Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
К сожалению не примера ,не факта ты привести не смог.Ноумен "фактом" не является,по определению:
Цитата:
"Ноумен (греч. noumenon) - объект мысли, разума, интеллигибельный предмет, напр. у неоплатоников.
Согласно кантовской критике разума, ноумен относится только к сфере мысли, но не к объективной действительности
Это понятие без предмета: ноумен представляет собой нечто только мысленное, с материальной же стороны он ничто;
ноумен - голая идея, которой не соответствует никакой предмет".
Даже если к тебе каждый день приходит сам Кришна,играющий на флейте,то это говорит только о твоей склонности к глюкам.Это может также быть результатом неосознанного самовнушения. Все эти штуки к реальности не имеют никакого отношения.
Цитата:
Опыт на самом деле это не приобретение чего-либо как многие думают, напротив, опыт это только потеря.
Для виденья надо просто потерять (очиститься).
А это что такое ? Новый способ вызывания галлюцинаций ?
В виду дешевизны - это будет просто находкой для наркоманов !
в реальности он существует. А где? Отвечу: Здесь и Сейчас.
Жил- был один умный человек. В одном месте он писал:
Цитата:
"Наверное около 98% таких как ты, не меньше, свято верят в завтрашний день. Здесь-и-Сейчас тоже на втором плане, на первой месте в рейтинге - "Просветление". Жизни сегодня нет, ты сам определяешь себя как мертвый, жаль каждый день "завтра" завтра. Здесь-и-Сейчас это скучно, это не интересно, это ничего. Но тебе, как "искателю Истины" приходиться доить этого "козла" Здесь-и-Сейчас в надежде испить немного молока "Просветления".
К великому сожалению "Просветления" не существует. Где оно Сейчас? Задай вопрос. То, чего нет Здесь-и-Сейчас не существует Нигде-и-Никогда.... и в том числе просветления!
А если лицемерно утверждаешь "Здесь-и-Сейчас это здорово!", "Я в присутствии и оно мне нравиться!", "Хочу навсегда в нём раствориться!" - то на самом деле всего лишь увлёкся прошедшим моментом, поскольку в настоящем моменте никто и никому не "успевает" выдать характеристик хорошо/плохо.
Великие эксплуататоры Здесь-и-Сейчас изнасиловали его до степени вчера-завтра-и в другом месте."
Звали этого человека Mr.Erebus .
Зачем же опять реанимировать эту страшную религию "Здесь-и-Сейчас" ?
Зачем же опять реанимировать эту страшную религию "Здесь-и-Сейчас" ?
podubans, лежачего не бьют. Его уже накаутировали до тебя. На тебя тут понаезжали смотрю. Извини что не ответил. Занят был. I....N, так мягко завёл Mr.Erebusа в тупик, а ты его добиваешь.
Mr.Erebus, не сдавайся. На мой взгляд, ты дельные вещи говоришь, но не до конца в этом разобрался. Понятно что нет ни конца ни края. Проще быть нужно. Феномены, ноумены....
Ни кто ни кого не добивает(что обычно и делается на форумах). Лежачих тут пока не видно.Просто хотелось поглуже разобраться в теме.
Тема действительно сложная и все мы находимся в одинаковом тупике - запросто может поехать
крыша. Спасибо Mr.Erebus за то ,что он помог нам подобраться к этим вопросам !
Mr.Erebus допустил лишь маленькую тактическую ошибку - он слишком рано позволил "преданному" транцендитироваться.
Но вопрос о возможности "трансценденции"и есть вопрос топика темы ! Тем более что всех нас это здорово интересует !
Тема может и должна быть продолжена !
Все согласились с тем ,что "преданный"- это мысль. Все также убедились в том, в поле мысли
трансценденцию лучше не искать.
Основной вопрос может быть тогда поставлен так: "Как может произойти трансценденция после полного прекращения мышления ?"
Давайте подумаем !
podubans, извиняюсь что раньше не ответил на вопрос. Не до конца прочитал ваше сообщение
Цитата:
"Как может произойти трансценденция после полного прекращения мышления ?"
Давайте подумаем!
Трансценденция ни "как" может произойти, а просто происходит, раз мышление полностью прекращено. Кроме того, в утверждении "Давайте подумаем!" уже содержится опровергающее предыдущее предложение высказывание. То есть: если мы начинаем думать, то трансценденция не возможна в принципе, это случается немыслимо.
По мимо этого,
podubans писал(а):
Зачем же опять реанимировать эту страшную религию "Здесь-и-Сейчас" ?
и в другой теме:
podubans писал(а):
Нет!
Знание всегда является прошлым, а медитация проходит "Здесь и Сейчас" !
Итак, podubans! "Здесь и Сейчас" враг вам или друг?
Что если ум перестанет обо всём думать? Немыслимо, правда?
Нет, это не глубокий сон, не тупое (коматозное) состояние без проявлений. Это не пустота... и даже не присутствие!
Абсолютно никак... и не это тоже. Всё будет не такое, ведь отсутствуют мысли, и в том числе о форме, а также мысли об отсутствии формы.
Даже "Здесь и Сейчас" исчезает; и даже "Вечность" перестает быть чем-то фундаментальным.
Преданный исследует не "чувство Я", а источник этого чувство.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)