Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitterписьмо Лотосу
Discord.Ariom

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Путь Птицы

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. 

| Еще
Автор Сообщение
*
Активный участник
Сообщения: 4459
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +230/–5

wolfhart,
Цитата:
Уже лет 12 "пытаюсь", когда еще у Ошо прочитал. Но что то не крепко видно
укореняюсь.
А сколько лет вы "развлекаюсь"?
 
08 06 2010, 14:26 URL сообщения
wolfhart
Активный участник
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +197/–6

*, сколько себя помню Прекрасно
 
08 06 2010, 14:40 URL сообщения
di
Активный участник
Сообщения: 12300
Темы: 34

Профиль ЛС

Карма: +201/–10

wolfhart,
Цитата:
Уже лет 12 "пытаюсь", когда еще у Ошо прочитал. Но что то не крепко видно
укореняюсь.

Хам-Са.
 
08 06 2010, 14:47 URL сообщения
wolfhart
Активный участник
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +197/–6

di, Со-Хам?
 
08 06 2010, 14:52 URL сообщения
di
Активный участник
Сообщения: 12300
Темы: 34

Профиль ЛС

Карма: +201/–10

wolfhart, Нет. Сначала именно Хам-Са. Прыгнешь через голову - в Рай вернуться очень сложно будет. Лучше соблюдать последовательность...
 
08 06 2010, 14:56 URL сообщения
BT
Активный участник
Сообщения: 1662
Темы: 12
Откуда: SPb
Профиль ЛС
www

Карма: +72/–17

Onlooker,

Цитата:
Авторы более поздних переводов старались следовать терминологии Фридмана. Но разница в терминах на мой взгляд всё же указывает на важный момент в самом учении Махараджа. Насколько я понимаю, он различал между состоянием, в котором сознание (awareness или даже consciousness) осознаёт само себя (что выражается в чувстве "я есть"), и состоянием, в котором оно не осознаёт даже само себя (не говоря уже о каких-то объектах). Первое состояние чаще переводили как consciousness (а также beingness, knowingness, iamness). И именно об этом состоянии Махарадж говорит, что оно непостоянно, является продуктом пищи и т.д. Второе состояние это неизменное и исходное состояние, которое не затронуто чем-либо.


Совсем все запутали. В фильме "The Lost Satsang" http://ariom.ru/forum/p1330478.html#1330478
который как уверяют издатели очень тщательно переводился тремя переводчиками в титрах идет consciousness, а за кадром слышится то self то beingness.
 
09 11 2010, 14:44 URL сообщения
artazar
Активный участник
Сообщения: 2030
Темы: 12
Откуда: москва
Профиль ЛС
www

Карма: +82/–3

ВТ, в всё же - скажи для чайника по русски:

правда ли, что в адвайте высшим состоянием является сознания без самоосознания?

как говорит Балсекар: "ни одно индивидуальное Я не переступит порога смерти".

привет:)
 
09 11 2010, 17:13 URL сообщения
BT
Активный участник
Сообщения: 1662
Темы: 12
Откуда: SPb
Профиль ЛС
www

Карма: +72/–17

Привет Арт!
Нисаргадатта не рекомендовал переходить реку, до того как ты подойдешь к мосту. рассуждения о "высших состояниях" бессмысленны. В "Я есть" нет состояний.
 
09 11 2010, 17:43 URL сообщения
artazar
Активный участник
Сообщения: 2030
Темы: 12
Откуда: москва
Профиль ЛС
www

Карма: +82/–3

BT, ну что ж, последуем Екклесиасту: " всему своё время"
 
09 11 2010, 18:47 URL сообщения
Onlooker
Активный участник
Сообщения: 1358
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +65/–2

BT,
Цитата:
в титрах идет consciousness, а за кадром слышится то self то beingness.

Скорее всего верить надо субтитрам, поскольку они по-моему переводились непосредственно с маратхи. Фильм я ещё не видел (только ролик на youtube); спасибо огромное за ссылку в этой теме. Намасте

artazar,
Цитата:
правда ли, что в адвайте высшим состоянием является сознания без самоосознания?

Махарадж говорил, что существует состояние, в котором нет самоосознания. Он называл состояние до рождения идеальным состоянием. Фактически это нельзя даже назвать "состоянием", поскольку это нечто неизменное, в то время как самоосознание (даже когда оно присутствует) является для джняни иллюзией.
Махарши говорил в ответ на вопрос о действиях, что состояние джняни подобно состоянию сомнамбулы.

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
"До рождения" = до появления чувства "я есть".
 
09 11 2010, 19:51 URL сообщения
artazar
Активный участник
Сообщения: 2030
Темы: 12
Откуда: москва
Профиль ЛС
www

Карма: +82/–3

Onlooker,
Цитата:

как самоосознание (даже когда оно присутствует) является для джняни иллюзией.


важный момент
кто-нибудь оспорит?
 
09 11 2010, 20:04 URL сообщения
Onlooker
Активный участник
Сообщения: 1358
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +65/–2

artazar, Да, было бы интересно послушать другие версии.
Цитата:
Вопрос: Когда сознание начинает осознавать себя, было бы логично думать, что оно сольётся само с собой. Но чаще оно снова возвращается к отождествлению с телом. Почему?
Махарадж: Почему сознание, которое есть неполноценность, котороя есть болезнь, вообще должно присутствовать? Для джняни, сознание не появлялось вовсе. Если сознание попытается понять само себя, то со временем оно установится в Абсолюте. И когда сознание устанавливается в Абсолюте, оно знает, что оно подоно призраку, что оно не реально. Оно не ощутимо.

Источник: Сознание и Абсолют: Последние Беседы Шри Нисаргадатты Махараджа, беседа 28-ого Июня 1981-ого года. Оригинал на английском:

Есть ещё много похожих цитат.
 
09 11 2010, 20:36 URL сообщения
BT
Активный участник
Сообщения: 1662
Темы: 12
Откуда: SPb
Профиль ЛС
www

Карма: +72/–17

artazar,
Цитата:
BT, ну что ж, последуем Екклесиасту: " всему своё время"


Время -- иллюзия. Перефразируя получаем: всему своя иллюзия. :) Я имел в виду, что нет смысла бегать мыслью по воображаемым мостам. Есть смысл направить ее к источнику, то есть к мосту реальному, Самости.

Onlooker,

Цитата:
Скорее всего верить надо субтитрам, поскольку они по-моему переводились непосредственно с маратхи.


Ну здрасте-пожалуйста!:) А Рамеш с Мулларпаттаном с какого переводят? Тут чисто интерпретации переводчиков. Остается по-моему просто не париться:) Не "завинчиваться", как говорит Махарадж.
 
09 11 2010, 20:38 URL сообщения
Onlooker
Активный участник
Сообщения: 1358
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +65/–2

BT,
Цитата:
А Рамеш с Мулларпаттаном с какого переводят?

Да, что-то я совсем уже. Ууу-еее! Муу-ха-хаа!!!
Но в любом случае хорошо, что есть сразу несколько версий перевода.
 
09 11 2010, 20:45 URL сообщения
Nil
Постоянный участник
Сообщения: 507
Темы: 0
Откуда: SPb
Профиль ЛС

Карма: +40

Цитата:
Скорее всего верить надо субтитрам...
Не могу согласиться. Не верю ни титрам, ни, тем более, суб... .Верить (в смысле "доверять безоговорочно") чужим словам невозможно, сколь бы авторитетными ни были их источники. Только собственный опыт в той или иной области позволит оценить мудрость/немудрость того или иного высказывания.
 
13 11 2010, 22:28 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
Адрес для писем | Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100