Правда всегда одна.Гурджиев, Успенский, Кастаанеда.

Prot_21 · Постоянный участник

Добро и зло, как различить,
Во мраке без дорог блуждая?
К чему стремимся мы, и есть ли цель у нас,
К чему приходим мы, желаньям потакая?

Был создан Человек, чтоб мог он жить,
Сознанья и любви свет в мире умножая.
Но в подражанья мир приходим мы,
Что помнить мы себя должны, не зная.

Причин и следствий связь ткёт жизни нашей ткань,
Нельзя беспечно жить чего - то не теряя.
Забыв себя и цель, идём от бога мы,
Создав в себе свой ад и в нём страдая.

Я помню, как любил всё делать сам.
Хотел я всё узнать, день радостью встречая.
Но глядя на других, учился жизни я,
Не думая, а слепо подражая.

Как “думать”, чувствовать, что говорить,
Привычкам этим, их собой считая,
Себя дал подменить, им жизнь свою отдал,
Работу сердца и ума реакциями заменяя.

Секс, деньги, власть, страх, недовольство, ложь
Под страшный гнёт таких хозяев попадая,
Я превратился в говорящий механизм,
В местах привычных свои роли исполняя.

И этот суррогат мы называем – жизнь,
Реальных чувств давно уже не зная,
И ищем счастья в ней, но счастлив будет тот,
Кто волю обретёт, от ложных я себя освобождая.

Так что добро? – что помогает нам в себя смотреть,
Причины наших действий узнавая,
И правилам жизнь подчинив безумье прекратить,
Сознанью силу дав, в нас сущность пробуждая.

А зло -- реакций вредных рабство в нас создав,
Иллюзий сладких чары напуская,
Нас незаметно погружает в сон,
Свой разум нам внедрив и нами управляя.

Свой строит мир, людей развития лишив,
В наших телах за нас жизнь проживая,
Весь мир наш в инкубатор превратив,
Нас после смерти в те же роли возвращая.

Душа - это шар, что сам я творю,
Связь мыслей, чувств и ощущений создавая.
Через стенки его на реальность смотрю,
Свой вижу мир сам этого не зная.

Коль от бога все мысли и чувства мои
То прозрачна душа и мне пищу из мира давая
Помогает расти, а я строю её,
В рождении каждом силу обретая.

Но коль спал я, и мир мою душу творил,
Ад для меня создав, мир бога отрицая,
Он заберёт её, отправлюсь вновь я жить,
Но делать это я хочу себя осознавая.

Мы все в тюрьме навязанного мира,
Погрязнув в мелочных обыденных делах,
Забыв кто мы, небес не замечая, нашли свой ад.
Бесплодно здесь страдая, живём за веком век,
Свой сон не сознавая. Проснись же, Человек!

23-28 февраля 2009 г

Порция · Активный участник

Ожиданье

Моих ты мыслей грустных не заметишь
О том что жизнь безлика и пуста
Опять бреду среди потоков людских
Куда я знаю, жалко что одна.
А грусть вторая сторона медали
Ту что взяла в дорогу я с собой
Ведь первую со счастьем я оставила
Подкинула тебе, чтоб ты обрел покой
Решаю каждый день простое уравненье
Но на вопрос один не нахожу ответ
Верна ли мною найдена та переменная
Которую искала я десяток лет.
В душе своей давно я слышу голоса
Они шумят и не дают покоя
Чисты они как летняя роса
И все ведут меня куда-то к водопою
Вода живая вместо крови
Не чувствуя ни капли боли
Лечу в пучину рек опасных
Мне неизвестных и прекрасных
И круг спасательный не надо
Ведь кто-то сильный со мной рядом
Сливаюсь с ним в одном движеньи
И от его прикосновенья
Я чувством становлюсь сильна
Что где-то истина близка.....
Пошли круги на водной глади
И ввысь сейчас я вырвусь из воды
Когда проводишь с пользой ожиданье
Тогда лишь исполняются мечты.

Вот все так и сменялись, один несет, а другой спит, и было это по кругу по круг по круг по самую шею зарылись в песок времен, пока не пришел человек магнит и не начать всех доставать из песка по спирали раскручивая, снимая печать за печатью.

Игорь К · Новичок

Каждому адепту своя "библия". Кому-то ближе Успенский, а кому-то в радость завернутая Бхагаватгита. Соглашусь с ТС, что все религии (читай - Пути) ведут в одном направлении, но разными тропками.

Порция · Активный участник

Игорь К, путь души и сердца вот вам вся религия......у всех книг суть одна будь собою , сбрось кандалы с которыми шел веками и тогда найдешь рай, все ищут ворота с надписью и рекламой а он за углом находится...

Prot_21 · Постоянный участник

Ох как эта идея что мы уже хорошие и ничего делать не надо приятна ну а если все же это не так?
У шестидесяти процентов в той тюрьме никого нет его нужно создавать втечении многих жизней
в одном случае или в течении одной жизни сознательно используя знания
Еще у какогото процента в тюрьме змея или т п ее нужно перевоспитывать а это без сознательной
работы уже невозможно в смысле когда отрицательные качества в генах

А чтобы узнать что реально представляет из себя человек надо вспомнить что происходит когда
ему дают свободу власть как обычные люди становятся палачами и садистами
Посмотри фильм Эксперимент на эту тему и есть в сети документальный по которому он снят

Кроме того все человеческие качества нужно развивать способность двигаться
способность чувствовать и выражать чувства например петь читать стихи
говорить с выражением читать в ролях способность рождать точки зрения основываясь на
фактах и способность излагать эти точки зрения неужели это плохо и неправильно

А само понятие воли которую нельзя дать ее можно только приобрести как?
Преодолевая не себя в себе опять же смотри Револьвер преодолевая собственные
привычки и слабости если Бог освободит от этого это не будет воля это будет такой
механизм например ангел Ты не можешь отбросить все чем живешь
Но попробуй размышлять об этом почаще

Игорь К · Новичок

Порция · Активный участник

Prot_21,

Друг тот что предал - кто он?- враг?
А был ведь как сестра, как брат
Учитель, лучшая подруга,
Теплом души лечил ты от недуга.
Так что ж случилось и зачем ?
Ты захотел вдруг стать не кем?
Быть может просто испугался,
Что к кошке сильно привязался?

Страхи, Черти и Корона,
Мага власть и сила трона
Все это испытанья ада, и Ангел твой не уж-то ль рядом?
Он спал когда вживлял ты яд в слова, я это знала и ждала…..

Ну почему же так по-свински свою идею мне донес,
Зачем стрелять же было в спину, а не в глаза вот в чем вопрос?
Прошла на вылет пуля через сердце и результат ты видишь на лицо
Сними корону, закрыты души дверца , и наконец-то стало мне легко!

Умом прийдет одно решенье
Я отмотаю все назад
Отпустит сердце то прощеньем
Работа ведь не детский сад.
Жизнь нас свела, чтобы работать
Над благами и над собой
Есть цели, средств есть недостатки
Никто не властен над судьбой.

Поэтому проснусь я завтра
Пойду по жизни веселей
И будет, друг, у каждого своя дорога
А Злу скажу: «Добро сильней!»

Это так лирическое отступление, большинство историй где мужчина натягивал себе на голову корону заканчивались плачевно....Не потому что мужчины были плохие, а потому что у них больше сложных для расчистки качеств собиралось, у них Я и САМО выстроены в целые замки крепости.
Работать надо всем безусловно...а чем вам змея не нравится, может тем что не знаете сути данного символа ? В серой башне были все и именно в этой ужасной башне змея потом в крысу превратилась, чей особенностью было огромное любопытство и поедание всего подряд, но главная особенность была в том, что поедая все подряд она не травилась, уж очень живучей оказалась......И убить этого товарища с именем мальчик паж это такое преодоление, что за десять воплощений вот вывести не удается, отчего змея начала обвиваться не вокруг дерева а вокруг бутылки со спиртным, потому как ей говорили пять воплощений жди за тобой прийдут, но никто не шел..Меч вот никак в ножны не прячется ибо знал что ему есть кого охранять возле двери то что по ту сторону башни находится, а сменить меч на флаг - вот самое большое преодоление при бешенной концентрации огня внутри.

Prot_21 · Постоянный участник

Игорь К если можешь раскажи нам чтобы было понятно и обоснованно что он говорил
Я например делаю определенные усилия чтобы донести до вас свои мысли
из твоего высказывания я при всем желании не могу ничего использовать одни
общие фразы которые всем известны

Возможно есть два способа прихода к Отцу один раствориться в нем обогатив его
опытом второй стать его слугой и помошником

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
О женщины! В вас Бога чудный дар
Пленяет нас, блаженство обещая,
Но тот кто счастье в вас искал, уж не горит,
Страшась страданий, сердце запирая.

Но вас винить я право не могу,
Вы зеркала для нас, вы глас немого рока,
Наш мир – насилья, денег и утех – в вас вижу я,
И коль и я таков – судьба со мной жестока.

Тем удивительнее видеть иногда
Иные зеркала, творца иного,
Что мир чудесный могут отражать,
Мир этот светом наполняя снова.

Душа такая счастье не найдёт,
Но верою своей наш мир преображая,
Даёт нам шанс узнать других себя,
Всё лучшее, что есть в нас, отражая.

Игорь К · Новичок

Окей! Чтобы не растекаться словом по дереву, постараюсь уложиться в несколько предложений:

По-сути, словоформа "Путь" очень многими адептами понимается буквально. То есть, некая внешняя последовательность действий, практик, ступеней в различных школах и пр., пройдя которые в конце получишь некий результат. Махарши же утверждал, что на самом деле нет никакого внешнего пути, нет ничего такого, что требуется достигать, накапливать в себе или куда-то приходить. Все изначально уже есть в человеке. Тот же дон Хуан говорил КК, что все хитроумные практики на самом деле служат лишь как отвлекающий маневр, чтобы сбить с толку закосневший ум. Таким образом, путь (практика) - это постоянная попытка увидеть в себе свою настоящую суть (Бога, Отца, etc.) и понять, что это ты сам и есть, а не смутный Некто, стоящий в сторонке и поджидающий тебя, заблудшего сына :) Все внутри, а не снаружи.

Ljuc · Постоянный участник

есть одна "практика", которую можно применять... всегда:)
постепенно перетекающая в то, что у КК называется "жизнью воина". один из планов оной - постоянное отслеживание собственных внутренних реакций на воздействия внешней среды, осознанность собственных действий, НЕоценка происходящего, НЕдумание в дуальных понятиях. поначалу это быстро забывается. случается наблюдать и собственные "откаты". но не страшно упасть. это нормально. упал-поднялся - идешь дальше. а вот падение и лень попробовать еще, уже притягивает стабильность, которая подразумевает НЕизменения.
со временем количество переходит в качество. у каждого эти периоды разные, но по-любому, вода камень точит.

Prot_21 · Постоянный участник

С обоии согласен но можно эти мысли развивать и уточнять
Например отождествление то есть потеря себя в происходящем например
когда перед Кастанедой стояла пустая тарелка но он не помнил ел он или нет
В таком состоянии не может быть ни какой пракики значит нужно помнить себя
то есть иметь два внимания обычное направленное наружу и второе наблюдающее
внутренний мир реакции мысли в общем в конечном итоге это мистическое состояние
это то где можно делать то о чем говорит Ljuc и быть всостоянии о котором говорит Игорь К
но как этого достичь ? наиболее полное Успенский Гурджиев дололнительные практки
и альтернативное изложение некоторых идей Кастанеда

Добавлено спустя 17 минут 20 секунд:
точнее у Кастанеды более эмоциональное более образное
в отличии от интелектуального у Успенского поэтому они хорощо дополняют друг друга
Но вцелом мне ближе Гурджиев Успенский Орел кажется чем то промежуточным
между человеком и Богом

Ljuc · Постоянный участник

Prot_21 · Постоянный участник

Успенский говорит о четырех центрах интелектуальном эмоциональном
двигательном и инстинктивном каждый центр это особый ум со своим опытом
еще есть сознание которое может вырабатываться человеческой машиной
и влиять подобно освещению на работу центров Успенский излагает это строгим научным
языком По сравнению с ним и вы и я мне кажутся косноязычными и плохо понимающими
о чем говорят людьми Поэтому если интересно то лучше сначала первоисточник

Ljuc · Постоянный участник

Prot_21 · Постоянный участник

Думается с источником все в порядке но способность получать из него пропорциональна
уровню бытия читающего то есть пятикласник и студент получат разные знания
и поверь и проверь глубины там может хватить не на одну жизнь

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
а работа сточкой сборки это работа с учителем не только конечно

Форумы Лотоса

Правда всегда одна.Гурджиев, Успенский, Кастаанеда.