Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Безусильное осознание

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След. 

| Еще
Автор Сообщение
G . F .
Постоянный участник
Сообщения: 531
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +25/–1
Бан

Натарис,
Цитата:
Я за тебя твой опыт не подставлю, я его не знаю.

Следовательно Зато знаешь что мне искать и чем оно будет :

Натарис,
Цитата:
Просто найди своё предубеждённое восприятие, и вот это и будет нечистым восприятием, то есть не будет осознанием. Такое восприятие - из отождествления с предубеждением, убеждением и пр.
Муу-ха-хаа!!!

Натарис, просто пойди на Невский , затем на Ваську , потом в Колпино - найди там чего-нибудь ,
вдруг понравится Еэеэее-еееееэее

Еэеэее-еееееэее Валяюсь!

Натарис,
Цитата:
предпочитай... твоё право отождествляться с любым предпочтением...

Да уж не знаешь Еэеэее-еееееэее Валяюсь! Еэеэее-еееееэее Ржачко Насмешил
 
18 08 2010, 15:55 URL сообщения
Натарис
Активный участник
Сообщения: 12601
Темы: 12

Профиль ЛС
www

Карма: +352/–9

G . F ., зачем так много слов, когда пример отождествления уже нашёлся: "Я же предпочитаю считать осознанным того кто не станет хрумкать". Через эту призму: "хрумкает, значит неосознан" ты и воспринимаешь. И это нечистое восприятие.
 
18 08 2010, 16:02 URL сообщения
G . F .
Постоянный участник
Сообщения: 531
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +25/–1
Бан

Натарис,
Цитата:
Через эту призму: "хрумкает, значит неосознан" ты и воспринимаешь. И это нечистое восприятие.

Тупняк Тупняк Тупняк Ыыыы Ыыыы Ыыыы
Это НЕ восприятие ! Отчитать тебя

Добавлено спустя 17 минут 17 секунд:
Натарис, совсем просто: голодный человек МОЖЕТ пожалеть тебя и не съесть . Дикий волк не может тебя пожалеть и если он голоден и ты окажешься в досягаемости его клыков - волк разорвёт тебя без всякой жалости . Аминь... Понимаешь разницу между восприятием и ОСОЗНАНИЕМ Вопрос
 
18 08 2010, 16:07 URL сообщения
Натарис
Активный участник
Сообщения: 12601
Темы: 12

Профиль ЛС
www

Карма: +352/–9

G . F ., в твоём понимании - понимаю, конечно. Что тут не понятного? У тебя совершенно нормальная чкловеческая логика. Через неё и смотришь. Это "просто" - скорее "привычно", чем просто.

Волк имеет тоже не чистое восприятие, он (вернее, чистое сознание) отождествлён с волчьими инстинктами, с чувством голода, когда голоден. Отсюда и его поведение.

Человек отождествляется с чувством (человеческим) жалости, из него и пожалеет - не съест (тьху, ну и примерчик у тебя Еэеэее-еееееэее ).

Чистое неотождествлённое сознание-восприятие только у Творца. И поэтому он и не творит. А сначала вступают в силу отождествления, из которых уже может что-то сотворяться.

Я же говорю о том, что чем больше ты видишь того, что возникает в тебе - мысли, чувства, ощущения, инстинкты..., тем менее ты с ними отождествляешься, и тем чище твоё восприятие. Это осознание того, что в тебе возникает. Но полной осознанности у нас не может быть, мы отождествляемся с чувством голода по-любому, как и волки, и все живые существа. Йоги, наверное, могут не отождествляться... но я не встречала их.

Что же касается твоего примера, то человек отождествляется с чувством жалости, и делает скажем благородные поступки из этого отождествления. Мы называем это человечностью, человеческим разумом. Но нельзя сказать, что это чистый разум. Для совершенно чистого разума, неотождествлённого ни с какой идеей, не строятся никакие действия, и даже ощущения. Чел может только прибывать в самадхи в чистом разуме. Но выходя из самадхи, чтобы произнести слово, уже придётся отождествиться... сразу со многими идеями этого мира. Но после самадхи эти отождествления тоже уже на виду... то есть, они как бы игрушечные. Чтобы жить придётся принять некие правила игры... Но зависимости от них, такой как у отождествлённого по уши, не будет.
 
18 08 2010, 17:00 URL сообщения
wolfhart
Активный участник
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +197/–6

Цитата:
Волк имеет тоже не чистое восприятие, он (вернее, чистое сознание) отождествлён с волчьими инстинктами, с чувством голода, когда голоден. Отсюда и его поведение.

В шоке! Не-а Нее... я не такой Ай-яй-яй
 
18 08 2010, 18:51 URL сообщения
G . F .
Постоянный участник
Сообщения: 531
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +25/–1
Бан

Натарис,
Цитата:
G . F ., в твоём понимании - понимаю, конечно. Что тут не понятного? У тебя совершенно нормальная чкловеческая логика. Через неё и смотришь. Это "просто" - скорее "привычно", чем просто.
Натарис,
Цитата:
Волк имеет тоже не чистое восприятие, он (вернее, чистое сознание) отождествлён с волчьими инстинктами, с чувством голода, когда голоден. Отсюда и его поведение.



Очередные ДОМЫСЛЫ отправляем туда , где им и положено быть - обратно на уши Натарис Еэеэее-еееееэее

Натарис,
Цитата:
Чистое неотождествлённое сознание-восприятие только у Творца. И поэтому он и не творит. А сначала вступают в силу отождествления, из которых уже может что-то сотворяться.

Религиозное МИФОТВОРЧЕСТВО отправляем обратно тому , кому оно по душе ( опять Натарис ) Ржачко

Натарис,
Цитата:
Я же говорю о том, что чем больше ты видишь того, что возникает в тебе - мысли, чувства, ощущения, инстинкты..., тем менее ты с ними отождествляешься, и тем чище твоё восприятие. Это осознание того, что в тебе возникает. Но полной осознанности у нас не может быть, мы отождествляемся с чувством голода по-любому, как и волки, и все живые существа. Йоги, наверное, могут не отождествляться... но я не встречала их.

"Очищение восприятия" отправляем обратно тому кто придумал что оно "грязное" - опять Натарис Муу-ха-хаа!!!

Натарис,
Цитата:
Что же касается твоего примера, то человек отождествляется с чувством жалости, и делает скажем благородные поступки из этого отождествления. Мы называем это человечностью, человеческим разумом. Но нельзя сказать, что это чистый разум. Для совершенно чистого разума, неотождествлённого ни с какой идеей, не строятся никакие действия, и даже ощущения. Чел может только прибывать в самадхи в чистом разуме. Но выходя из самадхи, чтобы произнести слово, уже придётся отождествиться... сразу со многими идеями этого мира. Но после самадхи эти отождествления тоже уже на виду... то есть, они как бы игрушечные. Чтобы жить придётся принять некие правила игры... Но зависимости от них, такой как у отождествлённого по уши, не будет.

ФАНТАЗИИ отправляем обратно тому .. ну, кому оно нада ... опять Натарис ... Еэеэее-еееееэее
так , что осталось ... о, ничего не осталось .. так и запишем Mr. Green
 
18 08 2010, 19:14 URL сообщения
kraygor
Активный участник
Сообщения: 5023
Темы: 45
Откуда: Israel
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +343/–22

Цитата:
Например, "я поймал и сожрал зайца", или "я нанёс вред природе". Видишь разницу? Первый случай возникает у волка, а второй не возникает, и поэтому он не мучается.


В шоке!

Натарис, ...это значит у волка такие мысли возникают...."я поймал и сожрал зайца", да? Смотри, скоро таким волкам потребуется психотерапия...


Свободная стая! Поголовье зайцев уменьшается с каждым днём, а бесполезные тигры только наносят вред природе. Смерть Шер-Хану!
 
18 08 2010, 19:17 URL сообщения
G . F .
Постоянный участник
Сообщения: 531
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +25/–1
Бан

kraygor,
Цитата:
Смотри, скоро таким волкам потребуется психотерапия...

Так вот уже: http://ariom.ru/forum/p1271904.html#1271904 Ржачко Муу-ха-хаа!!! Mr. Green
 
18 08 2010, 19:19 URL сообщения
Натарис
Активный участник
Сообщения: 12601
Темы: 12

Профиль ЛС
www

Карма: +352/–9

wolfhart, В шоке! Застенчив Насмешил Поцелуйчик Прекрасно


G . F ., не переживай так болдово, ты тоже осознан, но вовсе не потому, что голодный пожалеешь и не съешь товарища... Насмешил а по своей природе, всего лишь... Угу

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
kraygor, зайка, приезжай, я тебе не на словах покажу восприятие волка... Муу-ха-хаа!!! конечно же, на словах хрень получается Еэеэее-еееееэее
 
18 08 2010, 19:23 URL сообщения
G . F .
Постоянный участник
Сообщения: 531
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +25/–1
Бан

Натарис,
Цитата:
G . F ., не переживай так болдово, ты тоже осознан, но вовсе не потому, что голодный пожалеешь и не съешь товарища... а по своей природе, всего лишь...

Натарис, не пей коньяк по утрам , не ходи в африку гулять , не вари столько лапши Еэеэее-еееееэее Еэеэее-еееееэее Еэеэее-еееееэее

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Натарис,
Цитата:
конечно же, на словах хрень получается

Конечно-же , слова ведь оттуда , где вся хрень и лежит на диске С Еэеэее-еееееэее
 
18 08 2010, 19:27 URL сообщения
kraygor
Активный участник
Сообщения: 5023
Темы: 45
Откуда: Israel
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +343/–22

Цитата:
зайка, приезжай, я тебе не на словах покажу восприятие волка...



Натарис, ага, вот всегда обещают показать восприятие волка, а показывают восприятие зайца, причём последнее.. Подмигиваю
 
18 08 2010, 19:37 URL сообщения
Натарис
Активный участник
Сообщения: 12601
Темы: 12

Профиль ЛС
www

Карма: +352/–9

kraygor, вот так вот? В шоке! Отчитать тебя Очень доволен
 
18 08 2010, 20:12 URL сообщения
Злата.
Активный участник
Сообщения: 31731
Темы: 18

Профиль ЛС

Карма: +695/–73

Муу-ха-хаа!!! Очень доволен
 
18 08 2010, 20:14 URL сообщения
G . F .
Постоянный участник
Сообщения: 531
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +25/–1
Бан

Натарис,
Цитата:
ты тоже осознан, но вовсе не потому, что голодный пожалеешь и не съешь товарища... а по своей природе, всего лишь...

Вы, Натарис, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите вы ее безапелляционно и уверенно.

Совсем уже? Ай-яй-яй

Ржачко

Добавлено спустя 10 часов 52 минуты 6 секунд:
G . F .,
Цитата:
Вы, Натарис, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите вы ее безапелляционно и уверенно.

Вот эта самая чепуха , корень фанатичной веры Натарис, из которой она так уверенно поучает меня :

Натарис,
Цитата:
Чистое неотождествлённое сознание-восприятие только у Творца. И поэтому он и не творит. А сначала вступают в силу отождествления, из которых уже может что-то сотворяться.
http://ariom.ru/forum/p1271870.html#1271870

Натарис, а где ты встречала " Чистое неотождествлённое сознание-восприятие " ??? Разве оно пило с тобой брудершафт ??? Это всего-лишь объект твоей веры , так-как ты бхакта ! Но поскольку поучаешь меня ты с уверенностью джняни , позволь осведомится: а что это такое , " Чистое неотождествлённое сознание-восприятие " ??? От кого бы ты не услышала это словосочетание - скажет тебе его только при наличии тела , другими словами , будучи воплощённым . Даже если ты станешь утверждать что испытала переживание "" чистого неотождествлённого сознания-восприятия "- сказать это ты сможешь только при наличии тела , что само по себе превращает определение "" Чистое неотождествлённое сознание-восприятие " в нелепицу , так-как какое-же оно "неотождествлённое" и "чистое" - если для его переживания нужно тело/отождествление. Зачем вообще "чистому сознанию" проявлятся в телах ??? Сам смысл слова "сознание" означает знание чего-либо ( проявленных феноменов ) , да и знать эти феномены "чистое сознание" предпочитает почему-то , отождествляясь с телом ( а если бы тело для этого не требовалось - оно просто не возникло бы ! )
В твоё сознание просто напросто внедрена аксиома : "" Чистое неотождествлённое сознание-восприятие " - есть , его не может не быть ! " Но при внимательном и непредвзятом рассмотрении ( на которое ты врядли способна как бхакта ) - эта аксиома оказывается тем , чем она и является , а именно , неверно , буквально понятой метафорой , инструментом для познания истины , возведённым в ранг самой истины теми кто не способен истину воспринять .
Не спеши с ответом , просто перечитай не торопясь один хороший песнь : http://ariom.ru/forum/p1258035.html#1258035 Улыбаюсь
 
18 08 2010, 20:34 URL сообщения
R17
Активный участник
Сообщения: 4876
Темы: 79
Откуда: runiwar.ru
Профиль ЛС
www

Карма: +273/–14

G . F .,

Цитата:
Чистое неотождествлённое сознание-восприятие


Это не объект. Твоя проблема в том, что ты считаешь такое сознание объектом. Поэтому ты делаешь выводы о том, зачем это такому сознанию нужно тело и прочее. Само значение слова "сознание" действительно звучит как объект. Отсюда вся путаница. Но это не объект, а указатель на субъективность. Тело - это информационый объект. Умозаключение о том, что сознанию нужно тело - это тоже объект (в виде умозаключения). Все рассуждения о том, что первично - это тоже объекты. Но в учениях говорится не об объекте, а указыается на субъективность, на ОСВОБОЖДЕНИЕ.

Освобождение не означает, что ты будешь жить вечно, или что ты - сознание, котрое будет жить вечно.

Освобождние - это освобождение от ЛЮБОЙ информации при описании себя. Жизнь, смерть, вечность, сознание - это ИНФОРМАЦИЯ. Освобождение не противопоставляет тебя этой информации и не выводит за ее пределы т.к. выход за пределы информации - это тоже информация. Информация остается как информация, но тебя среди нее нет и не было никогда.

При этом некоторая информация также начинает меняться и уточняться. Например смерть - это уже не "твоя" смерть, а физиологическо-энергетическое событие. Жизнь - это не "твоя" жизнь, а "движение информации". И эта новая информация, конечно, также не истина, а просто другой взгляд. Тебя же нет среди этой новой или старой информации.
 
19 08 2010, 11:13 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100