Мельхисиедека, которая была и у Шумеров, и у Египтян - пирамиды.
Вот что я могу сказать, если что то есть настоящее в этом мире (а если все иллюзороно - то все бессмысленно, а так думать ни к чему) - то это пирамиды, пусть даже я их своими глазами не видел! Не просто ж так они построены! Но и тут есть камни подводные - может это просто себе ради славы поставили памятник и все?! Но, еще говорится про идеальные пропорции - опять таки - я их не мерял, но все же в этом мире что то приходится принять просто на веру - возможно, это важнейший урок для нас. Хотя, это, наверно, урок и проверка для разума - чему верить, а чему нет.


Т.е. совершенно непонятно, на чем основываться...
На чем?
А если взять принципы Гермеса - то они тоже ничего не доказывают! (три принципа истинности)
 
05 01 2006, 12:46 URL сообщения
Skifius
Постоянный участник
Сообщения: 412
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +5

Да, и еще вопрос,
если вселенная - это сфера, (а человек - ее отражение, т.к. он тоже сфера),
то что там, за сферой?
 
05 01 2006, 12:48 URL сообщения
zen
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 13
Откуда: Челябинск
Профиль ЛС

Карма: +132/–25

1. Я есмь реально.
2. Вселенная нереальна
и
3. Вселенная есть Я есмь

Не останавливаясь специально на втором утверждении, ибо третье объясняет остальные два. Оно означает, что вселенная реальна, если воспринимается как Атман (Я), и нереальна, если понимается отдельной от Атмана (Я). Следовательно, майя и Реальность — одно и то же.

(с) Be As You Are The Teachings of Sri Ramana Maharshi
 
05 01 2006, 13:20 URL сообщения
Skifius
Постоянный участник
Сообщения: 412
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +5

А почему я должен думать именно так?? Ведь не возможно доказать что такой ход мыслей не очередная иллюзия!
К тому же непонятно на чем основан пункт 3,
а также сомнителен пункт 1...
но пункт 1 еще как то можно принять за аксионму...

Унылый
 
05 01 2006, 13:41 URL сообщения
ON
Участник
Сообщения: 37
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +9

Никаких аксиом! Никакой логики и философии! Твердая и упорная практика. Достигнутые ощущения говорят сами за себя. Слова как и логические ощущения пусты по своей сути. "Вначале было Слово" сказал не Я.
 
05 01 2006, 13:51 Отзывы :: URL сообщения
Skifius
Постоянный участник
Сообщения: 412
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +5

ON, а в чем заключается практика?
 
05 01 2006, 14:10 URL сообщения
zen
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 13
Откуда: Челябинск
Профиль ЛС

Карма: +132/–25

Для того, чтобы БЫТЬ (быть самим собой, РЕАЛЬНОСТЬЮ) нет нужды думать.
Но без БЫТЬ нет того, что именуется - думанием, временем, пространством, Вселенной.
 
05 01 2006, 14:18 URL сообщения
zen
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 13
Откуда: Челябинск
Профиль ЛС

Карма: +132/–25

ON,

По поводу практик, ощущений и т.п.
p.s. Для того, чтобы БЫТЬ (быть самим собой, РЕАЛЬНОСТЬЮ) нет нужды ни в практиках, ни в учениях, ни в чём либо ином.
 
05 01 2006, 14:30 URL сообщения
Skifius
Постоянный участник
Сообщения: 412
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +5

zen, а зачем реальности быть?
Может ей хотелось бы творить что то, тогда понятно...
 
05 01 2006, 14:37 URL сообщения
zen
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 13
Откуда: Челябинск
Профиль ЛС

Карма: +132/–25

Skifius писал(а):
zen, а зачем реальности быть?
Может ей хотелось бы творить что то, тогда понятно...

Не было утверждений, что Реальности нужно быть.
БЫТЬ = Реальность.
 
05 01 2006, 14:42 URL сообщения
Skifius
Постоянный участник
Сообщения: 412
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +5

Ну это понятно... Хорошо, быть - это реальность.
А что дальше?
 
05 01 2006, 14:56 URL сообщения
zen
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 13
Откуда: Челябинск
Профиль ЛС

Карма: +132/–25

Skifius писал(а):
Ну это понятно... Хорошо, быть - это реальность.
А что дальше?

БЫТЬ - уже включает в себя ВСЁ, в том числе и дальше.
 
05 01 2006, 15:01 URL сообщения
Skifius
Постоянный участник
Сообщения: 412
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +5

zen, но ведь можно же что то делать, используя тело?

А как насчет того, что вселенная и материя это разные миры, и тут на Земле - это дух сошел в материю, и его задача чтобы мир материи стал такой же как мир духа?
 
05 01 2006, 15:11 URL сообщения
zen
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 13
Откуда: Челябинск
Профиль ЛС

Карма: +132/–25

Skifius писал(а):
zen, но ведь можно же что то делать, используя тело?

Лук (12:25) Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть? Итак, если и малейшего сделать не можете, что заботитесь о прочем?

***

Кто поминает Всевышнего, тот счастлив в этом мире —
Не мечется туда-сюда, а сидит там, где поместил его Творец.

Бог не делает то, чего я желаю, — так что проку в моих желаниях?
Всевышний делает то, чего сам он желает, то, чего нет в моих мыслях.

Пальцами перебираешь и считаешь четки, а душа твоя мечется в разные стороны.
Думал достичь Хари, перебирая четки, а стал чурбаном.

***

Дело в том, что ваше физическое тело не в состоянии ни излагать Учение, ни внимать ему. Ваши легкие, желудок, печень и желчный пузырь не могут ни излагать Учение, ни слушать Учение. Пространство не может ни излагать Учение, ни слушать Учение. Что же тогда может излагать Учение и внимать Учению? Это непосредственно присутствующий, ясный и незамутненный, совершенно бесформенный одинокий свет. Вот что в состоянии излагать Учение и внимать ему. Если сможете понять это, станете точно такими же, как дзэнские наставники и будды.

Не позволяйте ему прерываться ни на мгновение, и тогда во всем, что вы увидите, будет Он. Когда появляются чувственные ощущения, путь знания преграждается; изменение имен приводит и к изменению вещей. Вот почему вы блуждаете по мирским кругам и страдаете от разных напастей.

(с) Линь Цзы
 
05 01 2006, 15:31 URL сообщения
Skifius
Постоянный участник
Сообщения: 412
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +5

Да, ну в общем пока это все мне непонятно... Вот что можно сказать...
 
05 01 2006, 15:38 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100