Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
ЭГОИСТУ и ПОПУГАНСУ.
Сеньор Эгоист, вы как эгоист со стажем, должны разбираться в вопросах, касающихся Эго, лучше всех присутствующих. Давеча, Неразумный Gu-Gu в разговоре с господином Попугансом обмолвился, что
Цитата:
То, относительно чего вы условны, называется ЭГО
Судя по последнему дурацкому вопросу господина Попуганса, Gu почему-то подозревает, что сей молодой господин не вполне понял то, что пытался сказать Gu. Хотелось бы услышать ваше профессиональное мнение по этому поводу. Да, еще! Как владелец «Инь-Ян пропеллера», что вы можете сказать об Эго, как о взаимодействии Инь и Ян? Надеюсь, Вы не будете утверждать, что ИЛЛЮЗОРНОЕ ЭГО представляет из себя их равновесное состояние. Кроме того, господа Попуганс @ Эгоист, почему «нет никого в этом мире», кто смог бы выбраться из сансары?
P.S. Сеньор Эгоист, Gu лелеет надежду, что в своих глубоко проникновенных ответах вы не будете сбиваться на животрепещущую, для всех придурков, тему сексуальных расстройств.
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Приветствую вас Gu-Gu!
Цитата:
Why? Силы гравитации действуют В ОБЪЕМЕ ГАЗА, но ВОЗДЕЙСТВУЮТ НА ЕГО МАССУ и гравитационное взаимодействие происходит между различными МАССАМИ газа, заставляя их собираться в сгустки. Именно сгустки материи являются нормой для больших объемов-масс газа, а не его гомогенность в ранней вселенной
Подозреваю, что ранняя вселенная была однородна, потому что были силы уравновешивавшие или более мощные, чем сила
гравитации. На малых расстояниях действуют например электрические силы. Взаимное отталкивание и создает однородность.
Но это так... мысли вслух разочаровавшегося физика.
Добавлено спустя 32 минуты 4 секунды: Gu-Gu,
Цитата:
Дальше, энтропия вселенной только возрастает. Примерно через миллиард лет квантовая нестабильность пространства приводит к нарушению его ровности и гладкости до такой степени, что силы гравитации заставляют реликтовую материю собираться в комочки и сгустки, которые постепенно превращаются в звезды, галактики, планеты и другие низкоэнтропийные и упорядоченные образования, такие как мы с вами. Как так? Энтропия возрастает при образовании систем с низкой же энтропией?
Ну это просто. Упорядоченность возникает как реакция на беспорядок - это некий компенсаторный механизм, тормозящий энтропию.
Дело в том, что упорядоченность действует с начала времен, но по мощности на много уступает силам совершающим работу за очень
короткое время. Поэтому ранняя вселенная кажется гомогенной. Фактор времени имеет большое значение. И если рассматривать
значимость процессов, то только на одной шкале времени.
Насчет энтропии. Я не силен в теоретической физике, но мне кажется, что энтропия уравновесится энтальпией и образовавшаяся
ОДНА черная дыра втащит в конце концов материю в себя (и произойдет это также быстро, как и расширение ранней вселенной)
Добавлено спустя 15 минут 15 секунд: Gu-Gu,
Цитата:
второй закон термодинамики подразумевает, что, при образовании порядка, образуется еще больше беспорядка. Так, что энтропия лишь растет.
В локальных системах возможно. Но на уровне вселенной, которая и установила этот закон - сомневаюсь. В черной дыре энтропия
равна нулю или имеет отрицательное значение.
Вселенная в силу того, что у нее нет внешних контроллеров - должна быть равновесна, равнодинамична и тд. Преобладание одной
силы смениться ее противоположностью. Короче инь-ян.
Цитата:
Теоретически возможно создание новой вселенной в лабораторных условиях путем синтезирования инфляционного поля. Требуется, всего лишь, утрамбовать 8-9 кг. этого поля в пространство, размером 10 в минус 26 степени сантиметра. Плотность составит там 10 в 67 степени от плотности ядерного ядра. Слава Богу, это пока никому не по силам.
Это еще не по силам потому, что теория ВСЕГДА расходилась с практикой.
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
ПОПУГАНСУ.
Цитата:
я Вам не господин ! Господа все в Париже !
О, сердитейший! Если вы не господин, то кто...? Неужели, ТОВАРИЩ? Gu-Gu не смеет этому верить! Проясните! Вот, к примеру, ваш покорный слуга и господин, и товарищ, и важный павлин, и никчемная букашка. Gu-Gu рад любым проявлениям Неразумного Gu-Gu!!! И чему это в вас не по нраву быть господином? Не условной ли отдельности?
Цитата:
иллюзия не выбирается из иллюзии , а просто распознаётся как таковая
Ну, это получше, чем всякая фигня про сновидения, но в вашей формуле остается загадкой, чем это иллюзия просто так распознается?
ВУЛЬФХАРТУ.
Рад вам! Куда подевался ваш роскошный волчара? И что за зверюшка у вас теперь? Gu-Gu слаб (не только умом) глазами и без микроскопа не может распознать кто это? Извините за приватные вопросы, но что значит:
из Божественной ленности ?
Что о ваших физико-научных рассуждениях, то
Цитата:
мысли вслух разочаровавшегося физика
больше напоминают винегрет из несъедобных продуктов.
Цитата:
В черной дыре энтропия равна нулю или имеет отрицательное значение.
Вы знаете, любезнейший Вульф, Gu уже попривык к упорной безграмотности и невежественности обитателей местного террариума, но слышать от вас, преждерожденного, про отрицательную энтропию...!!!??? Вы, наверное, перегрелись на солнышке, где-нибудь на песчанном пляже в тропических широтах? Тут заходил господин Камарад и просил рассказать ему, что такое «Т» в квадрате в знаменитой формуле Эйнштейна. Gu даже собирался вручить ему передвижную Нобелевскую премию, но, в вашем отсутствии, не посмел. Докладываю: Энтропия бывает только в "ПЛЮСЕ" и ее значение в "черной дыре", как отдельной системе, МАКСИМАЛЬНО. Во всей вселенной невозможна большая энтропия, чем энтропия "черной дыры". Почему? Если вы внимательно перечитаете "Разъяснения...", то там имеется ответ.
Цитата:
Подозреваю, что ранняя вселенная была однородна, потому что были силы
уравновешивавшие или более мощные, чем сила гравитации.
No!
Цитата:
Упорядоченность возникает как реакция на беспорядок - это некий компенсаторный механизм, тормозящий энтропию.
No!
Цитата:
Вселенная в силу того, что у нее нет внешних контроллеров - должна быть равновесна, равнодинамична и тд. Преобладание одной силы смениться ее противоположностью. Короче инь-ян.
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
ПОПУГАНСУ.
Цитата:
Я дитя цветов и шутка мироздания
Красиво, но слегка чересчур!
Цитата:
иллюзия не выбирается из иллюзии , а просто распознаётся как таковая... вниманием
При этом ВНИМАНИЕ висит в воздухе как аромат цветов? Так, надо полагать?
ВУЛЬФУ.
Волчара был лучше!
Цитата:
из Божественной ленности Умиротворенность и спокойствие.
Божественная леность – чушь кошачья! Кстати – с одним «н». Ленивыми бывают только дерьмодемоны и головожопусы! Мы ведь с вами это уже проходили на "53главе". Вы – ни тот и ни другой.
А ваша умиротворенность и спокойствие не являются ли мутацией вашей прежней однородности и неконтрастности? Ваджрапалка вам нипочем, о преждерожденный! Вот вы, уж точно, ШУТКА мироздания! Горжусь Вами!!!
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Gu-Gu,
Цитата:
Энтропия возрастает при образовании систем с низкой же энтропией?
Цитата:
Просто, второй закон термодинамики подразумевает, что, при образовании порядка, образуется еще больше беспорядка. Так, что энтропия лишь растет.
К сожалению, вы ошибаетесь. Дело в том, что энтропия не всегда является мерой порядка или беспорядка. Это распростаненое заблуждение.
Из википедии:
Цитата:
Понимание энтропии как меры беспорядка
Существует мнение, что мы можем смотреть на Ω и как на меру беспорядка в системе. В определённом смысле это может быть оправдано, потому что мы думаем об «упорядоченных» системах как о системах, имеющих очень малую возможность конфигурирования, а о «беспорядочных» системах, как об имеющих очень много возможных состояний. Собственно, это просто переформулированное определение энтропии как числа микросостояний на данное макросостояние.
Рассмотрим, например, распределение молекул идеального газа. В случае идеального газа наиболее вероятным состоянием, соответствующим максимуму энтропии, будет равномерное распределение молекул. При этом реализуется и максимальный «беспорядок», так как при этом будут максимальные возможности конфигурирования.
Границы применимости понимания энтропии как меры беспорядка
Подобное определение беспорядка термодинамической системы как количества возможностей конфигурирования системы фактически дословно соответствует определению энтропии как числа микросостояний на данное макросостояние. Проблемы начинаются в двух случаях:
когда начинают смешивать различные понимания беспорядка, и энтропия становится мерой беспорядка вообще;
когда понятие энтропии применяется для систем, не являющихся термодинамическими.
В обоих этих случаях применение понятия термодинамической энтропии совершенно неправомерно[1].
Рассмотрим оба пункта более подробно.
Рассмотрим пример термодинамической системы — распределение молекул в поле тяготения. В этом случае наиболее вероятным распределением молекул будет распределение согласно барометрической формуле Больцмана. Другой пример — учёт электромагнитных сил взаимодействия между ионами. В этом случае наиболее вероятным состоянием, соответствующим максимуму энтропии, будет упорядоченное кристаллическое состояние, а совсем не «хаос». (Термин «хаос» здесь понимается в смысле беспорядка — в наивном смысле. К хаосу в математическом смысле как сильно неустойчивой нелинейной системе это не имеет отношения, конечно.)
Рассмотрим случай с кристаллической решёткой более подробно. Кристаллическая решётка может быть и в равновесном, и в неравновесном состоянии, как и любая термодинамическая система. Скажем, возьмём следующую модель — совокупность взаимодействующих осцилляторов. Рассмотрим некоторое неравновесное состояние: все осцилляторы имеют одинаковое отклонение от положения равновесия. С течением времени эта система перейдёт в состояние ТД равновесия, в котором отклонения (в каждый момент времени) будут подчинены некоторому распределению типа Максвелла (только это распределение будет для отклонений, и оно будет зависеть от типа взаимодействия осцилляторов). В таком случае максимум энтропии будет действительно реализовывать максимум возможностей конфигурирования, то есть — беспорядок согласно вышеуказанному определению. Но данный «беспорядок» вовсе не соответствует «беспорядку» в каком-либо другом понимании, например, информационному. Такая же ситуация возникает и в примере с кристаллизацией переохлаждённой жидкости, в которой образование структур из «хаотичной» жидкости идёт параллельно с увеличением энтропии.
Это неверное понимание энтропии появилось во время развития теории информации, в связи с парадоксом термодинамики, связанным с мысленным экспериментом т. н. «демона Максвелла». Суть парадокса заключалась в том, что рассматривалось два сосуда с разными температурами, соединённых узкой трубкой с затворками, которыми управлял т. н. «демон». «Демон» мог измерять скорость отдельных летящих молекул, и т.о. избирательно пропускать более быстрые в сосуд с высокой температурой, а более медленные — в сосуд с низкой. Из этого мысленного эксперимента вытекало кажущееся противоречие со вторым началом термодинамики.
Парадокс может быть разрешён при помощи теории информации. Для измерения скорости молекулы «демон» должен был бы получить информацию о её скорости. Но всякое получение информации — материальный процесс, сопровождающийся возрастанием энтропии. Количественный анализ[2] показал, что приращение энтропии при измерении превосходит по абсолютной величине уменьшение энтропии, вызванное перераспрелением молекул «демоном».
Цитата:
Значительно более вероятным было бы именно беспорядочное состояние молодой вселенной, ее высокая энтропия. По здравому размышлению, она должна бы состоять из черных дыр, а не из супергорячей равномерно распределенной смеси водорода и гели
Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Цитата:
В случае идеального газа наиболее вероятным состоянием, соответствующим максимуму энтропии, будет равномерное распределение молекул
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
ВУЛЬФУ не ленивому!
Браво! Это вам не долбящий одно и то же господин Мишем со своей информатикой!
Цитата:
а никакие не дыры.
Ну-Ну! Опять Акела промахнулся! Вульфа в ПРЕЗИДЕНТЫ! Болтать с вами все веселее и веселее! Однако спешу вас поогорчить. Вы, как невнимательнейший и часто мутирующий, снова направляете свой зоркий глаз не в ту сторону.
Цитата:
Рассмотрим пример термодинамической системы — распределение молекул в поле тяготения. В этом случае наиболее вероятным распределением молекул будет распределение согласно барометрической формуле Больцмана.
Цитата:
Барометрическая формула показывает, что плотность газа уменьшается с высотой по экспоненциальному закону. Следовательно, в смеси газов, находящейся в поле тяжести, молекулы различной массы по-разному распределяются по высоте. Википедия
А кто спорит? Если имеется идеальный источник гравитации, то так оно и есть. Если принять Землю за шар, то именно так будет распределена атмосфера, при отсутствии ветра, разумеется. Но мы говорили о младенческой вселенной, где нет превалирующего источника гравитации. В таких условиях Акела не может промахнуться! Ныряйте глЫбже!
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Gu-Gu, на вашей аватарке изображен дракон? У которого много дум в голове? Или же он замыслил что-то не доброе?
Или же возгордился? Или же насупился от надоедливых "дерьмодемонов и головожопусов"?
Цитата:
Ныряйте глЫбже!
Стоит ли погружаться в математику и теоритическую физику, с которыми я уже не дружу?
Как насчет шара Паскаля? Чем больше познаешь (увиличение объема шара) - тем больше неизвестного возникает.(поверхность шара)
Теория возникновения Вселенной интересна как головоломка и не более. Скудные данные от несовершенных приборов и их анализ
несовершенным умом приводит к неоднозначным выводам и размножению теорий. А теория погрешностей и необходимых и достаточных
условий только усугубляет дело, ибо во Вселенной нет ничего второстепенного и неважного, чем можно принебречь в экперименте.
Поэтому и возникают парадоксы -то волна, то частица. Вычленяя что-то для экперимента мы уподобляемся людям, которые не видят
леса за деревьями.
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
Вульфу.
Цитата:
Gu-Gu, на вашей аватарке изображен дракон? У которого много дум в голове? Или же он замыслил что-то не доброе? Или же возгордился? Или же насупился от надоедливых "дерьмодемонов и головожопусов"?
Gu-Gu тут посетил его друг – просветленный алкоголик. Неделю терпел ваджрапалку, а на вторую – запил. Учитывая, что ближайшее местечко, где можно раздобыть огненную воду распологается в 9км., то он, просто, герой. Это он поставил зверюшку, считая, что Gu-Gu очень на нее похож. Gu-Gu долго смотрел в зеркало, но не нашел ни малейшего сходства. Алкоголик – богатый бизнесмен и у него есть ноутбук, вернее был, потому, что он его уронил и ноутбук разбился. Корпус треснул, монитор еле держится, вентилятор скрипит, но он, все-таки, работает. Алкоголик удрал и оставил раздолбаный ноутбук Gu-Gu. Поэтому Gu-Gu c вами и развлекается. Понимание алкоголика – выше среднего! Но он не в силах "внедрить" это понимание в ЖИСТЬ. Поэтому его понимание причиняет ему страдания. Кроме того, понимание – это, совсем, не постижение. Постижение невозможно, если ЖИСТЬ не соответствует пониманию. Поэтому, когда вы говорите о вашей умиротворенности, Gu-Gu немного смешно. Gu-Gu здесь – важный павлин, но тут есть еще товарищи с ваджрапалками и Gu-Gu порой достается на орехи. Один раз Gu-Gu отделали так, что он несколько дней ходил как ошалелый. До сих пор, Gu-Gu до конца не может осознать всю глубину ... даже не знаю как это назвать. Ну и что же недоброе может замыслить буддист-схимник? Возгордиться? А в связи с чем? С тем, что вы не понимаете ни физику, ни буддизм? Сильный повод! Gu-Gu предпочел бы обратное. "Взбить помпон" головожопусу Gu-Gu почитает за дело святое и богоугодное. Вы думаете, это – дракон на картинке? Gu-Gu не силен в иконографии, а спросить у алкоголика не успел.
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Gu-Gu, прелестная история
Цитата:
Ну и что же недоброе может замыслить буддист-схимник?
Ну вообще то я говорил об аватарке - это же не ваше творение? А после вашей истории тем более к вам не имеет никакого отношения.
Обычно аватарку выбираеет сам участник, поэтому и возникли к вам вопросы. У меня тоже есть друг и выражение лица на аватарке
напомнило мне о нем. Устрашающий взгляд, слегка наигранная важность и не прикрытая гордость.
Я думаю, что это дракон. Причем очеловеченный, как и Хануман - царь обезьян.
Цитата:
не понимаете ни физику
Я не говорил, что не понимаю. Мой ум еще позволяет разбираться в теориях. Другоке дело - не нужно требовать от физики
больше, чем она может дать. Если вам интересен этот вопрос - пишите, я с удовольствием почитаю. Насчет буддизма вы правы.
Я не знаток буддизма и не хотел бы им стать. Идти налегке и без лишнего мусора в голове - Cутры Сердца достаточно. Если не
понимаешь Сутру Сердца, то не поймешь и остальной буддизм. А когда понял Сутру Сердца - есть ли нужда в изучении
остального буддизма?
Цитата:
Понимание алкоголика – выше среднего! Но он не в силах "внедрить" это понимание в ЖИСТЬ
Потому что оно искусственное и от ума. Понимание от ума всегда запаздывает, ибо нужно больше времени сознательной части, чем
подсознательной.
Цитата:
Постижение невозможно, если ЖИСТЬ не соответствует пониманию
А вы уверены, что понимание необходимо? Не будет ли постижение, когда отброшено понимание?
Не могли бы вы о постижениии и понимания рассказать более подробно?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
У которого много дум в голове? Или же он замыслил что-то не доброе?
Цветы вместо бомб 
