Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
АЛЛУ – любителю самостоятельно погрызть все и вся.
Gu-Gu очень благодарен вам за ваш прекрасный вопрос о Годянской формулировке происхождения Сущего. Все дело в том, что если смотреть на варианты Ван Пи (Би) + второй Мавантуйский "в лоб" – так, как эти строки переводятся большинством переводчиков с использованием терминов западной философии (Бытие и Небытие), то получается ленинский диамат. Эта наука хороша при классовой борьбе, но для тех, кто вслушивается в Великое Единство, она не к месту. Годянская версия также не может считаться удовлетворительной, поскольку, она, хоть и сглаживает противоположности, но до конца их не устраняет. Ведь разделение Великого Единства даже на то, что ЕСТЬ и то, чего НЕТ, уже погружает нас с вами в океан сансары. Годянский вариант, с точки зрения двойственного сознания, отличается от того, что мы видим в более поздних текстах. Но и тот и другой варианты, если они являются не более чем пониманием, стоят один другого. Чем отличается ПОНИМАНИЕ от ВИДЕНИЯ? Вопрос тонкий и, обычно, Gu предпочитает его не обсуждать, но Лао-цзы обязывает. Поэтому, Gu считает, что Годянский вариант отражает глубочайшее понимание (учтите, что 2500 лет назад не было такого изобилия книжонок про буддизмус), но, так как в нем еще сохраняется капля двойственности, он не может быть ЯСНЫМ ВИДЕНИЕМ. Однако если мы категорически исключаем то, что Лао-цзы мог бы быть философом-фантазером и обычным болтуном; если мы не хотим верить, что он "высасывал из пальца" как то, что ЕСТЬ возникает из того, чего НЕТ, то тогда он ВИДЕЛ это НЕТ прямо и непосредственно и, в этом случае, как это не парадоксально, приемлемы и Годянский и второй Мавантуйский и вариант Ван Пи. Вы опять скажете, что Слабомудрый вас запутал и противоречит сам себе? Никак НЕТ! Просто, ВИДЕНИЕ пребывает в серединке (поэтому и срединный Путь) между Да и Нет. И Видению глубоко наплевать на любые противоречия. Поэтому, Неразумный Gu, видя для себя невозможность перевода в стиле Бытие+Небытие, предпочел "НИОТКУДА". То, чего НЕТ и НИОТКУДА – одного поля ягоды! НО….!!!
Gu-Gu когда-то написал гатху, правда, к другой главе Дао Дэ цзин:
Сущее ВСЕ возникает и СРАЗУ,
В Великое Равновесие, обратно ныряя мгновенно.
Тут же опять возникает, чтобы тотчас вернуться.
Неужели же то, что люди временем называют,
В Реальности, вовсе, и не существует?
Здесь немного становится страшно.
Ну, а как же тогда с пространством?
Оно ведь со временем неразрывно……
Как вы можете догадаться, этот стишок отражает определенное понимание. Но вот, "Ниоткуда" ставит на любом понимании жирную точку. Ферштейн?
Вопрос: Почему Видение Лао-цзы Великой Реальности допускает любой из вариантов 40 главы?
ВУЛЬФУ – знатоку всего Чистого.
Вы отдохнули? Если ДА, то вспоминая 28 главу мы, зная все о чистом, не стремимся пренебрегать грязным. Так? Да, еще и наше Вечное ДЭ становится ПОЛНЫМ. Соответственно, наше Вечное ДЭ пребывает в ущербе, если мы обожаем все чистое и красивое, доброе и благоухающее. А, любимая вами и товарищем Попугамсем 15 глава с ее мутной водой. Что нам, сиротинушкам, с этой водой делать-то? Вперед, бесстрашный друг всех Махараджей!
P.S. Заставив себя прочитать первую страницу вашего хвалебного песнопения СуперМахаРадже, Неразумный Gu-Gu может сказать следующее: "обувать" западных и хохлорусских религиозно-озабоченных туристов для индУйцев, боливийцев, эквадорцев и иных представителей стран третьего мира, считается делом чести и прекрасным бУзИнесом. Дзенские монастыри тоже стараются не отставать в этом деле. Не все, конечно, но, в принципе, вы без особого труда сможете прикупить себе недельку-другую туристического ЧАНЬ. Вас снабдят метлой или лопатой, заставят подбирать опавшие листья и считать вдохи и выдохи, сидя в цзо-чань. Ваша самооценка здорово возрастет, и вы начнете уважать сами себя. И т.д.! И т.п.! Вот, только понимание вашего СуперМахаИндУйца не дотягивает даже до понимания Просветленного Алкоголика. Gu-Gu мог бы разложить его по полочкам, но вынужден отказать себе в таком удовольствии ввиду недостойности подобного занятия. О, юный ВульфоОлень! Если чьи-либо духовно-религиозные фантазии заставляют вас испускать сладкие сопли, то вы можете быть 100% уверены, что это полное фуфло!!! Великая Реальность или Абсолютная Истина не может быть постигнута или понята. Испускать сладкие сопли – бесполезно и глупо! Истина ИМПЕРАТИВНА! Вы можете ей лишь подчиниться. Истина подминает вас под себя и Путь ее постижения состоит в том, чтобы этому процессу не препятствовать. Перед Лицом Бога можно быть только "ИНЬ".
Привет Махараджику!!!
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Цитата:
Вопрос: Почему Видение Лао-цзы Великой Реальности допускает любой из вариантов 40 главы?
Потому что видение первично, а понимание вторично. Видение вмещает в себя все понимания.
Добавлено спустя 1 час 18 минут 25 секунд: Gu-Gu, уже соскучился по вам.
А вы хотели бы написать свои комментарии ко всему Дао-Дэ-дзин? От вашего слога получаю огромное удовольствие. А вот
от теоретической физики не очень
Цитата:
Вот, только понимание вашего СуперМахаИндУйца не дотягивает даже до понимания Просветленного Алкоголика.
Насчет алкоголика вам виднее. Мое понимание Махараджа и Лао-Цзы одинаково, потому что они говорят об одном и том же.
Цитата:
Если чьи-либо духовно-религиозные фантазии заставляют вас испускать сладкие сопли, то вы можете быть 100% уверены, что это полное фуфло!!!
Возможно это так. Все зависит, что понимать под соплями. Когда вы возвеличиваете понимание Лао-Цзы или Хуйнена, то это
тоже можно воспринять как сладчайшие сопли
Однажды человек увидел в первый раз восход Солнца и был очень впечатлен этим действом. Каждый раз когда он слышал
как кто-то говорит о восходе - сразу же подпадал под свое первое впечатление о восходе.
Цитата:
Каков же точный?
В свете сказанного вами господину Аллу этот вопрос теряет свою значимость
Сообщения: 804
Темы: 1
Откуда: на восток от Солнца , на запад от Луны Профиль Карма: +43/–3
Gu-Gu,
Цитата:
и товарищем Попугамсем
Ась
Gu-Gu, правда ли , что всё существующее ( как утверждают некоторые древнеиндийские учения ) просто мираж , сновидение и иллюзия , , и нет никого , кому бы всё это снилось ?
Добавлено спустя 34 минуты 43 секунды: .
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
... прямо таки , чего ни хватишься , ничего и нет
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
ПОПУГАМСУ.
Gu рад, что вы зашли в гости! Он никогда и не верил, что ваше Великое Сострадание позволит вам оставить крошку Gu-Gu на съедение головожопусам.
Цитата:
правда ли , что всё существующее ( как утверждают некоторые древнеиндийские учения ) просто мираж , сновидение и иллюзия , , и нет никого , кому бы всё это снилось ?
Ну, почему же никого нет? Вашей условной отдельности все это и снится! А если вы сможете определить, что такое "правда", то вы все сами увидите про мираж, да иллюзии.
АЛЛУ + ВУЛЬФУ.
Цитата:
это только описание , приглашение посмотреть
Цитата:
Потому что видение первично, а понимание вторично. Видение вмещает в себя все понимания.
Господа мечтатели! "Дао Дэ цзин" в Годянском варианте приблизительно датируется 300-350 годами до рождения Иисуса Христа. Эта маленькая книжка тревожит сердца людей с тех пор и до наших дней. Если вы полагаете, что Лао-цзы, утруждал себя на пограничном перевале ради того, чтобы пригласить вас посмотреть на то, что первично, а, что нет, то вы заблуждаетесь. Лао-цзы описывал собственное просветление, точнее, то, что из него видно. Почему "Дао Дэ цзин" является загадкой столько веков? Потому, что двойственное сознание не в силах увидеть, то, что видел Лао-цзы. Но, Великое Видение Реальности одинаково для всех. Просветление УНИВЕРСАЛЬНО! Если вы его отведаете, то Лао-цзы будет для вас, что родной брат. Как знатоки "Дао Дэ цзин", вы должны помнить 54 главу:
Что хорошо посажено, не может быть вырвано с корнем.
Тому, что схвачено крепко, выскользнуть не удастся.
Коли так, то сыновья и внуки не прервут жертвоприношений.
Цитата:
Когда вы возвеличиваете понимание Лао-Цзы или Хуйнена, то это тоже можно воспринять как сладчайшие сопли Однажды человек увидел в первый раз восход Солнца и был очень впечатлен
Что о сладких соплях по поводу Лао-цзы и Хуэй-нена то, поскольку Великое Видение универсально, то сыновья и внуки в отнощении них не прерывают жертвоприношений. МахаиндУйцы и эквадорские Цезари всех сортов не вписываются в Великую Универсальность. Не нюхали они Великое НИОТКУДА. Соответственно – не более чем сопли! Хоть восход, хоть закат!
Цитата:
От вашего слога получаю огромное удовольствие. А вот от теоретической физики не очень
Если вы получаете лишь удовольствие от болтовни с Неразумным, то это печально. Что касается физики, то, например, Gu изучал ее взахлеб. Да и продолжает изучать. Вы что-нибудь понимаете в "черных дырах"? А в скалярных полях Хиггса? Это интересней любого детектива! Хотя, Gu даже не помнит, когда эти детективы читал.
Если вы полагаете, что Лао-цзы, утруждал себя на пограничном перевале ради того, чтобы пригласить вас посмотреть на то, что первично, а, что нет, то вы заблуждаетесь.
- кто знает , кто знает ...
Gu-Gu,
Цитата:
Лао-цзы описывал собственное просветление, точнее, то, что из него видно.
Ну вы же не будете спорить , что даже точное описание , местности , например , всё равно сильно отличается от самой местности . Поэтому для того , кто знаком с этой местностью только по описаниям , она останется неведомой загадочной страной :
Gu-Gu,
Цитата:
Почему "Дао Дэ цзин" является загадкой столько веков? Потому, что двойственное сознание не в силах увидеть, то, что видел Лао-цзы. Но, Великое Видение Реальности одинаково для всех. Просветление УНИВЕРСАЛЬНО! Если вы его отведаете, то Лао-цзы будет для вас, что родной брат.
- а тот , кто видел эту местность своими глазами , даже если описания будут отличатся , сразу поймёт , о какой местности речь :
Gu-Gu,
Цитата:
и, в этом случае, как это не парадоксально, приемлемы и Годянский и второй Мавантуйский и вариант Ван Пи.
Сообщения: 804
Темы: 1
Откуда: на восток от Солнца , на запад от Луны Профиль Карма: +43/–3
Gu-Gu,
Цитата:
Вашей условной отдельности все это и снится!
но сдаёться мне , что не будь этой отдельности - и сниться ничегось не будет , то есть вообще ничего
Gu-Gu,
Цитата:
А если вы сможете определить, что такое "правда", то вы все сами увидите про мираж, да иллюзии.
когда в сновидении осознаёшь , что это всё сон - можно что угодно придумать , летать , например ...
а в жизни , сколько не повторяй себе - это сон , это сон , всё равно всё так как заведено остаёться ...
из чего вывод : если жизнь и сновидение , иллюзорное , то это коллективное сновидение , то есть сниться это всё не только моей условной отдельности , но и всем остальным условным отдельностям . И вот , если им сниться всякая мура - тебе поневоле приходиться всё это наблюдать ...
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
АДЕШЕ.
Цитата:
Никак, там нет понималки.
Если вы были там, где нет «понималки», то почему вы пишите такую ерунду?
Цитата:
Человек включает в себя физический и духовный мир, все от низшего до высшего.
Познавая чистое, возникает большой соблазн «оторваться» от земли от материального мира, который сковывает дух. Потому, «зная чистое, всё же, держась грязного» человек приобретаем целостность. В этом четверостишии суть Человеческого воплощения, путь Бодхисаттвы и суть Творчества.
Что в вас разделяет низшее и высшее и где вы взяли критерий этого разделения? Если бы Лао-цзы вложил подобный смысл в этот отрывок 28 главы, Gu-Gu предпочел бы остановить сердце, чем трепаться в интернете. Вы наверняка обиделись на «мусор в голове», но Gu называет "мусором" любые продукты двойственного сознания. Милейшая Адеша, то, что не имеет понималки, обладает способностью понимать. Оно может пользоваться любыми понятиями. Но оно не способно задавать вопросы. Вы думали, что Неразумный пошутил? Отнюдь!
АЛЛУ.
Браво! Мозги у вас на своем месте. Это радует! Но этого, к сожалению, не достаточно, чтобы увидеть волшебные земли. Вы ведь с северо-запада? Должны, тогда, знать, чем отличается северо-запад от юго-востока. Но и этого не достаточно! Волшебные Земли располагаются в строгом ЗЕНИТЕ! Ферштейн?
ВУЛЬФУ.
Цитата:
Лишь бы мне вписаться. Что мне до кого то другого?
Очаровательнейший! С таким настроем вам никогда туда не вписаться. В Царствие Небесное пускают только последних. Пока всех не пропустите вперед себя, можете забыть о нем.
ПОПУГАНСУ.
Цитата:
И вот , если им сниться всякая мура - тебе поневоле приходиться всё это наблюдать ...
Все, сказанное госпоже Адеше, относится и к вам. Вы тоже, кажется, страдаете отсутствием понимания. Да еще этим и гордитесь. Если вы заметили, Gu-Gu никогда не говорит ни о медитации, ни о практике как таковой. Знаете, почему? Потому, что пока вы наблюдаете за окружающей вас "МУРОЙ", вам никакая медитация не поможет. Именно Понимание определяет вашу практику. И ничто другое! В двух словах: не следует наблюдать "муру", лучше наблюдать то, что эту "муру" наблюдает. Это – практика для детского сада! Попробуйте! Сновидения, обычно, больше не беспокоят.
Сообщения: 804
Темы: 1
Откуда: на восток от Солнца , на запад от Луны Профиль Карма: +43/–3
Gu-Gu
Цитата:
Мы остались с тобой в этом баре одни
За стеклом почему-то мелькают огни
И качается стойка
Как будто мы едем в вагоне
Через Черную степь где кочует Орда
Через Темные горы куда-то туда
В города где никто нас
Не ждет на перроне
Этот странный китаец с выбритым лбом
Смотрит так на меня словно я с ним знаком
вероятно он знает
Зачем и куда едет поезд
Он протирает стаканы наливает еще
Смотрит узкими глазками мне за плечо
Вероятно он видит
Что там впереди будет пропасть
Девятый скотч за одну эту ночь
Нам уже никто не сможет помочь
Лед в стаканах стучит все быстрей и быстрей
Девятый скотч за одну эту ночь
Пол из-под ног уносится прочь
И уже невозможно дойти до дверей Положи свою голову мне на плечо
В этом мире случайного нет ничего
Это тайная миссия но
Только вот в чем ее смысл?
Я сегодня забыл а когда-то я знал
То ли где-то прочел
То ли кто-то сказал
Но под действием виски
Так трудно сконцентрировать мысль
Девятый скотч за одну эту ночь
Нам уже никто не сможет помочь
Стены падают вниз и по комнате пепел летает
А китаец мне пристально смотрит в глаза
И по желтой щеке вдруг стекает слеза
И я вдруг понимаю что китайцы тоже не знают
Вы ведь с северо-запада? Должны, тогда, знать, чем отличается северо-запад от юго-востока. Но и этого не достаточно! Волшебные Земли располагаются в строгом ЗЕНИТЕ! Ферштейн?
Северо - Запад отличается от юго - востока тем , что у нас есть Зенит ! А вы разве не в курсе ?
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Gu-Gu,
Цитата:
Очаровательнейший! С таким настроем вам никогда туда не вписаться. В Царствие Небесное пускают только последних. Пока всех не пропустите вперед себя, можете забыть о нем
А как же буддизм Хинаяны ? То , что первые станут последними я уже слышал. Но это было сказано для определенной
категорий людей. Вряд ли туда - большая очередь
Цитата:
Пока всех
Где же найти этих "всех" ? Ведь царствие Божие внутри меня!
P.S. Заставив себя прочитать первую страницу вашего хвалебного песнопения СуперМахаРадже, Неразумный Gu-Gu может сказать следующее: "обувать" западных и хохлорусских религиозно-озабоченных туристов для индУйцев, боливийцев, эквадорцев и иных представителей стран третьего мира, считается делом чести и прекрасным бУзИнесом. Дзенские монастыри тоже стараются не отставать в этом деле.
Цитата:
Вот, только понимание вашего СуперМахаИндУйца не дотягивает даже до понимания Просветленного Алкоголика. Gu-Gu мог бы разложить его по полочкам, но вынужден отказать себе в таком удовольствии ввиду недостойности подобного занятия.
Gu-Gu, здесь есть много людей , которые считают Махараджа Просветлённым . И если вы говорите , что он не дотягивает даже до знакомого вам Алкоголика , то изложить аргументы и обосновать свои выводы просто необходимо , хотя бы из уважения к почитателям Махараджа . В древней Индии , например , критиковать какое либо учение и отстаивать свою принципиальную позицию вполне допускалось , и не считалось чем то недостойным . А вот обвинения без аргументов , наврядли .
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Когда вы возвеличиваете понимание Лао-Цзы или Хуйнена, то это
Что мне до кого то другого? 
