Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Можно быть верующим и не быть мракобесом. Можно быть атеистом и не являться недалёким хамом.
Вполне возможно, если использовать простые и доступные всем инструменты - совесть и здравый смысл.
Называть верующих идиотами - то же самое, что некоторые верующие делают, стараясь заткнуть рты всем инакомыслящим.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
Цитата:
Пишут, что сейчас статью поправили...
Предположительно известно, кто подправил эту статью.
Не так ли, скан №2?
[/url]
Добавлено спустя 2 часа 14 минут 49 секунд: Еще раз о евреях и православии
О книге Дж. Корнблат "Дважды избранные: Еврейская идентичность, советская интеллигенция и Русская Православная Церковь"
(Judith Deutsch Kornblatt. Doubly Chosen: Jewish Identity, the Soviet Intelligentsia, and the Russian Orthodox Church)
Цитата:
Книга Дж. Корнблат посвящена переходу евреев в православие, которое в 1960-1980-е гг. среди определенной части советской еврейской интеллигенции вошло в настоящую моду. В основе исследования – 35 интервью, которые автор взяла у евреев-православных (по большей части в Москве), а также у эмигрантов в Нью-Йорке, Вашингтоне, Хайфе и Иерусалиме. Переход евреев в православие при советской власти имел совсем другие основания и последствия, нежели при царском режиме: если до революции, приняв православие, евреи автоматически освобождались от большинства ограничений, то в советский период, когда верующие в лучшем случае вызывали подозрения, а атеизм был частью официальной идеологии, крещение могло только добавить проблем. К тому же, многие служители православной церкви были антисемитами в не меньшей, если не в большей степени, чем сотрудники партийных органов.
Автор - американский еврей, потомок эмигрантов из Украины, подробно осветил такой феномен, как тяга к православию среди советских диссидентов и интеллигентов преимущественно еврейского происхождения. [/quote]
Живая очередь начинается от Крымского проезда по всей Пречистенской набережной до упора на Волхонку. Автобусы сразу угоняют в Лужники. Паломники с Брянска, Ярославля, Тулы, Рязани, Липецка, Беларуси, Вологодской обл.
Десятки тысяч человек. В основном, налегке. Т.к. рассчитывали ч на 4-6. В основном, женщины, старики, семейные пары, немного молодых мужчин. Очередь практически стоит. Патруль поначалу изображает кипучую деятельность. Потом на Майбахах просто уезжает.
Рассвет на Москве-реке. Относительно тепло. Упомянутые ранее в СМИ полевые кухни, палатки с горячим чаем и кофе гораздо дальше. Единственно, что спасало – автобусы, стоящие каждые 5 м плотной вереницей для желающих согреться. И, если вначале люди неохотно шли греться, скорее, с целью размять тело, то к 6-7 часам автобусы были битком.
Похолодало. В 7 утра очередь намертво встала, пройдя за 3,5 ч 400 метров. Ни патруль, ни дежурившее рядом духовенство комментарии не давали. Вскоре люди выяснили, что в одном месте ограждений местные москвичи беспрепятственно просачиваются в общую массу. Патруль бездействует. Потом что-то произошло. Начальство, видимо, шевельнулось. Перекрыли движение всей Пречистенки.
В начале 10 очередь интенсивно стала двигаться. Мы прошли первые жёсткие кордоны. (Господи, сколько их еще будет впереди…) Оптимизм длился недолго: мы застряли на час под Андреевским мостом. На промозглый ветер не обращали внимания только стайки уток.
Следующие 7 ч мы прожили на этой набережной, периодически забегая в автобусы, дабы не закоченеть. Кордоны сужались. Толпа нагоняла тебя сзади; создавалось впечатление, что патруль глумиться над народом.
Началась давка. Люди падали в воду. Подойти к появившимся ларькам с выпечкой и горячими напитками было невозможно: кордоны открывали всегда внезапно, приходилось быстро передвигаться.
Патруль зверел и соответственно начинал общаться. Потом никого не стало. Бедные ребятки устали, замёрзли, хотели есть и сиротливо спали в автобусах, которые к тому времени для паломников уже не открывали своих дверей. Холодало.
Очередь двигалась в подобном ритме: 2-4-7 метров и 30 минут остановки. Выстояв 12 ч, у народа началась истерика: мы не прошли даже половины.
На все вопросы сотрудники МВД томно улыбались. Почему-то появлялось острое желание им что-то отрезать…
У большинства начались проблемы с давлением, сердцем, поясницей, у диабетиков – с уровнем сахара в крови.Бригады скорой помощи стояли рядом.
Снова всё встало. На 1,5 ч.Патруль объявился лишь на светофоре на подходе к храмовому комплексу. И опять кинул нас надолго. Порционный расчет массы ни к чему хорошему не привел. Потому как вновь прибывшие, нагло теснили впереди стоящих и сохраняющих хоть какое-то спокойствие людей. И если вначале полиция объясняла каждому руководителю, что идут строго группами, то практика показала, что это миф.
Они же сами произвольно разделяли эти группы, вследствие чего всем приходилось несколько часов ждать своих, еще не приложившихся, земляков.
На Волхонке, после 15 ч стояния началось нечто жуткое – женщины сметали ограждения, мужчины наносили себе увечья, пытаясь вырваться из тисков.
А патруль, как в бреду, повторял: «Равняйтесь на ограждение вправо», которое и без того самое плотное.
И тут началась настоящая давка. Кадры из фильма «Титаник». Парни ничего не могли поделать. Коматозное выражение застыло на их лицах. Они, видимо, смутно, где-то очень далеко в своей одной извилине понимали, что какой-то косяк в организационной схеме, но не знали что делать. Людей накрыло отчаяние. Кто-то уходил вообще, прорываясь сквозь капкан ограждения.
Кого-то в полуобморочном состоянии трясло от холода. К ночи температура опустилась до -10. Рядом одна женщина тихо молилась. И вот мы подошли к финишной прямой. (как нам казалось…)
Что мы увидели? Бесконечно заходили без очереди: vip-сектор с женами и их подружками, духовенство, различные делегации прям на автобусах (при запрещенной стоянке), семейные пары с грудными детьми, инвалиды.
А основная очередь длиной в 7 км тупо стояла как эшелон, которого гнали этапом куда-нибудь на Соловки, и опаздывала на все автобусные и ж/д рейсы. Запасов воды и еды не было. Выйти совсем из ограждения обезумевший патруль не давал, активно выражаясь нецензурой.
Подобие хоть какого-то порядка было на самой прихрамовой территории. После полного досмотра каждый шел маленькой очередью в совершенно другие, западные, врата (на тот момент помутненному рассудку казалось уже, что ты в театре абсурда. геморройнее схемы не придумаешь). Витиевато прошли по всему периметру храма. Уже внутри было как обычно: всё чётко. Зашли нескончаемым потоком к самой святыне, в центр, молниеносно католически приложились (правой рукой) и быстренько исчезли в выходе с восточной стороны.
В целом мы стояли 18 ч. Морально нас не было. Самоощущение притупилось. Где-то далеко в сознании была одна мечта – сесть в автобус и закрыть глаза.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
ХРИСТИАНСТВО И ЕВРЕИ
Два тысячелетия неразрывно связывают эти слова. Многие аналитики считают, что современный иудаизм возник как ответная реакция на христианство, и его raison d'etre - это борьба с христианством. Рассказ, который привожу ниже, о Исраэле Шамире, одном из т.н. выкрестов.
Цитата:
Крещенный Исраэль, или Православные на Святой земле
Ксения Светлова
Для BBCRussian.com, Иерусалим
Известный переводчик и публицист Исраэль Шамир - один из немногих, кто не боится открыто говорить о своей вере. В прошлом политический диссидент, он приехал в Израиль как убежденный сионист, отслужил в элитных парашютно-десантных войсках, принимал участие в войне 1973 года. Сегодня Шамир, человек с самым израильским именем на свете, является православным.
Он крестился четыре года назад в Иерусалиме, причем церемонию крещения проводил отец Феодосий (архиепископ Аталла Ханна), один из самых резких критиков израильской политики в Иерусалимской Патриархии.
Шамир говорит, что к христианству он шел практически всю свою жизнь: "Долгое время мне казалось, что это произошло внезапно, однако, недавно, перечитывая свой перевод рассказа "Правые стези" [израильского писателя, лауреата Нобелевской премии] Шая Агнона, я понял, что и сама работа, и используемые мною аллегории были на самом деле подготовкой к этому событию".
Шамир, известный в Израиле своими радикальными взглядами на израильскую политику, сионизм и взаимоотношения своей страны с арабским миром, считает, что государство намеренно пытается занизить количество проживающих в нем христиан.
"Я сужу по тем толпам верующих, которые приходят по праздникам в самые отдаленные и трудно досягаемые точки, как гора Тавор, - говорит Шамир. - Сегодня православных, которые приехали из России и стран СНГ, там больше, чем местных арабов-христиан".
Исраэль Шамир не только не скрывает факт своей веры, но напротив - публикует на своем сайте немало статей на тему взаимоотношений христианства и иудаизма, а также поздравления с христианскими праздниками. В ответ автор получает не только праздничные открытки с пожеланиями всего наилучшего. Шамира обвиняют в фашизме, антисемитизме, антисионизме... Пожалуй, ни один общественный деятель не вызывает по отношению к себе такой неприязни, как Исраэль Шамир.
С тех пор как он крестился, его начали называть "выкрестом", что для евреев испокон веков считалось большим грехом.
Однако новообращенного христианина эти упреки и обвинения не очень беспокоят. "Отношения между иудаизмом и христианством были и остаются проблематичными и сложными, - пишет Шамир. - Многие аналитики считают, что современный иудаизм вообще возник как ответная реакция на христианство, и его raison d'etre - это борьба с христианством. В идеале мне бы, конечно, хотелось, чтобы все иудеи пришли к Христу, но торопить этот процесс необязательно. Всему свое время".
Олег Усенков, пресс-секретарь общества "София", объясняет, что православные священники не только не занимаются миссионерством, но напротив "крайне строго относятся к людям, которые открывают для себя христианство и собираются креститься".
И все же, считает Усенков, в последние годы все больше и больше людей выходят из подполья и тянутся к церкви, поскольку накопилась потребность в духовности, в очаге веры, в праздниках и ритуалах.
"Когда мы создавали нашу церковь в Мигдаль ха-Эмеке многие говорили: "Да откуда в этом небольшом городке возьмутся христиане". Оказалось, что их там предостаточно, - рассказывает Усенков. - В будние дни в церковь приходят десятки верующих, по праздникам - сотни".
Гораздо хуже, по словам православных, дела обстоят на юге страны, где церквей просто нет.
"Сегодня многие начинают осознавать, что если не начать действовать сейчас, в следующем поколении православных на Святой земле может практически не остаться", - говорит Усенков.
Между тем, несмотря на трудности и незадачи, есть у православной общины в Израиле и свои маленькие радости. Совсем недавно Иерусалимский Патриархат создал специальную рабочую группу для организации пастырской поддержки русскоязычных православных христиан на Святой земле.
Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Источник: Би-Би-Си
......
И оттуда же:
ХРИСТИАНЕ В ИЗРАИЛЕ БОЯТСЯ ФИЗИЧЕСКОЙ РАСПРАВЫ
"По данным МИД Израиля, в начале 90-х годов с волной еврейских репатриантов из стран СНГ приехало 30 тыс. православных христиан, членов семей репатриантов. А ведь речь идет лишь о тех, кто осмелился заявить о своем вероисповедании! - говорит Усенков, приехавший в Израиль из Москвы. - Многие скрыли от властей этот факт, так как считали, что их вероисповедание может как-то скомпрометировать их семьи".
По словам Олега Усенкова, многие, в особенности крестившиеся уже в Израиле, продолжают скрывать этот факт и по сей день.
"Одни боятся потерять гражданство, а другие даже опасаются физической расправы. Например, храм Святого Николая в городе Мигдаль ха-Эмек на севере Израиля уже не раз подвергался нападениям", - рассказывает представитель благотворительного общества православных Израиля.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
Цитата:
Ну вот вечно евреям не живется спокойно : то в израиловку уезжают , то ислам принимают , то православие , то еще каку-нибудь глупость отчебучивают
Все бы вам валить на других. К чему такая скромность между своими?
Вы здесь поднимаете градус, оно и бабахнет. Известно по кому. Только жалко тех, кто был совершенно не при чем.
"Игры" с управленем хаоса плохо заканчиваются, тем более, когда "игруны" работают лишь по одной программе,
заложенной где-то 4 тысячи лет назад, а может и того древнее.
Памятка-рекомендация
1. Тщательно готовьтесь к общественным слушаниям – это первый и очень важный этап в подготовке к строительству храма! У вашего священника должен обязательно появиться общественный помощник из местных жителей района, где планируется строительство. Он должен уметь хорошо и громко говорить, знать реалии своего района, улицы, иметь достаточно свободного времени (не помешает ему и наличие высшего гуманитарного образования). Такие люди бывают среди людей с детьми и не очень пожилых пенсионеров, как правило, они имеют широкий круг знакомств в месте своего жительства. Общественный помощник будет набирать "ударную" и инициативную группы. Рекомендуемое число участников инициативной группы не более 5 человек. Группа должна быть мобильной и управляемой.
2. К общественным слушаниям должна быть создана "ударная группа" из 10-15 человек, обязательно из местных жителей с регистрацией в этом районе. Не набирайте в "ударную группу" немощных и робких людей! Помните! Общественные слушания являются жесткой и психотравмирующей ситуацией! "Ударная группа" должна придти в зал, где будут проводиться общественные слушания значительно раньше их начала, чтобы занять первые ряды, близкие к районному начальству. Говорить четко и ясно. Для этого нужно собраться заранее и обсудить то, что будет говориться. Из "ударной группы" потом выйдет инициативная группа поддержки строительства храма.
3. После слушаний следует послать как можно больше обычных и электронных писем мэру и префекту с просьбой ускорить процесс оформления участка и поскорее начать строительство.
...
7. Помните! Пока храм не построен и не освящен, расслабляться нельзя. Настройте себя на длительную и кропотливую работу! Решительно отбросьте такие ложные мнения как: "дело пойдет само", "за нас уже все решено", "с противниками мы должны быть тихими и скромными". Мы должны быть мужественными, твердыми и решительными и никак иначе!
...
10. Тщательно изучайте своих противников, они не однородны. Сектанты и либеральные политиканы – это одно, борцы за благоустройство дворов – это другое. От этого знания зависит Ваша дальнейшая тактика! С сектантами упирайте на то, что они здесь пришлые и еретики, с либералами на то, что они ставленники Запада и действуют на его деньги (получают гранты).
11. Заводите знакомства в домах рядом со стройкой, особенно враждебно настроенных, вы должны иметь информацию из стана противника! С благоустроителями дворов следует говорить о важной роли Православной Церкви в русской истории и культуре. О благодатном воздействии храма на окрестности. О том, что где мало храмов, там будет много тюрем. О благотворном воздействии колокольного звона на экологию района – от него погибают болезнетворные бактерии, во время эпидемий всегда звонили в колокола.
Традиционная массовая драка произошла сегодня в Храме рождества Христова в Вифлееме. В этом православном обряде приняли участие, как обычно, только армянские и греческие священники. Представители других конфессий пока в обряде не участвуют, но переговоры ведутся.
Причина драки, также традиционная - половой вопрос, точнее, границы пола Храма Рождества Христова, который поделён по-братски между армянской и греческой церквями.
На этот раз, святые отцы дрались не на кулаках, а на швабрах. Возможно, были учтены пожелания зрителей - кулачные бои были менее зрелищны.
Бой проходил под контролем рефери из палестинской полиции. Все закончилось благополучно, и, как всегда победила дружба и любовь к ближнему.
Жертв и разрушений нет, инвентарь тоже не пострадал.
От Русской православной церкви, к сожалению, никого не было, так как бои проходят в среднем и легком весе. А жаль. Думаю, что дьяк Кураев уделал бы всех.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dBXNWRadjGw http://anticlericalism.livejournal.com/1238686.html http://echo.msk.ru/news/843760-echo.html
С позиции ведической и вайшнавской культуры высоко нравственные люди принимают все чтобы им не дали, даже если это с издевкой. Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур принимал всё, что ему давали - и табак и мясо, после чего Он выставлял это "нуждающимся".
Одно эго ударилось о другое - и конфликт словопрениями не решить. Надо просто искренни было принять, поблагодарить.. Повторю искренне (если конечно эго не мешает). И искренне же вдохновить служить Христу.
Еще один момент - высоко нравственные люди ни когда не пойдут к чужому дому, без приглашения что то там раздавать. В частности прасад возле Храма Христа Спасителя. Это также квалифицируется, как надменный вызов религиозным чувствам.
Просто представители ИСККОН забывают желание Свами - Сознание Кришны это не религиозное , а культурное движение. И по людям судят так - как они себя ведут.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
[/url][/hide]
