Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Отвечаю:
Ты должен знать Среду, в которой живешь.
Если у тебя есть компьютер, телевизор, своя квартира, если ты ходишь на работу и ездишь в общественном транспорте, то все это твоя личная Среда существования, которую ты именно должен знать.
Фильмы оказывают мощнейшее влияние на свойства Среды. Не знаю, чем можно было бы измерить количество и силу влияния стереотипных поведенческих моделей, которые "пришли" из кино, но это число будет весьма внушающим.
Соответственно Zen-фильмы - это практически выборка учебных программ. То есть речь идет не о развлечении, а об обучении в самой современной и "легкопотребляемой" форме.
Лотос
Последний раз редактировалось: Lotos (01 04 2009, 15:24), всего редактировалось 1 раз
Сей сайт является, по своей природе, оракулом, причем в основной своей массе в "книжной" форме. Благодаря господину Лотосу, на сайте появился раздел качественного кино, умного и способного влиять на принятие решений - отсюда на судьбы людей.
Господин NoCom справедливо цитировал, если я не ошибаюсь, товарища Ленина. Пускай этот раздел действительно станет искуством!
Только хочеться побольше исскусства и поменьше модернизма и постмодернизма
Очень хочется вставить пять копеек Можно ведь и так:
Не фильм сам по себе оказывает влияние, а ты, в зависимости от своей чуткости(?) позволяешь себе увидеть в фильме Нечто и как-то на себя ему повлиять. Т.о. смотришь не фильм, а свое видение фильма (в которое выплескивается только то, что в тебе дозрело), сам с его помощью на себя же влияя. Такое вот самообслуживание
А Zen-фильмы задачу упрощают. В этом плане они похожи то ли на вантуз, то ли на яблочко на блюдечке с золотой каемочкой, то ли на пинок под любимый зад... а может и на все вместе. Для того чтобы что-то (Нечто!) там в найти, достаточно даже небольшого количества чуткости
Т.о. ответ на вопрос "зачем" можно сформулировать как "если больше ничего не помогает..."
Только хочеться побольше исскусства и поменьше модернизма и постмодернизма [/quote]
Вы меня извините, но модернизм и постмодернизм - это исскусство- вы его как-то отделили от этого понятия. Если вы его не понимаете, может, вам взять курсы по истории исскусств- что бы понять это такое вообще исскусство.
Отвечаю:
Ты должен знать Среду, в которой живешь.
Если у тебя есть компьютер, телевизор, своя квартира, если ты ходишь на работу и ездишь в общественном транспорте, то все это твоя личная Среда существования, которую ты именно должен знать.
Фильмы оказывают мощнейшее влияние на свойства Среды. Не знаю, чем можно было бы измерить количество и силу влияния стереотипных
поведенческих моделей, которые "пришли" из кино, но это число будет весьма внушающим.
Соответственно Zen-фильмы - это практически выборка учебных программ. То есть речь идет не о развлечении, а об обучении в самой современной и "легкопотребляемой" форме.
Лотос
Не все равно не понятно.
1. На "должен" - как всегда аллергия. Должен - кому? Родина сказала "надо", комсомол ответил "есть". Надо есть. Кто бы сомневался.
2. Что выходит - фильмы смотреть, чтобы "знать неприятеля в лицо"? Типа изучать жизнь по фильмам? "Иван Иваныч сейчас отреагировал по модели Харрисона Фонда в Крепком Орешке" ...
По-моему бред.
Vanger УчастникСообщения: 43
Темы: 1
Откуда: Россия Профиль Карма: +5/–1
Какая разница, смотришь жизнь и учишься-изменяешься, или фильм? А кого-то учат, даже сны...
Имхо несколько фильмов подтолкнули меня, к изучению реальности и себя, и вообще изменили восприятие жизни...Как правило Zen-Фильмы...Жизнь большая киноплощадка, а мы в ней актеры, да и духовность, тже игра, до поры...Но и она кончается, что дальше?
Я и сам это слово не жалую
Но здесь оно весьма кстати, потому что указывает на неоплатный долг самому себе.
Почему же это именно долг? А потому что жить приходится в уже созданной Среде. Здесь есть свои правила - гласные и не гласные - многие из которых работают уже сотни лет. Правила таковы, что жить, по-началу, очень не просто. Среду нужно развивать и улучшать. Постоянно. Если этим не занимаешься ты, то кто-то другой делает это все равно. И ему труднее, потому что кроме всех, он еще и тебя должен тащить.
А если ты занимаешься развитием Среды, то ты обязан знать ее. Нужно объяснять, для чего знать Среду?
Цитата:
Что выходит - фильмы смотреть, чтобы "знать неприятеля в лицо"? Типа изучать жизнь по фильмам?
В том числе. Хороший фильм - это краткая формула типового для Среды явления. Например, знаешь ли ты почему в большинстве фильмов герой побеждает, а злодей проигрывает? А почему герой побеждает непременно в конце? И непременно из последних сил? Почему бы ему не победить в начале фильма без особого напряжения? А?
Я и сам это слово не жалую
Но здесь оно весьма кстати, потому что указывает на неоплатный долг самому себе. Почему же это именно долг? А потому что жить приходится в уже созданной Среде. Здесь есть свои правила - гласные и не гласные - многие из которых работают уже сотни лет. Правила таковы, что жить, по-началу, очень не просто. Среду нужно развивать и улучшать. Постоянно. Если этим не занимаешься ты, то кто-то другой делает это все равно. И ему труднее, потому что кроме всех, он еще и тебя должен тащить.
Стремление, интерес, тяга, хотение, "нравление" - вот что движет. "Долг" и "нужно" - средства внешнего управления, попытка подавления естественного хода вещей.
"Я должен" - не работает, или работает с низкой еффект-ю.
"Я хочу", "мне нравится" - работает всдегда.
Если человек не "дозрел", не дошел до интереса "а что там за горизонтом" - то не надо ему ничего и менять. И фильмы не помогут. Пока "его" минута не подойдет - и он двинется, не "по долгу", а токмо по естественной одержимости
И "тот другой" - не поможет. И он - не "должен" пока не хочет. Должен - это всегда насилие. Дисгармония.
Я должен посмотреть этот фильм; я должен меняться и менять среду потому что ... - чувствуешь?
Не получится. Пока внешнее побуждение - не-а.
Цитата:
А если ты занимаешься развитием Среды, то ты обязан знать ее. Нужно объяснять, для чего знать Среду?
Знать - надо. Но - см. выше
Цитата:
Цитата:
Что выходит - фильмы смотреть, чтобы "знать неприятеля в лицо"? Типа изучать жизнь по фильмам?
В том числе. Хороший фильм - это краткая формула типового для Среды явления. Например, знаешь ли ты почему в большинстве фильмов герой побеждает, а злодей проигрывает? А почему герой побеждает непременно в конце? И непременно из последних сил? Почему бы ему не победить в начале фильма без особого напряжения? А?
Зеркало первым отражается в воде или вода - в зеркале?
"Из последних сил" изобрели сравнительно недавно, то ли в 30-х, то ли в 40-х. Просто потом, поняв эффект захвата внимания - стали безбожно эксплуатировать. Официальное название - "эффект запаздывающей помощи". Автор известен, я забыл.
Про "конец" - ну совсем ясно.
Почему "добрый" - да чтоб публику убаюкать "Спите зомби все на самом деле хорошо". Ну может - плюс сыграть на подсознании - ведь и на самом деле добро побеждает
Про "типовое явление" однако - явно перегибаешь Оглянись вокруг.
А вот что меня поразило - что сам я толком и не понимаю, зачем мне кино. Нравится
Но слов "изучение", "урок", "познание" - не всплывает. Скорее - подтверждение того что уже знаешь. Повторение пройденного. Иначе - скорее всего пройдет мимо "в непонятки".
Если учить жизнь по целлюлоиду - то и она скор станет походить на целлофан
От такой вид открывается на данный момент "с моего стула" (понравилось мне это Макино выражение)
Про "типовое явление" однако - явно перегибаешь. Оглянись вокруг.
Будь добр, no0ne, разверни свою мысль по-шире.
Да примитивно: ты пишешь, что фильм - "типовое явление действительности", и затем - что "добрый герой всегда побеждает", "помощь приходит в посл. момент". Я и говорю - что действительности это мало соответствует. Фильм как и всякий рыночный продукт - это результат "спроса", "заказа" на действительность.
[quote="Lotos"]
Цитата:
И второе, так ты хочешь понять зачем нужно смотреть Zen-фильмы, или нет?
Лотос, а ты хочешь понять меня?
Мне не нужно смотреть, или делать, или watever
Я хочу понять, почему мне интересно смотреть те фильмы, которые в Зен - проекте (не все, но многие ).
Но этого - никто кроме меня мне не обьяснит. Вряд ли. Потому как - у всех разные причины интереса, разные стульчики и "отражения"; и слова, они бессильны. Вот как тут - вроде обсуждаем одно и то же слово "нужно", а звучит оно совершенно по-разному.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
