Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Прошол,
поздравь меня завтра - с Днем освобождения народов Африки от колониального гнета -это праздник будет посущественней, хотя - тоже условный.
В 1963 г. на I конференции государств и правительств африканских стран в Аддис-Абебе была создана Организация африканского единства (ОАЕ), в нее входят 52 страны. Организация африканского единства (ОАЕ; Organization of African Unity), региональная межгосударственная политическая организация.
Образована на Аддис-Абебской конференции независимых государств Африки в мае 1963. К концу 1973 в состав ОАЕ входило 42 государства. ОАЕ имеет при ООН постоянных представителей.
Лит.: Basic documents and resolutions. Publ. by the Provisional secretariat of the Organisation of African Unity, Addis Abeba, 1964; Организация африканского единства (История создания и деятельности). Сб. документов, М., 1970; Организация африканского единства (Сборник документов), в. 2 (1966—1969), М., 1973. В. П. Панов. По решению ООН этот день объявлен Днем освобождения Африки.
Добрый Активный участникСообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы Профиль Карма: +251/–45
Цитата:
Если у тебя есть иллюзии, что ты сделал или сказал что то такое, что изменило(ну хоть как то!) мир -то пойми простую вещь: всё, что ты говорил или делал, на твоем месте делал бы другой, возможно даже более результативно, кто знает?
Я говорю, все , что ты делал и думал и говорил, было обусловлено тем окружением и теми обстоятельствами, в которые ты врос и в которых был воспитан.
Родись ты в Африке -жил бы так, как живут в Африке.
Родись ты в семье олигарха -жил бы и думал как положено тому, кто родился в такой семье.
Одним словом, по сути -тебя самого как бы и нет: все что было сказано или сделано -это всего лишь типичные приспособительные или ответные реакции к жизни.
Тебя самого в этом просто нет.
А нет тебя лишь потому, что ты -скажем мягко - еще не родился.
Первую половину жизни многих мучает желание изменить мир; именно молодые люди обычно делают революции.
Потом некоторые понимают наконец, что главная работа в жизни человека - изменение себя.
Это и будет изменение мира.
Так что - никакого отчаяния, товарищ WE
И рождаются люди не случайно, конечно, не в Африке
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
И глянь-ка, старичок, пару фильмов: "Случай" Кеслёвского и "Господин Никто" Дормеля.
Поддаваясь всеобщим уверениям, ты какое то время действительно веришь в то, что ты- родился.
После некоторого здравого рассуждения ты поймешь, что практически ничего существенного не изменилось бы в этой жизни, если бы ты не родился, или если бы ты умер в раннем возрасте- или пусть даже не в раннем -а вот, прямо сейчас.
Я говорю, все , что ты делал и думал и говорил, было обусловлено тем окружением и теми обстоятельствами, в которые ты врос и в которых был воспитан.
По-моему, эта мешанина ( смешение частной роли события празднования ДР и общечеловеческого его значения) приуменьшает значение самих вех в жизни человека и возможностей повышения его индивидуальной степени разумности, опирающейся на эти вехи, дескать на масштабе общечеловеческом сам празднующий свой ДР не важен ("ничего существенного не изменилось бы в этой жизни" )? ...
А кто из нас важен "в этой жизни" (на масштабе общечеловеческом ) ?
WE, вы считаете себя важным, поднимая этот вопрос важности ?
Вижу тему, как дополняемый ряд отдельных аспектов:
1) Родилось физическое тело и это уже факт рождения.
2) Разовьётся ли в этом теле что-то разумное и сама степень этой разумности - вопросы неоднозначные.
3) В какой степени рождение конкретного тела будет причиной, что "ничего существенного не изменилось бы в этой жизни" для самого человека - один вопрос.
4) В какой степени рождение конкретного тела будет причиной, что "ничего существенного не изменилось бы в этой жизни" человечества - иной вопрос.
5) ... ?
...
Так стоит ли из этих аспектов, сброшенных в кучу, создавать мешанину?
Многие религиозные и эзотерические проповедники, вроде Вас, WE, например, свидетели Иеговы, отрицающие дни рождений, любят говорить о некоем "рождении свыше", но можно подумать, "новое рождение" идеологически не "было обусловлено тем окружением и теми обстоятельствами, в которые ты врос и в которых был воспитан." ими же - идеологами-проповедниками?
ps We, как считаете куда иногда пропадает и ваше самосознание , предполагающее обычно писать тексты, правильно согласовывая падежи - "в которые ты врос" ?
Касательно моего самосознания - оно точно иногда теряется ...
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Добрый,
Цитата:
Потом некоторые понимают наконец, что главная работа в жизни человека - изменение себя.
Это и будет изменение мира
ну да- есть и такое.
но я говорю немного о другом -тут нечего менять -в том смысле, что всё, что было до сих пор - это не сам человек, поэтому задача возникает иная: как "убрать все" на хрен и как актуализировать то, что "всамделишное".
поэтому и "Случай" и "Эффект бабочки" -это все же как раз о том, как можно было бы изменить обстоятельства (или как они могли бы измениться -и изменить дальнейшую жизнь)
Но дело не в обстоятельствах - они все равно никуда не денутся, дело в том, что некое "настоящее" - ощущается лишь время от времени, оно слабо как пламя свечи, которое может погаснуть от порыва ветерка...то ощущаешь его , а то- вовсе нет.
Потому нет никакого желания "изменить мир" или - иначе - обстоятельства, тем более, что вовсе не все из них страшные и неприятные - с тем же ДР меня поздравляют, дарят подарки, которые меня радуют...
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд: Искательный,
Цитата:
дескать на масштабе общечеловеческом сам празднующий свой ДР не важен
главное не в том, что в "общечеловеческом масштабе" моя роль мала и ничтожна, а в том-что в личном масштабе - я неадекватен себе- тому внутреннему, который видит все это "наружное" - и просто констатирует: "но ведь это -не я".
и я сразу "озвучил" это:
Цитата:
Я говорю, все , что ты делал и думал и говорил, было обусловлено тем окружением и теми обстоятельствами, в которые ты врос и в которых был воспитан.
Т.е. не тем, что важно внутренне -а темп, что важно снаружи.
Добавлено спустя 12 минут 46 секунд: Искательный,
Цитата:
Многие религиозные и эзотерические проповедники, вроде Вас, WE
Добрый Активный участникСообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы Профиль Карма: +251/–45
Цитата:
как "убрать все" на хрен и как актуализировать то, что "всамделишное".
поэтому и "Случай" и "Эффект бабочки" -это все же как раз о том, как можно было бы изменить обстоятельства (или как они могли бы измениться -и изменить дальнейшую жизнь)
Но дело не в обстоятельствах - они все равно никуда не денутся, дело в том, что некое "настоящее" - ощущается лишь время от времени, оно слабо как пламя свечи, которое может погаснуть от порыва ветерка...то ощущаешь его , а то- вовсе нет.
Ишь чего захотел Так об этом почти вся наша литература написана, начиная с "Евгения Онегина" и "Героя нашего времени", - мы все не реализуемся...
Размытость "я" заботила Высоцкого ("могу одновременно грызть стаканы и Шиллера читать без словаря").
"Стань самим собой" - призывал в программном стихе Тарковский-старший, а младший снял "Зеркало", где герой говорит, что он просто хотел быть счастливым. (Щербаков обобщил в прекрасной песне.)
У Марии Петровых есть четверостишие:
И лишь в редчайшие мгновенья
Вдруг заглядишься в синеву
И повторяешь в изумленьи:
Я существую, я живу.
Сообщения: 41
Темы: 0
Откуда: Украина Профиль Карма: +2
Цитата:
с чем конкретно поздравляют человека, когда поздравляют с его днем рождения?
Однажды три слепых мудреца решили познать, что такое слон. Первый потрогал слона за хобот и сказал, что слон – это как змея - длинное и гибкое. Второй потрогал его за ногу и изрёк, что он похож на дерево – толстое и могучее. Третий же взял слона за хвост и решил, что слон – это как верёвка. То есть - смотря с какой стороны посмотреть - с тем и поздравляют.
Если по сути: то поздравляют с успешным прохождением этапа-перехода из водной среды (и абсолютной зависимости) - к воздушной среде и самостоятельности; поздравляют с наступлением этапа возникновения ощущений. Если по смыслу: то напоминают - качественная трансформация и возможна, и посильна; (и второе рождение, и третье, и....).
Цитата:
Я понимаю -поздравить мать новорожденного
- это часто случается - на ДР в виде тОста "за родителей" (например... примитивно - и просто).
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Добрый,
Цитата:
Стань самим собой" - призывал в программном стихе Тарковский-старший
верно - как раз об этом.
обычно -так шаблонно - подразумевают, что стать самим собой это "заметное явление" -неважно -в искусстве или в жизни вообще, но это - для других.
меня это не волнует.
Загородил полнеба гений,
Не по тебе его ступени,
Но даже под его стопой
Ты должен стать самим собой.
И тут "должен" имеет именно то самое значение- без этого вроде как не я живу, а кто то другой -за меня.
В самой обычной жизни -без великих подвигов и свершений - и всё равно -не получается.
Вернее получается, но это - не моё.
Сообщения: 41
Темы: 0
Откуда: Украина Профиль Карма: +2
Цитата:
И тут "должен" имеет именно то самое значение- без этого вроде как не я живу, а кто то другой -за меня.
В самой обычной жизни -без великих подвигов и свершений - и всё равно -не получается.
Вернее получается, но это - не моё.
Если есть "не моё" - значит, оно "не моё" по каким-то критериям. Или ощущения, или чувства, или интеллектуально, или ещё как-нибудь... Тогда те же самые чувства-ощущения-интеллект могут давать (и дают) указания-подсказки, "что" и "где" - "моё". Может, просто двигаться в ту сторону (и таким образом) - и всё? И тогда настанет "я живу", "получается", "моё"...
И тут "должен" имеет именно то самое значение- без этого вроде как не я живу, а кто то другой -за меня.
В самой обычной жизни -без великих подвигов и свершений - и всё равно -не получается.
Вернее получается, но это - не моё.
Загородил полнеба гений,
Не по тебе его ступени,
Но даже под его стопой
Ты должен стать самим собой.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Искательный,
И оправданье жизни - только в состраданьи
в желаньи размышлять - другое все не в счет.
я знаю это
но мне сейчас совсем не нужно оправданий,
я только знать хочу, что это я живу.
от жизни я не жду наивных обещаний,
я рад, что я дышу, но чуждым- не хочу .
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
