Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
И я поняла, что в моей жизни все игра. Но что дальше? Куда дальше, если все игра: все мистики, боги, гуру, медитации, йоги, все психологии, все направления - все игра. И этот Телескоп помогает мне своим микроскопом:)
Однажды (много лет назад, когда мы были подростками) брат принёс прикольную штуку. Она разворачивалась в плоскость, собиралась в замысловатые фигуры, снова разворачивалась в плоскость и всегда получались разные рисунки. Я спросила:"Что это, как собрать?". Брат ответил:"Что собрать? Это просто красиво..." Через пару часов я собрала. Оказалась - вполне конкретная картинка.
Это воспоминание всегда всплывает, когда я думаю: "Это игра. Божествнная Лила".
Я читал его книги - он не был "переполнен негативом" - это прямая ложь!!!! О разоблачении подробнее см. роман "Мастер и Маргарита"
А для того, чтобы "разоблачить" надо понять суть его взглядов - "вытряхнуть из его книг буквы и слова и посмотреть, что останется, как говорится".... Суть от автора (Каргаполова), как мне кажется, ускользнула. Джидду видел так же ясно, как мы сейчас видим монитор, что любое отождествление уводит человека с "магистрального пути подлинного духовного развития". В том числе, мысль о том, что он принадлежит к "людям, подлинно духовно развивающимся". Он показывал ход своих мыслей - как он избавляется от любого отождествления. Патанджали, кажется, сравнил путь к просветлению к разматыванию грязной тряпки, намотанной на светящуюся лампу. Разве отбрасывание грязной тряпки - негатив? Не стоит забывать, что многие его книги - это записи бесед с КОНКРЕТНЫМИ людьми, он говорил не в вечность, а ЭТОМУ человеку.
И еще, вспоминю о.Павла Флоренского: Истина не вещна, истина - личностна.// В христианстве - истина - не заповеди, истина - это Иисус. Посмотрите на жизненный путь Джидду, сделайте выводы... Он не основал ни секты, ни учения именно для того, чтобы его "последователи" не убивали последователей Ошо, как последователи Магомета убивают последователей Иисуса. Посмотрите его дневники, посмотрите, что он говорил о дисциплине ученикам своей английской (светской) школы - он был чрезвычайно дисциплинированным человеком. "Из его последователей никто не достиг просветления", - говорит автор, но это бред! Во-первых у Кришнамурти не было ни учеников, ни последователей! Во-вторых, получается, что если 1500 йогов достигли просветления, 720 даосов достигли, 2 гурджиевца и 10 ошовцев и ни одного кришнамуртиста, то йога выиграла? // Джидду мог бы стать Буддой... Может он и есть Будда, просто это не всем видно?
Почему вы боитесь быть одиноким?
Потому что вы оказываетесь лицом к лицу с самим собой, какой вы есть,
вы убеждаетесь, что вы пустой, глупый, тупой человек, исполненный
чувства вины и тревоги, что вы мелкое, дрянное, несостоятельное существо,
живущее <из>.
Встретьте этот факт лицом к лицу,
вглядитесь в него и не убегайте от нем прочь.
В тот момент, когда вы бежите прочь, возникает страх.
У каждого из нас имеется представление о себе, какими мы себя мыслим,
или какими мы должны быть.
Но этот образ совершенно не дает нам видеть, каковы мы в действительности.
Одна из самых трудных вещей в мире - это смотреть на что-либо просто.
Оттого, что наши умы слишком сложны, мы утратили качество простоты.
Я имею в виду не простоту в одежде или пище , но ту простоту, которая дает возможность смотреть на вещи прямо, без страха, которая помогает нам видеть себя такими, каковы мы есть в действительности: говорить, что мы лжем, когда мы лжем, не пытаясь это прикрыть или убежать от этого.
Кришнамурти дает ключи человеку для саморазоблачения.
Но...разоблачать в чем либо К. -куда как более приятная задача:)
Джидду Кришнамурти (цитата):
"В Индии и на Дальнем Востоке существуют различные школы, в которых обучают методам медитации, — это просто ужасно. Это означает механическую тренировку ума; в результате он теряет свободу и не понимает проблему".
Нет слов! Медитативные практики индийской Йоги - это ужасно (тупарик Патанджали, глупец Сватмарама и прочие йогины). Медитативные практики тибетского буддизма - отвратительно! Чань-буддизм, буддизм Тхеравады ( Сатипаттхана) - глупость и бестолковщина, а энергомедитативные практики даосизма - вообще сущий кошмар!
Слава богу, явился миру великий человек Джидду Кришнамурти, который блистательно развенчал все эти глупости.
Ну не смешно ли это? Вообще, а кто такой Джидду Кришнамурти? Что он из себя представляет?
На фоне великих духовных традиций Востока этот самонадеянный и, на самом деле глубоко невежественный человек (при всём своём умении складно говорить), представляет собою ничтожно малую величину. Это всего лишь красивый, но абсолютно бесполезный мыльный пузырь.
...на самом деле глубоко невежественный человек...
Невежественный во всём или именно в вопросе медитации? В некотором смысле вы правы. Он довольно много беседовал с представителями "великих духовных традиций Востока", но это почти никак на него не повлияло. Он всё равно упрямо продолжал критиковать эти традиции.
Цитата:
...представляет собою ничтожно малую величину. Это всего лишь красивый, но абсолютно бесполезный мыльный пузырь.
Как оценить "величину" духовного учения? Один из способов - это сопоставить с уже существующими великими духовными традициями. Но некоторые представители этих традиций почему-то не разделяли вашего мнения. Стало быть, они просто купились на его "умение складно говорить".
Цитата:
Вообще, а кто такой Джидду Кришнамурти? Что он из себя представляет?
Кришнамурти – отрицание метода медитации и необходимости систематического усилия. Это категорическое отрицание многократно и настойчиво повторяется во всех его книгах. Вот несколько типичных высказываний:
«Может ли ум, практикующий какую-либо систему, найти то, что лежит за пределами ума? Способен ли ум, который удерживается в рамках собственной дисциплины, вести поиск?»*.
Когда его спрашивают:
– Хорошо, но как же реализовать то, к чему вы призываете, как достичь состояния умственного безмолвия и внутренней свободы?
Кришнамурти отвечает:
– Никакого «как» и никакого метода не существует. «…Почему вы так упорно мыслите в аспекте методов и приёмов? Может ли метод и технический приём освободить человека; не лепит ли он человека в соответствии с желаемой целью? … Фактор, который принесёт истинную помощь человеку, может существовать лишь за пределами техники и методов».
– А что же это такое? – спрашивает искатель.
– Возможно, это любовь, – отвечает Джидду Кришнамурти.
Цитата:
Кришнамурти отвергает духовную самодисциплину, отказываясь принять тот факт, что йога сознания есть не что иное, как систематическое усилие. Вот что он говорит по этому поводу:
«Вы используете дисциплину, контроль в качестве средства для достижения тишины ума, не так ли? Дисциплина предполагает сообразование с образцом; вы устанавливаете внутренний контроль для того, чтобы быть тем или иным. Не является ли дисциплина, в сущности, насилием?…Дисциплина – это подавление, преодоление того, что есть. Дисциплина – это насилие; итак, с помощью ложных средств мы надеемся достичь истинной цели».
Цитата:
Кришнамурти говорит нам: определённость может порождать только определённость и не выходит за пределы уже известного. При этом новизна и непредсказуемость полностью исключаются
Цитата:
Нигилизм Джидду Кришнамурти весьма ярко проявляется также в его отношении к духовной учёбе и духовному наставничеству. Он полностью отвергает любые духовные авторитеты. По Кришнамурти, любое следование за кем-либо, любое подчинение авторитету духовной книги или учителя, – есть зло, есть фактор, порабощающий человека и отнимающий его духовную свободу.
«Следование за другим, будь то вождь, спаситель или Учитель, не приносит внутренней ясности и счастья…
Не существует просветлённого следования; всякое следование есть зло, а всякий авторитет развращает».
Цитата:
Кришнамурти – типичный негативист, типичный отрицатель. В его учении непомерно раздута критическая, негативная часть и очень слабо представлена конструктивная.
Отрицаются духовные авторитеты и роль Учителя, отрицается необходимость духовной дисциплины и систематического усилия. Отрицается технология Пути, то есть любые психотехники, любой метод практики. Наконец, отрицается даже существование индивидуального духовного начала – самого познающего субъекта.
Цитата:
Когда мы пытаемся отыскать нечто позитивное в учении Кришнамурти, нечто, способное быть опорой; отыскать руководство к действию – увы, ничего такого мы у него не находим.
Цитата:
Джидду Кришнамурти (цитата):
"В Индии и на Дальнем Востоке существуют различные школы, в которых обучают методам медитации, — это просто ужасно. Это означает механическую тренировку ума; в результате он теряет свободу и не понимает проблему".
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)