Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Вам похоже, лучше совсем уже "дурочку валять", чем хоть в чём-то себе честно признатьсо.
Такая тоска... Глядеть на вас - людей жалка, они жеж вам серьёзно отвечают, думают мож польза будет...
Ворчишь, людей жалеешь, губы поджимаешь в возмущении. Ну как бабки на лавочке. А прямо сказать - ничего не хочешь?
Вернее это и есть один непрерывный мир, который плавно из сегодня перетечет в завтра. Дело времени, ну и правильного количества правильных усилий.
чьих усилий?
Цитата:
Я говорю о понимании устройства системы, которая удерживает людей от перехода в правильный мир.
ну тогда совсем другое дело :)))
план действий по переводу мира в правильное русло у тебя уже есть?
Цитата:
Это не имеет значения, потому что это неизбежно.
Конечно, если задавать вопрос от личности - тогда он будет похож на вопрос "что я с этого буду иметь?" - тогда начинаешь думать... а стоит ли вообще ввязываться в эту игру, ведь не доживу... как пить дать не доживу... лучше обнестись забором, и устроить себе гармонию...
Но такие мысли же тебе не приходят в голову?
почему же не приходят? только они и приходят.
Но давай о тебе.
Цитата:
Конечно, если задавать вопрос от личности - тогда..
я задаю вопрос от личности. а ты отвечаешь от кого?
Цитата:
Лёша, я уже правильная Меня нельзя переделывать. Ты хочешь, что бы я полюбила грустных людей и запах пустых бутылок?
да я и не пытаюсь Леся. почему нет?
А как пахнут пустые бутылки? :)
Цитата:
Ты не ответил на мой вопрос. "Леша, а тебя все это устраивает?"
не ответил, потому что не задавался таким вопросом. как меня может это устраивать или неустраивать? Оно есть и всё. мне интереснее думать на другие темы :))
Но если подумать, то можно, например, в своем доме создать такой мир, какой тебе нравится. Мало того, я уверен, что дома у тебя такой мир и есть. именно такой какой тебе НУЖЕН :)))
Вернее это и есть один непрерывный мир, который плавно из сегодня перетечет в завтра. Дело времени, ну и правильного количества правильных усилий.
чьих усилий?
Усилий людей, которые хотят эти усилия прилагать :)
Цитата:
ну тогда совсем другое дело :)))
план действий по переводу мира в правильное русло у тебя уже есть?
План - не план. А шаги перехода ищу, пишу.
Цитата:
я задаю вопрос от личности. а ты отвечаешь от кого?
Леша, неудачно я разделила.
Я тут имела ввиду, что если с позиции использования мира - то вполне закономерно спросить "что я с этого буду иметь"?
А если с позиции, которую я описала в правиле первом "сотрудничества" - то вопрос звучит иначе: "что я могу миру дать"?
Цитата:
Цитата:
Лёша, я уже правильная Меня нельзя переделывать. Ты хочешь, что бы я полюбила грустных людей и запах пустых бутылок?
да я и не пытаюсь Леся. почему нет?
А как пахнут пустые бутылки? :)
Это не логично :) Если я полюблю пустые пивные бутылки - то кто из будет выносить из лифта? Их там будет прибавляться и прибавляться...
Цитата:
не ответил, потому что не задавался таким вопросом. как меня может это устраивать или неустраивать? Оно есть и всё. мне интереснее думать на другие темы :))
На какие темы тебе интереснее думать?
Нету ничего, что тебя бы не устраивало? Или это такой своеобразный компромисс?
Цитата:
Но если подумать, то можно, например, в своем доме создать такой мир, какой тебе нравится. Мало того, я уверен, что дома у тебя такой мир и есть. именно такой какой тебе НУЖЕН :)))
Нет. Дома у меня то же, что и на улице. Так уж это работает... не получается отгородиться.
Я тут имела ввиду, что если с позиции использования мира - то вполне закономерно спросить "что я с этого буду иметь"?
А если с позиции, которую я описала в правиле первом "сотрудничества" - то вопрос звучит иначе: "что я могу миру дать"?
а в чем разница для тебя в этих подходах - что я буду иметь и что я могу дать?
Цитата:
На какие темы тебе интереснее думать?
Нету ничего, что тебя бы не устраивало? Или это такой своеобразный компромисс?
почему же, есть. меня очень не устраивает, когда я не могу прогнозировать для себя развитие ситуации, например, все вокруг что-то знают, чего не знаю я (имеется ввиду коллектив, в котором я провожу время:)), или впереди меня на дороге маячит автомобиль из-за которого ничего не видно впереди :)))
в этом духе.
мне интереснее думать например на такие темы - как сделать так, что бы рыба в аквариуме отнерестилась, как добиться определенного звучания своей композиции, чего бы такого не допустить, что бы развитие ребенка не пошло по неверному пути и т.д.
:))))
а в чем разница для тебя в этих подходах - что я буду иметь и что я могу дать?
Разница очевидна. В первом случае я ожидаю, что мир мне что-то принесет, даст. А во-втором - я устраиваю все так, как мне нравится. :)
Цитата:
почему же, есть. меня очень не устраивает, когда я не могу прогнозировать для себя развитие ситуации, например, все вокруг что-то знают, чего не знаю я (имеется ввиду коллектив, в котором я провожу время:)), или впереди меня на дороге маячит автомобиль из-за которого ничего не видно впереди :)))
Да, я поняла. Какие то ситуативные штуки, которые вызывают временный дискомфорт. А в глобальном - все идеально и правильно...
Цитата:
мне интереснее думать например на такие темы - как сделать так, что бы рыба в аквариуме отнерестилась, как добиться определенного звучания своей композиции, чего бы такого не допустить, что бы развитие ребенка не пошло по неверному пути и т.д.
:))))
С последним - непонятно... Что ты называешь "неверным путем"?
Леша, ты хочешь, что бы ребенок твой жил так же как и ты?
а в чем разница для тебя в этих подходах - что я буду иметь и что я могу дать?
Разница очевидна. В первом случае я ожидаю, что мир мне что-то принесет, даст. А во-втором - я устраиваю все так, как мне нравится. :)
последняя фраза очень хитрая...
А как тебе нравится?
Тебе нравится давать? Почему?
Цитата:
С последним - непонятно... Что ты называешь "неверным путем"?
Леша, ты хочешь, что бы ребенок твой жил так же как и ты?
Леся :))) ну вообще-то это твоя ветка :))
верный путь должен исключить те ошибки, которые я сейчас могу увидеть, а ребенок еще нет
Странный вопрос "жил так же как и ты"
Что ты в него вкладываешь?
не может он жить так же. он же другой человек.
Разница очевидна. В первом случае я ожидаю, что мир мне что-то принесет, даст. А во-втором - я устраиваю все так, как мне нравится. :)
последняя фраза очень хитрая...
А как тебе нравится?
Тебе нравится давать? Почему?
Ну почему же хитрая? Я как раз очень подробно расписала чего и как мне хочется устроить.
Я говорила, что мне нравится давать? Я говорила, что мне нравится, когда все устроено так, как я люблю.
Цитата:
Леся :))) ну вообще-то это твоя ветка :))
Это условность... просто для меня это интересная тема.
Цитата:
верный путь должен исключить те ошибки, которые я сейчас могу увидеть, а ребенок еще нет
Лёша, примеры таких ошибок?
Цитата:
Странный вопрос "жил так же как и ты"
Что ты в него вкладываешь?
не может он жить так же. он же другой человек.
Да, вопрос странный, но очень конкретный. Я не говорю о деталях, каких то фактов.
Я говорю в целом, ты живешь как хочешь на 100%?
Да, вопрос странный, но очень конкретный. Я не говорю о деталях, каких то фактов.
Я говорю в целом, ты живешь как хочешь на 100%?
Лесь, да. я живу как хочу на 100%.
и ты, кстати, тоже :)))
Ребенок будет жить на свои 100% и это может от меня никак не зависеть.
смотри, можно так поиздеваться над этой фразой: "жил так же, как и ты", "жил, так же как и ты" :)))))
Цитата:
Лёша, примеры таких ошибок?
можно например, отдать ребенка в элитную школу, на первый взгляд это хорошо, но много подводных камней, вот эти камни ребенок и не может увидеть.
Цитата:
Ну почему же хитрая? Я как раз очень подробно расписала чего и как мне хочется устроить.
Я говорила, что мне нравится давать? Я говорила, что мне нравится, когда все устроено так, как я люблю.
О каких ошибках идет речь, если все и так будет как захочешь на все сто, т.е. правильно?
Леся, 100% - это же твое определение. :) я не делю свою жизнь на проценты.
раз тебе не понятно, твое же определение, то значит и не мучайся. лучше займись составлением своего плана :)))
Леся, 100% - это же твое определение. :) я не делю свою жизнь на проценты.
Я говорила о том, чем твоя жизнь наполнена. Жизнь - емкость, а наполняешь его ты. Так вот это наполнение может быть различным. Можно делать какую то фигню 70%, потом заниматься любимым делом 10%, и еще 20% тратить на условно-непонятно полезные штуки.
Ну раз не делишь - так не делишь. :)
Цитата:
раз тебе не понятно, твое же определение, то значит и не мучайся. лучше займись составлением своего плана :)))
В первую очередь – это конечно внимание. Изучение того, что происходит в окружающем нас мире, и внимание к тому, что можно сделать уже сейчас, что бы изменить ситуацию.
Несколько дней раздумий над вопросом «шаги перехода к правильному миру» - просто разворачивают возможности в разных направлениях.
Есть всего два шага в перестройке существующей системы.
1. Перестать поддерживать то, что есть.
2. Делать свои проекты.
Вот на этом сайте много доступных и очевидных сегодня способов действовать в направлении улучшения экологии, здоровья и сохранения окружающей среды. Вообще рекомендую почитать эту тему, она сейчас очень в тему.
Касательно государственной структуры – пока не вижу другого метода, как изучать и понимать механизмы мотиваций и работы такой системы – и, оставаясь прозрачным для ее влияния, показывать в своем взаимодействии с конкретными людьми, что мы сами в первую очередь поддерживаем эту систему своими страхами, ограничениями и неумением выйти за «красные флажки».
С финансовой системой – это отдельная история. Не играть в налогоплательщика, с одной стороны мы перестанем кормить армию гос.служащих, а с другой, что бы не лишать поддержки незащищенные слои населения – деньги можно переводить адресно, в фонды. Это может быть целая альтернативная структура, которая будет заниматься независимыми исследованиями, изучать потребности нуждающихся в помощи детей, стариков и немощных – и каждый человек сможет адресно изучить прозрачные фин.отчеты, в которых будут видны все финансовые потоки, отчеты о затратах и распределение этих потоков. Каждый сможет отчислить сколько хочет.
Для рекламы таких фондов и проектов можно вдохновить рекламные агентства, которые с удовольствием вылезут ненадолго из своей коммерческой удавки, и направят творческий потенциал в правильное русло.
Я думаю, что в обществе назрела потребность делиться и отдавать, но при этом понимать куда эти деньги идут. Поэтому такой фонд будет иметь будущее. И, главное, это позволит безболезненно отказаться от уплаты налогов.
Там еще остается пенсионный фонд, который держится в основном на страхе будущего. Понятно что с этим делать?
И еще из очевидных шагов – отказ от кредитов любого рода. Тоже очевидно для чего.
Вообще я так явно увидела два сценария развития. Либо мы делаем шаги по переходу, и тогда постепенно, мягко система перестраивается. Конечно с толчками и нестыковками, но не глобального масштаба.
Или мы ждем, когда все истощится, дойдет до предела своих возможностей – и разрушится само. Тогда мы уже не бездомных собак будем на улице кормить, а людей.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
В первом случае я ожидаю, что мир мне что-то принесет, даст. А во-втором - я устраиваю все так, как мне нравится. :)
