Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Стас Белов Постоянный участникСообщения: 823
Темы: 3
Откуда: Не могу вспомнить ! Профиль Карма: +23/–2
R17,
Цитата:
Ум сделает все, чтобы не исчезнуть. Он готов убедить тебя мыслью "я исчез" или "все есть сознание", лишь бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не исчезать....
Тут, я тебе не могу помочь... Я не нашел своего ума... Тебе , видимо повезло еще меньще... ты УБЕЖДЕН в его существовании!... Могу сделать вывод лишь о том, что там - не знаю где, - где написане R17, не произошло выделение "я"-мысли....
R17,
Цитата:
Ты же пока застрял на уровне жонглирования мыслями и упорно отказываешься посмотреть на мыслящего.
Я знаю где я не застрял... Ты лучше размышляй о своих уровнях... В мои тебе не влезть - сиддх маловато....
Так Рамана говорил... не я... Уничтожение "я"-мысли может произойти, а может и нет... Как повезет. Причем здесь ТВОЙ поиск.
Приятно, что ты все же решил прислушаться к Рамане Только он ничего не говорил про "повезет", он 1000 раз повторял, что атма-вичара необходима и личные усилия необходимы. Ты ему НЕ веришь и застрял в своих мыслях. Я ему верю и следую его инструкциям и прямо сейчас применяю огромные усилия, чтобы сгустить пространство ЯСНО ОЩУТИМОГО СВЕТА до тяжелых, как капли дождя, мыслей "R17" об этом свете и передать их тебе
Цитата:
Я отхожу в сторону...
Удачи!
Цитата:
Когда найдешь - позови и скажи мне...
Боюсь, что тогда уже некому это будет говорить. Рамана был слишком добр к нам, удерживая СВЕТ в грубой оболочке физ тела РАДИ НАС...
Стас Белов Постоянный участникСообщения: 823
Темы: 3
Откуда: Не могу вспомнить ! Профиль Карма: +23/–2
R17,
Цитата:
Я ему верю и следую его инструкциям и прямо сейчас применяю огромные усилия, чтобы сгустить пространство ЯСНО ОЩУТИМОГО СВЕТА до тяжелых, как капли дождя, мыслей "R17" об этом свете и передать их тебе
Слушай, не мучай себя по напрасну... Это я говорю тебе, как практикант - практиканту... Могу предложить тебе более комфортную не-практику сахаджа-йоги... Дело в том, что практикую этот метод, ты не учавствуешь , как деятель в процессе . Кундалини пересекает Агию и мысли просто сами по себе останавливаются... больше ничего не нужно... Сначала разрыв между ними будет маленький, но по мере очищения тонкого тела, ты все больше и больше будешь погружаться в эту область недеяния и тишины... Достаточно одного мощного прохода Кундалини через Агию, во время медитации, что бы получить отдохновение для мозга... покой и умиротворение...
Напротив, прилагая усилия в этой не-практике происходит лишь блокирование этого центра и вся твоя практика превращается в "я" - мысль...
Я бы рад попробовать твои наработки, да Кундалини не разрешает... Сразу начинает болеть голова..
Стас Белов Постоянный участникСообщения: 823
Темы: 3
Откуда: Не могу вспомнить ! Профиль Карма: +23/–2
Шри Рамана не рекомендовал своим ученикам практиковать долгие медитации на области Сахасрары. Думаю, что Он это делал из-за того, что ученик, у которого не произошло отделения "я"-мысли от самой медитации все еще был "медитирующим" деятелем. Здесь, в случае сахаджа-йоги , немного другая ситуация, при получении инициации в эту практику, ты получаешь силу для поддержания медитации и внимания на этой области. Сила не зависит от твоего сознания (личностного). Эта сила сродни парасимпатической системе, которая является антагонистом симпатике. Является успокаивающей и питающей всю нервную систему. Используя эту систему и имея уже те наработки, что у тебя есть по самоисследованию тебе это не повредит... Но, предупреждаю, что кроме тишины, пустоты своего ума, благостного состояния - ты с помощью С.й. - ничего не найдешь... (Ну, попутно, поправишь свое здоровье, если не будешь пыжиться)
делается лишь с одной целью - втягивание в Атман "я"-мысли и ее растворение Ответной силой Атмана...
Это то же говорится не буквально, так же как и выражение "поиск Атмана" не буквально. Атман не является производящей причиной и не является бочкой с маленькой дырочкой из которого вытекает ахам-вритти или волнующимся Океаном с рабью в виде мира и ахам-вритти. - Такова предельная точка зрения - парамартха сатья.
Ахам-вритти появляется и уничтожается и этот процесс не стоит в отношении к Атману как к своей причине.
Рамана с высокой частотой утверждал, что ахам-вритти может как приостанавливаться, так и разрушаться вичарой. Ахам-вритти прекращается не силой а как раз бессилием. Поэтому проблемы с тем, что я должно уничтожить я нет, она есть если в стремлении прекратить я прилагается усилие, также проблема существует и тогда, когда ахам-вритти "находится в режиме самоподдерживающейся "вибрации"" поглощенности бытом и автоматизмами мысли.
Цитата:
Этот поиск , опять же, осуществляется Силой Атмана...
Подобные утверждения - понять можно лишь как фигуральные: Атман не действует - это означало, что Атман изменяется и следовательно не есть Реальность (Сат).
Цитата:
Где тут ТВОЯ вичара?
Атман не проводит и вичары, поскольку это разновидность действия.
Ищет действующий и устремленный на этом действии получать пользу.
Стас Белов Постоянный участникСообщения: 823
Темы: 3
Откуда: Не могу вспомнить ! Профиль Карма: +23/–2
skytime,
Цитата:
Подобные утверждения - понять можно лишь как фигуральные: Атман не действует - это означало, что Атман изменяется и следовательно не есть Реальность (Сат).
Уважаемый Скайтайм..., я , вообще, могу выражаться только фигурально
Скажу вам лишь одно, относительно ваших замечаний. Все что вы и кто - либо знает об Атмане - это ничто...
И если Атман не действует , тогда покажите мне кто же действует?
Это выражение имеющее смысл в формальной человеческой логике не имеет никакого значения относительно Атмана. Ибо Атман - не определен... Действует Он или нет - не известно. А то, что мудрецы говорят: "Как можно утверждать действует Атман или нет?". Имеется ввиду - просто прекрати концептуализацию Того , что не определено... И все!
skytime,
Цитата:
Атман не проводит и вичары, поскольку это разновидность действия.
Ищет действующий и устремленный на этом действии получать пользу.
Тогда покажите мне автора вичары и действующего...
Стас Белов Постоянный участникСообщения: 823
Темы: 3
Откуда: Не могу вспомнить ! Профиль Карма: +23/–2
Dayal,
Цитата:
Выбрось мусор из головы, который ты нахватался от Рам-цзы, и продолжай свои занятия кундалини-йогой.
И будет тебе Атман!
Спасибо тебе за новую практику... Одновременное выбрасывание мусора Рам-Цзы, с помощью Рам-Цзы и Кундалини йоги...
Скажу тебе по секрету, толстяк-американец и так у меня все забрал из головы... его просил оставить мне мою любимую практику С.Й. Он милостиво согласился, но сказал... В конце , придется и это отбросить...
Стас Белов Постоянный участникСообщения: 823
Темы: 3
Откуда: Не могу вспомнить ! Профиль Карма: +23/–2
Dayal,
Цитата:
Выбрось мусор из головы, который ты нахватался от Рам-цзы, и продолжай свои занятия кундалини-йогой.
И будет тебе Атман!
Что бы стать автором, нужно знать "как" правильно проводить вичару. Ибо только правильная вичара ведет к "просветлению". Я не знаю правильного метода... ?
Спешу предположить , что тебе он то же не известен... так, как ты еще ничего не нашел...
Вот как описывает ее Брентон в книге "Мистическая Индия":
Цитата:
«Неустанно задавайте себе вопрос «Кто Я?». Анализируйте вашу личность. Пытайтесь выяснить, откуда начинается ваша мысль о «Я». Продолжайте медитации. Будьте внимательны к себе внутреннему. Однажды колесо мысли замедлится, и взамен мистически придет интуиция. Следуйте интуиции, остановите ваши мысли, и это в конце концов поведет вас к цели».
Не жди быстрых результатов, многие жизни мы не смотрели в себя, тренировались эффективно мыслить и подавляли эмоции. Прежде, чем откроется Атман, нужно пронаблюдать все подавленное, остановить бешеный поток мыслей, "демонтировать" образ себя...
Стас Белов Постоянный участникСообщения: 823
Темы: 3
Откуда: Не могу вспомнить ! Профиль Карма: +23/–2
Да есть у меня эта книга. Купил года четыре назад... И где в приведнном вами отрывке правильная вичара.... ? Она гарантирует 100% попадание в Атман? Только один совет чего стоит: "Остановите ваши мысли..." Дальше можно не читать.... Вот , возьми раз и навсегда останови следуя этому нехитрому совету...
Я таких рекомендаций, знаешь сколько могу выдать?
Вот, тебе бесплатный совет - Даял , остановись! Все есть Атман, все есть Сознание. Чего же ты ищещь?
Отбрось свой поиск... Ну как? Получилось? Почему не удается отбросить поиск сейчас же? ПОчему ты не Атман прямо сейчас?
Отбрось свой поиск... Ну как? Получилось? Почему не удается отбросить поиск сейчас же? ПОчему ты не Атман прямо сейчас?
Стас, я же тебе объяснил:
Не жди быстрых результатов, многие жизни мы не смотрели в себя, тренировались эффективно мыслить и подавляли эмоции. Прежде, чем откроется Атман, нужно пронаблюдать все подавленное, остановить бешеный поток мыслей, "демонтировать" образ себя...
Поэтому и требуются усилия и время(много).
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Ты лучше размышляй о своих уровнях... В мои тебе не влезть - сиддх маловато.... 
Только он ничего не говорил про "повезет", он 1000 раз повторял, что атма-вичара необходима и личные усилия необходимы. Ты ему НЕ веришь и 
