Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Виссарион

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 47, 48, 49, 50, 51  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Виталий Гром
Активный участник
Сообщения: 1956
Темы: 14
Откуда: Украина
Профиль ЛС

Карма: +36/–1

добрый. об интеллигенции. есть люди. среди них есть образованные и не очень. есть срединная ступенька развития. ниже ступеньки простые - люди. выше - интеллигенция.
Что общего? и первые, и вторые имеют тело. тело напичкано программами-инстинктами. на основе инстинктов созданы нравственные и не очень нравственные нормы-законы. инстинкты + нормы- законы = привычки. привычки - это уравновешенная планка, на которой человек находит тихий уют, или защиту и возможность продолжать проживать время. это общее для любого человека. ни интеллигент, ни тот кто ниже планки интеллигента не могут выйти из этих рельс.
разница в том, что интеллигент используя свое знание, больше и легче удовлетворяет инстинкты чем не интеллигент. это интеллигенты создали ядерную, вакуумную, химическую, бактериологическую, психотропную ... и много других гадостей. а генетически модифицированные продукты? сама технология создания ядовитых продуктов далека от управляемости. и ядерные реакторы и ГМП неуправляемые.
те интеллигенты, что пошли у философию, публицистику, всегда норовят пойти у власть. чаще всего, рулят оппозицией и нередко, удачно.
ведая, не ведая интеллигенция творит много зла.
интеллигент+ бизнес = конец света.
духовный человек, он действует в рамках гармонии природы и общества. кто нибудь видел духовного человека у власти? так вот, интеллигенты работающие на бизнес создали цивилизацию зла. может я перегибаю палку но, согласитесь, такое есть.
И.Х. показал насколько зашли в болото люди. ведь наша цивилизация не стоит ломаного гроша. одни ошибки, одна гадость. школа. сплошная ошибка. вместо творчества - дрессируют работников для бизнеса. техника сложная, нужно кому то ей управлять. в основе школы должны бить искусства, а не математики. человек стал товаром. рабство набрало низменных форм. И.Х. показал где истина, откуда мы ушли и у куда попали.
все, что делает человек сегодня, на 99 и 9 - сплошная ошибка. . .
нужны духовные люди. только они могут исправить ошибки.
по Виссариону, старый завет, не от Бога.
 
15 05 2011, 00:05 URL сообщения
Добрый
Активный участник
Сообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +251/–45

Цитата:
ниже ступеньки простые - люди. выше - интеллигенция.
Конечно и простой человек может быть интеллигентным.
Цитата:
это интеллигенты создали ядерную, вакуумную, химическую, бактериологическую, психотропную ... и много других гадостей. а генетически модифицированные продукты? сама технология создания ядовитых продуктов далека от управляемости. и ядерные реакторы и ГМП неуправляемые.
те интеллигенты, что пошли у философию, публицистику, всегда норовят пойти у власть. чаще всего, рулят оппозицией и нередко, удачно.
Вижу, совсем не понимаете термина, пишите не про интеллигентов, а про интеллектуалов.
Цитата:
те интеллигенты, что пошли у философию, публицистику, всегда норовят пойти у власть. чаще всего, рулят оппозицией и нередко, удачно.

Интеллигенция была осознавателем общественных движений, но не инициатором их. Настоящие интеллигенты всегда чуждались политики.
„Повесть об одной благополучной деревне“ Б. Вахтина начинается приблизительно так (цитирую по памяти): „Когда государыня Елизавета Петровна отменила на Руси смертную казнь и тем положила начало русской интеллигенции…“ То есть когда оппозиция государственной власти перестала физически уничтожаться и стала, худо ли, хорошо ли, скапливаться и искать себе в обществе бассейн поудобнее для такого скопления.
Наш спор - как и 90 % других - основан на разном понимании терминов.

Цитата:
по Виссариону, старый завет, не от Бога.
Прекрасно помню, интересная тема!
Один мой знакомый целую книгу написал о связи Заветов, зря писал?
 
15 05 2011, 00:24 URL сообщения
Виталий Гром
Активный участник
Сообщения: 1956
Темы: 14
Откуда: Украина
Профиль ЛС

Карма: +36/–1

добрый. вы хотите сказать, что интеллектуал не интеллигент? что между ними большая разница? да есть разница. но не настолько, что бы эти понятия были на разных улицах. это соседи оной деревни. вы просто интеллигенту придаете уклон хорошо воспитанного человека. но для интеллигента маловато воспитания.
В ряде современных словарных статей, подготовленных на Западе, понятие «интеллектуал» выступает синонимичным понятию «интеллигент». - цитата из интернета.
историю творят единицы. правильную историю творят незаметные единицы. их мало знают. зато, "творцов" войн и оружия знают все. все ложное рекламируется и в большом почитании, все истинное - молчит. любовь - вещь тихая. война - громкая.
старый завет- было не плохое учение до рождества И.Х. новый завет хотя с ошибками, большую часть писали не апостолы, продержался до нашего времени. очень хорошие евангелии от апостолов, особенно от Марии М. это золотое евангелие. его нужно прочитать несколько десятков раз и тогда кое что откроется. практически в нем зашифрован весь смысл жизни человека. церковь отобрала наиболее простые евангелии, что бы не было противоречий.
самый ценный последний завет. но мы, привыкшие к быстрому чтению и поверхностному понимаю, не можем высмотреть там истину. кроме того, мы носители ложной информации заблудших овец, не можем понимать правильное. правильное нам кажется смешным, в лучшем случае наивным.
сейчас правит ложное понятие "крутой". даже бывают "крутые" профессора, ученые. нужно четко знать, что мы, люди отошли от правильного пути и оказались в дебрях лжи.
дебри лжи тоже имеют свои науки, концепции, философию. сколько докторов наук защитились на дебрях лжи.
оппозиция - это карта. если перевернуть ее вверх ногами то король будет идентичный тому что внизу. оппозиция это временно отстраненная власть. оппозиция всегда видит себя у власти.
 
15 05 2011, 12:45 URL сообщения
Добрый
Активный участник
Сообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +251/–45

Интеллектуал много знает (обычно в 1-2 областях) и умеет работать с информацией.
Интеллигент - высоконравственный человек, живущий не только своими интересами, а думающий - прежде всего - об общих интересах.
Как видите, разница большая.
Бездуховные интеллектуалы бывают, бездуховный интеллигент - оксюморон.

Цитата:
очень хорошие евангелии от апостолов, особенно от Марии М. это золотое евангелие. его нужно прочитать несколько десятков раз и тогда кое что откроется. практически в нем зашифрован весь смысл жизни человека.
Это чьи мысли?

Цитата:
самый ценный последний завет.

http://www.vissarion.ru/studies/index.htm
Как по-Вашему, с чего стоит начинать, может быть, с повествования от Вадима?
 
15 05 2011, 14:09 URL сообщения
Виталий Гром
Активный участник
Сообщения: 1956
Темы: 14
Откуда: Украина
Профиль ЛС

Карма: +36/–1

добрый. интеллигент, прежде всего, внешне высоконравственен. слова внешняя форма. словами можно манипулировать. интеллигент чувствует , что нужно в каждой ситуации говорить. суть человека внутреннее содержание. внутреннее содержание - духовное. духовным манипулировать невозможно. духовное связано с чувствами. я могу обмануть женщину словом, но не чувствами. чувства не поддаться коррекции. тот факт, что мы скрываем чувства, говорит о том, что чувства важнее за слова. интеллигент далеко не всегда честный в чувственном понимании.
умная глупость - это словесная игра, не более.
Мария М. была совсем не той личностью о которой говорят священники. там была другая Мария. М. самый любимый ученик И.Х. она была умнее всех апостолов. он ей больше открыл.
начинать нужно с работ самого Виссариона. последняя надежда.
 
15 05 2011, 23:51 URL сообщения
Добрый
Активный участник
Сообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +251/–45

Предлагаю закончить тему про интеллигентов, мы, очевидно, встречали совершенно разных. Как раз интеллигентность настоящую невозможно подделать/сымитировать.
Лет 25 назад по телевизору довольно часто показывали встречу в Останкинской студии с академиком Лихачевым. На вопрос, кого можно считать интеллигентным человеком, Дмитрий Сергеевич ответил в том смысле, что интеллигентность — единственное качество, которое нельзя имитировать или подделать, и именно поэтому люди, не обладающие этим качеством, ненавидят обладающих.

Цитата:
начинать нужно с работ самого Виссариона. последняя надежда.

Обращение к современному человечеству «Последняя Надежда. Об Отце и Сыне».
Сейчас прочёл начало глазами человека, не знающего Виссариона. Думаю, многие не захотят всерьёз читать : сильно пахнет ченнелингами и т. п. "Развелось тут иисусов..."
 
16 05 2011, 05:31 URL сообщения
Виталий Гром
Активный участник
Сообщения: 1956
Темы: 14
Откуда: Украина
Профиль ЛС

Карма: +36/–1

добрый.Так вот, в Бытии два Источника дышат.
Из Уст Их два Духа исходят различных.
Один — Духом Жизни питает Планеты,
Другой — Духом Святым людей согревает.
это суть первой главы. человеческое тело фаршировано программами. это программы материального плана, которые обеспечивают выживание тела в определенных условиях. по мере усложнения условий выживания, а это предусмотрено программами вселенной, необходимо развитие разума. все живое во вселенной развивается на основе развития разума. разум создает программы существования.
мини программы должны вписываться у макси программы. отход от основ макси программ, губителен для мини программ. практически, программы вселенной похожи на матрешки. меньшая, входит в большую. меньшая и большая программы должны войти в еще большую... и так до бесконечности. главное, войти в большую программу. поэтому, матрешки очень похожи между собой.
это очень упрощенный пример. программы могут не быть точными копиями. но должны не нарушить законы большей программы.
эти программы и есть Дух жизни.
другие программы - духовные. они качественно отличаются от материальных. у материальных выживает сильнейший, у духовных - добрейший. суть программ Бога сместить матрешку в сторону добра. против этого восстают материальные программы. в материальных программах не предвидено развитие по законам духовным.
человек попал в сложную ситуацию: с одной стороны он тело с его программами, с другой - он духовный, с духовными программами.
если в борьбе победят материальные программы то план Бога будет несостоятельным. дать возможность жить человеку по законам материи будет не целесообразно. своей деятельностью мы уже создали программы которые неприемлемы материей. очищать человека от этих программ нет смысла. лучше создать нового человека, не знающего духовных программ. хотим мы, или нет, в нас нет другого пути, кроме духовного. переделывать старый дом на новый сложно. лучше построить новый.
все созданное человек, которое не имеет духовного качества есть глупость. хотя там может быть груда разумного.
вкратце я попробовал истолковать четыре строчки Виссариона.
 
17 05 2011, 12:36 URL сообщения
Добрый
Активный участник
Сообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +251/–45

Цитата:
в Бытии два Источника дышат.
Из Уст Их два Духа исходят различных.
Один — Духом Жизни питает Планеты,
Другой — Духом Святым людей согревает.

Это довольно оригинально у Виссариона. Как-то у него была беседа 3-часовая с Кураевым, так тот на основании этого обвинил Виссариона в многобожии.

Кстати, в своих многочисленных предупреждениях о том, что "матушка Земля" скоро нас сметёт, Виссарион, похоже прав, вот свежее мнение: http://newsru.com/russia/17may2011/shoigu.html
 
17 05 2011, 14:09 URL сообщения
Виталий Гром
Активный участник
Сообщения: 1956
Темы: 14
Откуда: Украина
Профиль ЛС

Карма: +36/–1

добрый. Кураев интересный человек,но по сравнению с Виссарион... очень мелкая птичка. Большинство знает Виссариона понаслышке. понятно, изучать того кто не окончил не одного института... мы не можем согласится с тем, что знания существуют вне человека. эти знания может добывать любой. если все копают землю лопатой, то зачем искать другой способ ведения сельского хозяйства. есть другая лопата - плуг, усовершенствованная, но лопата. люди очень тяжело расстаются с лопатой.
подключаться к информационному полю земли, или солнечной системы мы не можем, потому что не верим в их существование. знания существуют вне нас! и вообще, много существует без человека. есть люди которые улавливают эти знания. беда в том, что они их толкуют по своему разумению.
когда то земля считалась центром вселенной, такую роль отводят сейчас и человеку.
земля - это разумная сущность. она нас может смести, но скорее мы сами себя сметем. разум в руках человека - безумие. мы уже многое сделали против себя. и расщепили атом, и создали химию, и создали деньги, и много хуже - модификацию продуктов питания. скоро тело станет модификатором продуктов питания. мы есть катализаторы выхлопных газов. кому то нужно очищать воздух?
вообще, мы не мыслящие. всегда велась война против мыслящих. мы не мыслим, мы знаем по шаблону. мы все создали для суицида цивилизации. как это доказать? кто это услышит? нет таких лбов. поэтому, и наша цивилизация самоубийственна. мы придаем большее значение золотистой пуговичке, нежели человеку. жалко, но придется отказаться от следующей жизни. такая возможность может не предоставится глупому, от большого разума, человеку.
 
18 05 2011, 13:14 URL сообщения
Добрый
Активный участник
Сообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +251/–45

Никогда Кураева не любил, к слову пришлось.

Цитата:
Большинство знает Виссариона понаслышке. понятно, изучать того кто не окончил не одного института...
Ну да, если бы он был, скажем, академиком, читали бы гораздо больше.
Цитата:
есть люди которые улавливают эти знания. беда в том, что они их толкуют по своему разумению.
Да, именно так, нам не уйти от своей картины мира, свои ассоциаций и своего опыта.
Цитата:
мы уже многое сделали против себя. и расщепили атом, и создали химию, и создали деньги
Виссарион говорил, что идею денег нам подкинула враждебно настроенная другая цивилизация.
Цитата:
как это доказать? кто это услышит? нет таких лбов.
Разве? ИМХО, это давно общее место. Вон уже до попсовых форматов дошло. Толку вот пока мало, инерция косного большинства приводит к невозможности свернуть с ложного пути.
 
18 05 2011, 15:38 URL сообщения
Виталий Гром
Активный участник
Сообщения: 1956
Темы: 14
Откуда: Украина
Профиль ЛС

Карма: +36/–1

добрый. цитата Виссариона: "Где первым шагом необходимо было осознать, что ваше тело обладает душой, которая и есть ваша истинная суть".
мы знаем, что есть душа, но не знаем зачем она нужна? иногда нас трогает красивый пейзаж, красивый стих, красивая картина. все остальное время мы жестоки. проблемы решаем без души, без совести. выгода - вот наш кумир.
согласно Виссариону, мы должны все решать через духовную призму. практически, мы не имеем понятия как духовно смотреть на мир. все решаем просто: выгодно, не выгодно. причем тут душа?
так поступают 99 и99.
потому мы все мучимся. не спим, нервничаем и воем на судьбу. кричим, что Бога нет. сеем зло, а хотим, чтобы плоды били сладкими. нет, пока не научимся решать проблемы духовным методом, будет упиваться желчью. не по выгоде, а по совисти.
 
18 05 2011, 23:19 URL сообщения
Добрый
Активный участник
Сообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +251/–45

Да, мир живёт по законам силы и выгоды, а не любви и совести.
И многие молодые, увидев такую динамику, закрывают сердце и уподобляются большинству.
А можно - без смертельного риска - жить с открытым сердцем в современном обществе?
 
18 05 2011, 23:29 URL сообщения
Виталий Гром
Активный участник
Сообщения: 1956
Темы: 14
Откуда: Украина
Профиль ЛС

Карма: +36/–1

добрый. "Да, мир живёт по законам силы и выгоды, а не любви и совести.
вся надстройка проросла из выгоды и силы. следовательно, вся культура - ошибка. все знания ошибочны. все знания заквашены на выгоде и силе. кому нужны такие знания? выгоде и силе.
есть другие законы физического мира. их откроют те, кто пойдут по пути любви и совести. нам даже не представляется, что физика может быть иной, что учебники по физике, химии, астрономии, могут быть совсем не похожи на существующие. материя многогранна. каждый открывает подобное себе.
мы открыли законы зла. мы создали цивилизацию зла, где трагедии обычное явление.
об этом пишет Виссарион. может не так печально как я.
почему я принимаю Виссариона? потому, что я и до него так думал, хотя на много примитивней чем он.
я давно не признаю кумиров. звезды зла. мы поклоняемся этим звездам.
жить с открытым сердцем в нашем мире не возможно. это = самоубийству. мы исполняем то, что нам предписано. может ли преподаватель литературы или других предметов учить высоким идеям? ... он имеет глупейшую программу и ни шага в сторону. тот кто беспрекословно исполняет программу тот "большой" человек.
 
19 05 2011, 22:49 URL сообщения
Добрый
Активный участник
Сообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +251/–45

Цитата:
может не так печально как я.
Ну да, он как-то спокойнее и веселее. Я, впрочем, давно не видел, говорят, уже посуровел/заматерел... Когда четверть часа как-то беседовал, было впечатление маловера - по сравнению с ним.

Сейчас читаю книгу "Андрей Тарковский", вышедшую в ЖЗЛ. Серьёзный труд! Как раз дошёл до такого места, выписываю (стр. 192):

Тарковский всё более утверждается в понимании искусства как религии. В конце концов он создаёт для себя некую этику творчества, превращая его в миссию по осуществлению божеских промыслов "перед лицом современного мира - чудовищно жестокого и в бессмысленности своей дошедшего до абсурда". Художник уже в 1970 году даёт определение "ошибочному миру", утверждая, что история человечества продемонстрировала его развитие по самому негативному сценарию. В совокупности своей "человеки могут только разрушать", поскольку человечество страдает смертельной болезнью бездуховности. (...)
Спасение человечества заключается в самоспасении человека. Своё историческое время Тарковский понимает как эпоху "личной доблести", когда "общие усилия бесплодны", поскольку человечество давно предало собственные духовно-нравственные основы. На подвиг спасения человечества способен только гений, готовый создать новый нравственный идеал. "Но где он, этот Мессия?.." - вопрошает художник. Кто готов к самопожертвованию "перед лицом тупой безгласной толпы"? Кто готов "подняться над возможностью жить, практически осознать смертность нашей плоти во имя будущего, во имя Бессмертия"?
 
20 05 2011, 02:27 URL сообщения
Виталий Гром
Активный участник
Сообщения: 1956
Темы: 14
Откуда: Украина
Профиль ЛС

Карма: +36/–1

добрый. источник искусства - духовная энергия. духовная энергия пока только, частично, реализована в религии. она понемногу выходит из этих рамок.
там где нет духовной основы, искусство превращается в порнографию. порнография - это не только оголенные тела но и его метастазы: одежда, рекламы, водка, рестораны, уличные драки, прически, моды и всякие иные пороки.
поэтому, фильмы без духовной основы - всегда порнографические в той или иной степени, даже военные. хотя тяжелые события приближают людей к духовности. проблемы, болезни, трагедии - уводят от порнографии и приближают человека к духовному началу.
то, что наша цивилизация пошла по ошибочному пути - это признает процентов 30. наши знания - набор ошибок. кто больше знает, тот есть больший носитель ошибок. безошибочной зоны науки или искусства не существует. самое большое - это, что мы признаем ошибку человеческого пути. это самая светлая мысль.
человеку не под силу вывести людей из тупика, даже гению. Моисей имел поддержку Высших сил. без Высших сил мы ни когда не выйдем из штопора.
как отказаться от материальных удовольствий, от пути их приобретения? только Силы из вне могут нам помочь.
 
20 05 2011, 10:29 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100