Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Ничего, погодите немного, когда нарушите правила своего эгрегора, тогда всё поймете. Сейчас вы работаете не сами, за вас всю работу делает эгрегор. Вы, по сути, разновидность экстрасенсорного лечения.
О… Наконец-то твоя душенька начинает приоткрываваться. Это очень хорошо. Таким ты больше нравишься. Давай, не стесняйся. Можешь уже даже очередь занять. У меня уже есть "благодетели" вроде тебя. Их бизнес очень, очень подупал с неких пор. У меня же все безплатно... Уж 21 год Исцелений душ и тел... Предупреждаю - Кармов всяких нет и не будет, и в помине, ни на мне, ни на них... Уметь надо Судьбинушкой крутить, да в матрице ориентироваться, ведь у неё свои законы, а значит, свои слабости. А гордыньку-то надо поубавить...
algol,
Цитата:
Я, даже после обеда, стол вытираю.
Дак ты и жрешь ещё не по Нашем? Борщь выплескивается, хлебушек крошится... А мы-с как Будды уже едим. Прямо спинку нам Боженька держит, Благолепие на лице хранит, всласть пожевать дает, все Соизмеренность во всем чуется, ни милиметра не замарается... Есть братик и такое...
algol,
Цитата:
Напротив, я не лезу к человеку, который еще не готов к осознанию себя.
А как жаль. Если Душенька Святой, да скажет тебе к такому раскрыться, захочет Сладость, да через тебя Проявиться... Что же скажешь ты Ему Милому? Иди отсюда, не готов?... О Алгол! Молюсь лишь о Смирении твоем.. и Кротости...
algol,
Цитата:
Когда я смотрю на яблоню весной, то у меня нет никакой безысходности и мрака, оттого что еще нет яблок. Радость от цветов и понимание, что яблоки будут в свое время.
Какая оказия. Странное излучение. Как от робота-киборга вумно-говорящего.
algol,
Цитата:
Естественно, душа у меня. Для этого надо читать за словами.
Ох читаем мил человек, читаем...
algol,
Цитата:
Суть в том, чтобы я играл, а не мной играли.
Богом вознамерился стать? Не хош, что б тобой Стихиюшки Играли, Ангелы Хороводы Дивные крутили? Ну... "и осталась старуха у розбитого корыта".
Цитата:
Но, если человек решит, что он будет лечиться у нас, а мы его лечить, то уж извините. Таких мы выгоняем. Если человек не начинает работать с собой сам после наших сеансов, то до свидания. Паразитов нам не надо.
Ая-я-яй! Как грубо-то. А у Наших так не бывает. Не притягиваются почему-то. Хранит нас Богородица то, каждому свое дает.
algol,
Цитата:
А что вы все такие серьезные?
Да печемся о тебе, уповаем. Ведь что такое слова твои, человеческие, как не простое сотрясение воздуха? Колеблют воздух они, но не могут поколебать того, что твердо и крепко, как камень. Всмотрись в себя, братик, повнимательнее, и увидишь, что живы ещё в тебе и суетное желание нравиться другим, и пристрастие ко всему, что от мира сего, не умер ты полностью для мира, и мир для тебя не распят.
algol,
Цитата:
Приношу извенения МАВ,у, за то что в ответах поставил вместо его ника, ник Ходжа Насреддин.
Да что ты, что ты. Все как надо. Забеспокоились мы, на умке ток и были, спереживались, не ожидали таких выпадов. Ая-я-яй. Сама судьбинушка, да твоими рученьками да наделала оказии эдакие. Но ты не суетись. Вот как забудешь все слова, тогда и возьмем тебя на наш Олимп, да присовокупим к Силушке, и будет Она твоими рученьками, да без твоего ведома сама Чудеса творить, ты лишь только присутствовать будешь в Сладости неизреченной... И накормит тебя Знанием и напоит Благодатью и обогреет Теплом Сердечным... А пока...
МАВ Активный участникСообщения: 1169
Темы: 6
Откуда: Крым, Обсерватория ПрофильЛС e-mailwww Карма: +59/–2
Алгол, привет!
Согласись, мир - Зеркало. И раз ты вокруг себя видишь тех, кто болен, значит и в тебе еще есть скрытая проблема-Болезнь. Я бы не называл бы это болезнью - если ребенок маленький, мы не говорим, что он болен карликовостью и его надо лечить. Его надо кормить - улавливаешь контекст? Твое отношение к миру и людям стоит на позиции БОЛЕЗНИ (негатив) - а мое на РОСТЕ (позитив). Если ты это не осознаешь - свою возможность выбора и Роста, то так и останешся на своем горизонте болезней. Посмотри, чем питается твоя душа:
Цитата:
Так что сеансы – это для души, а не средство для жизни.
И люди должны для тебя такую "пищу" готовить. Так же как и твое тело нуждается в кофе и в гаранте, вместо свежих яблок и орехов. И ты такую диету как бы предлагаешь своим клиентам. Мы состоим из того, что едим - что тело, так же и душа.
Понимаешь - ТЫ сам еще не вполне свободен, а хочешь освободить людей, навязывая им сценирии болезней.
Ответь - почему тебя так много - ты здесь Алгол, а там - Аин-2. Имени твоего нигде не видно - одни маски и роль целителя, а человека не видно. Почему так?
Где ты и кто ты (Настоящий)?
Ты увидел себя больным, а потом нашел себя здоровым. А нашел ли ты Себя как Человека? И чем ты сейчас отличаешся от тех же чумаков и кашперовских? Они что - просветленные? Будда что - клиентов ждал и они к нему приходили "для души"?
Аин-2-Алгол - где ТВОЯ свобода? В игрании Игр эгрегора целителей? - и больше никиких возможностей....
Посмотри - ты целитель, а сам не целостен, даже тут тебя двое и "больше мне никого не нужно"
Цитата:
скажем так, сколько человек, нас двое и этого достаточно
. А зачем тогда столько рекламы на этих постах и приглашений к сеансам? Тебя двоих - не хватает для:
Цитата:
Всё, что происходит в жизни человека – это плоды его личного труда. Когда человек осознал это, тогда он расслабляется во всем происходящем.
Я получаю именно то и только то, к чему я лично стремился всем своим существом (а не только умственно). Значит достаточно постичь ту свою часть, которая стремится к этим страданиям и несчастьям. Значит чему-то во мне эти страдания и несчастья для чего-то нужны. Тогда, чего мучаться и страдать, если ты получил именно то, к чему стремился.
Нужны соучастники или свидетели твоих достижений?
И ты заявил:
Цитата:
А мне уже нет.
Пока человек довольствуется быть игрушкой, то это свидетельство его незрелости. Когда придет зрелость, тогда придет понимание, что желание быть игрушкой, это внутреннее желание снять с себя ответственность за свою жизнь.
Понимаешь ли ты, как и кто тобой Играет?
Цитата:
Но, такое невозможно, не быть ответственным за себя, жизнь всегда дает отклик не по моим желаниям, а по моим действиям. И не важно, был ли я игрушкой в чьих-то руках или нет. Отвечать придется мне лично.
Так отвечай - почему ТЫ - не человек, а целитель....
Подсказка - уже влип:
Цитата:
1. Отслеживание заземление. Если оно вдруг уменьшается, значит, я во что-то могу влипнуть, значит, еще что-то во мне колыхнулось, что требует осознания.
Требует, Алгол, требует.... Глаголь!
___________
МАВ
ЗЫ Замечать опечатки - не этично. Можешь не извинятся, что я стал Ходжой - я Един, и весь мир во мне во всей своей полноте так же, как и я в этом мире...
Ходжа Насреддин, У меня уже есть "благодетели" вроде тебя.
Я не благодетель ни для кого. Так что, увы.
Ходжа Насреддин, Дак ты и жрешь ещё не по Нашем? Борщь выплескивается, хлебушек крошится... А мы-с как Будды уже едим. Прямо спинку нам Боженька держит, Благолепие на лице хранит, всласть пожевать дает, все Соизмеренность во всем чуется, ни милиметра не замарается... Есть братик и такое...
Рад за вас, что вы как Будды едите. Осталось совсем малость, не подражать, а быть.
А то всё вам помощники нужны. У вас в услужении вон и боженька, без него спинку уже не можете держать? И Благолепие у вас не своё, надо понимать, да еще и дает вам пожевать? Так вы еще в няньках нуждаетесь, оказывается.
Ходжа Насреддин, Богом вознамерился стать? Не хош, что б тобой Стихиюшки Играли, Ангелы Хороводы Дивные крутили? Ну... "и осталась старуха у розбитого корыта".
Зачем мне кем-то становиться, если я уже есть? Пока человек стремится кем-то стать, то с ним все играют, как хотят. Когда человек осознает, что он уже есть и этого достаточно, что в нем есть всё, что требуется ему, тогда всяческие игры прекращаются. Игрушки будут отставлены в стороны. Человек встанет на свои ноги и выйдет из песочницы.
----
Но, если человек решит, что он будет лечиться у нас, а мы его лечить, то уж извините. Таких мы выгоняем. Если человек не начинает работать с собой сам после наших сеансов, то до свидания. Паразитов нам не надо.
Ходжа Насреддин, Ая-я-яй! Как грубо-то. А у Наших так не бывает. Не притягиваются почему-то. Хранит нас Богородица то, каждому свое дает.
Выгоняние – это шанс для человека осознать свою ответственность. Мы одну девушку три раза выгоняли. В итоге человек проснулся и начал с собой работать.
Ходжа Насреддин, живы ещё в тебе и суетное желание нравиться другим, и пристрастие ко всему, что от мира сего, не умер ты полностью для мира, и мир для тебя не распят.
Разве я говорил, что я просветленный и всё в себе постиг? Я говорил и говорю, что равно со всеми, постигаю себя.
Ходжа Насреддин, Вот как забудешь все слова, тогда и возьмем тебя на наш Олимп, да присовокупим к Силушке, и будет Она твоими рученьками, да без твоего ведома сама Чудеса творить, ты лишь только присутствовать будешь в Сладости неизреченной... И накормит тебя Знанием и напоит Благодатью и обогреет Теплом Сердечным...
Спасибо, не требуется. Я уже вырос из детских штанишек, гоняться за чудесами. Знания, Благодать, Тепло Сердечное – всё уже есть в каждом. Но пока человек ищет их на стороне, он этим замуровывает свое. И что вы будете делать, когда вас с Олимпа попросят? Своего-то ничего не постигнуто? А рано или поздно, это наступит.
МАВ, Согласись, мир - Зеркало.
Естественно.
МАВ, Твое отношение к миру и людям стоит на позиции БОЛЕЗНИ (негатив) - а мое на РОСТЕ (позитив).
C чего такое взяли? Где это я писал, что лечу людей от чего-то? Помогаю проснуться в определенной мере, не более.
----
Так что сеансы – это для души, а не средство для жизни.
МАВ, И люди должны для тебя такую "пищу" готовить. Так же как и твое тело нуждается в кофе и в гаранте, вместо свежих яблок и орехов. И ты такую диету как бы предлагаешь своим клиентам. Мы состоим из того, что едим - что тело, так же и душа.
Никто мне ничего не должен. Когда я пишу, что сеансы для души, а не для заработка, то этого достаточно, но вы начали жонглировать словами. Для души, а не для заработка означает то, что человек делает данное дело, вне зависимости от того, дает это ему доход или нет, приносит это ему дивиденды или нет. Для души может быть любое занятие у человека. Особенно хорошо, когда это совпадает с основной работой. Это просто замечательно. У кого-то для души продавать, у кого-то рисовать картины, у кого-то водить машину и т.д.
С чего вы взяли, что я не ем яблоки и орехи? Только вопрос в том, что зимой свежих яблок не бывает, а орехи в большом количестве не полезно. Вы разрезали магазинные яблоки и держали их на столе разрезанными? Когда в детстве, откусишь яблоко, то буквально следом место укуса начинает коричневеть. Это показатель того, что яблоко настоящее, таково, как задумано природой. Сейчас, лежа на тарелке, разрез долгое время остается светлым. Это показатель того, что данное яблоко не содержит в себе тех ферментов, что должны быть.
Орехи очень тяжелая еда для организма. Их нужно есть, но немного. Так же как мёд. Идеально, съедать каждый день меда с утра (или перед сном) не более половины чайной ложки. Насчет кофе. Опять таки хороший напиток, если в меру. Но я не очень в нем разбираюсь, мне по душе более хороший чай, но пью и то и другое.
Насчет Гаранта. Это хороший способ обеспечить организм тем, в чем он нуждается и чего недостает в остальном.
Да, еще дам вам повод, я и мясо ем.
МАВ, Понимаешь - ТЫ сам еще не вполне свободен, а хочешь освободить людей, навязывая им сценирии болезней.
Господь с вами! Кого это я освобождаю? Я просто выглянул в окошко, а там Небо и крикнул, люди! Кто желает на Небо посмотреть! Можете подойти к этому окошку.
Кто-то подходит, кто-то нет, кто-то к другим окошкам идет, а кто-то всех таких подальше посылает. Единственно, чего я не делаю, это не тащу никого насильно к окошку.
Но я еще сам не перелез через подокольник, и потому неустанно и многажды повторяю – я не просветленный.
МАВ, Ответь - почему тебя так много - ты здесь Алгол, а там - Аин-2. Имени твоего нигде не видно - одни маски и роль целителя, а человека не видно. Почему так?
Имя “algol” для сайта оказалось занятым. Тогда попробовал “ain”, оказалось тоже занято. Тогда использовал «ain-2», тем более, что нас двое. Но ни algol, ни ain - это не мои имена, это просто Ники. Есть у мен и другие ники, на других сайтах. Те, кто умеют видеть человека за Никами, те видят. Они спрашивают, послушай-ка, это не ты там на том форуме под ником «---»?
МАВ, А нашел ли ты Себя как Человека?
Я ищу себя за пределами. Человек – это тоже маска.
МАВ, И чем ты сейчас отличаешся от тех же чумаков и кашперовских? Они что - просветленные?
Они не просветленные. Поэтому с этой позиции ничем не отличаюсь.
Отличаюсь в другом. Я не гипнотизер, как Кашпировский. Я не экстрасенс, как Чумак. Они мастера в своем деле, а я в своем.
МАВ, Будда что - клиентов ждал и они к нему приходили "для души"?
Вы полагаете, что Гаутама Будда делал всё для заработка? И вы полагаете, что он кого-то ждал? Даже, если бы к нему не пришел ни один человек, это бы ни на йоту не омрачило его бытие.
Когда человек делает для души, тогда не имеет значения, видят это или нет. Нужно это кому-то или нет. Это самодостаточно.
МАВ, Аин-2-Алгол - где ТВОЯ свобода? В игрании Игр эгрегора целителей? - и больше никиких возможностей....
Моя свобода во мне. Еще повторю, я не целитель, как это обычно понимают. Я противник любых эгрегоров. Было дело, эгрегор Ошо пытался сесть на шею. Послал подальше. Зачем мне эгрегор Ошо, когда доступен сам Ошо?
Зачем нужен какой-либо эгрегор, когда можно напрямую, минуя всякого эгрегора?
Но я не говорю, что эгрегоры это просто паразиты и враги человека. Отнюдь. Они играют очень важную и нужную роль. Без них не было бы общества. Они полезны, когда помогают человеку подняться выше. Проблемы возникают, когда человек готов шагнуть выше эгрегора, за его пределы. Тогда эгрегор пытается удержать человека, иначе он потеряет в лице этого человека свою кормушку. Все эгрегоры живут за счет людей.
Эгрегориальный барьер – это очень хорошо. Он позволяет отсечь тех, кто не готов принять на себя ответственность, тех, кто еще нуждается в няньках. Этот барьер – испытание на зрелость. Тот, кто готов, он перешагнет и никакой эгрегор не сможет ему помешать.
МАВ, А зачем тогда столько рекламы на этих постах и приглашений к сеансам?
Вы так видите? Это ваши проблемы. Я попросту отвечаю на вопросы. Насчет сеансов. Слишком я далеко от вас всех живу, чтобы вы могли попасть к нам на сеанс (к нам, поскольку нас два человека, я и еще один, на форумах участвую только я).
МАВ, Нужны соучастники или свидетели твоих достижений?
А чем вы плохи? Мое общение на форумах, в первую очередь полезно для меня самого. И вы мне в этом помогаете. Формулируя в своих ответах то или иное, я это глубже осознаю. Так что, спасибо вам.
МАВ, Понимаешь ли ты, как и кто тобой Играет?
К моей радости, да. Есть один игрок, который с нами играет – это мы сами. Пока человеку не надоест играть, он не прекратит. Ничто не в силах заставить прекратить играть человека, пока он сам этого не захочет.
МАВ, Так отвечай - почему ТЫ - не человек, а целитель....
Отвечаю. Повезло, наверное.
Чувствую, что моей шутки не понимают. Придется рассказать анекдот.
Мужчина снял проститутку и они идут к ней домой. У нее квартире он с изумлением видит на стенах диплом Университета, грамоты за всякие достижения и прочее. Он с удивлением спрашивает ее: «Как же вы стали проституткой?». «Повезло, наверное» - был ее ответ.
МАВ, Нет предела совершенству
Пока человек так думает, он будет продолжать играть в игрушки. Эта игрушка будет называться – самосовершенствование.
Человек уже имеет всё, что ему надо. Он уже есть и его не нужно совершенствовать. Любое совершенствование – это попытка избежать самого себя. Это одевание на себя очередных масок.
Нужно не совершенствовать, а просто расслабиться и отпустить всё. Тогда не наше отвалиться само собой. Без всяких наших усилий. Оно держится только за счет нашего усилия. То, что останется и есть мы. Единственно – тотально расслабиться.
Это не значит, бросить всё мирское и сесть под дерево. Это будет иная форма напряжение. Расслабиться относиться к внутреннему, а не внешнему.
Lightsmoke, тут на форуме идет рьяная дискуссия по поводу Бодхи.
А как ты к нему относишься, и к его учению?
Бодхи, я стал исследовать свои восприятия и искать способы не испытывать то, что я не хочу испытывать, и испытывать то, что хочу.
Этого мне достаточно, чтобы не читать дальше.
Я не ищу способы испытывать то, что хочу и не испытывать, то, что не хочу. Я ищу корень - кто тот, кто испытывает.
Можно, как Бодхи, научиться искажать себя так, чтобы подавить неприятное и испытывать только приятное. Но оно, неприятное, никуда не денется от этого. Оно будет копить свои силы и однажды барьер рухнет.
Бессмысленно дифференцировать свое восприятие. Разделять его на приятное и не приятное. Лучше постигать за восприятием, постигать то, что дифференцирует на приятное и неприятное.
Я не говорю, что путь Бодхи не правильный. Каждый путь правильный, пока он не пройден до конца.
Когда я перелезу через подоконник, то увижу либо Небо полностью, либо другую комнату. Другого способа нет.
Но пока я не перелез через свое окно, зачем мне идти к другим окнам? Чтобы что? Постоять у другого окна? Я уже многие жизни бегал по разным окнам, теперь остановился. Пора перелазить.
МАВ Активный участникСообщения: 1169
Темы: 6
Откуда: Крым, Обсерватория ПрофильЛС e-mailwww Карма: +59/–2
Алгол, для меня нет расстояний - когда мне будет нужно - я приду, но ты меня не узнаешь...
О Бодхи - он проделал то, что нам уже делать не нужно. Стал нам назиданием, примером, жертвой...
Ибо - явленный путь уже не Путь.
Это я отношу так же как к Алголу, так и к себе.
Да, на все есть сила нашего согласия - и Будда так же дал обет бодхисаттвы, и это была его Игра. Аин-2 дал обет совершенства - это его Игра. Но ЭТО ничего не меняет - всё учтено Законом гармонии равновесия - ритой. Все, чтобы мы не делали ни на йоту не изменит Мир в его эволюции.
Что это с вами? Вы, наверное, адрес попутали! Не туда залетели, не туда пришли.
Я не давал никаких обетов, вообще.
Я не собираюсь давать никаких обетов, поскольку это глупо.
Я просто расслабляюсь в происходящем и все, но это не обет вечного расслабления. Если не получается в чем-то расслабиться, значит не получается. Я не напрягаюсь по поводу неполучения расслабления.
МАВ, и Будда так же дал обет Бодхисаттвы
Это его глупые ученики приписали то, что Гаутама Будда не делал. Он не был идиотом, чтобы давать обеты.
Его завещание всем нам – будь светом самому себе. Но это не обет. Это просто данность - светом можно быть только для самого себя, а ни для кого иного.
МАВ, Весь мир – Игра
Для вас еще нет. Вы очень серьезны, чтобы играть. Вы очень скованы своими знаниями.
МАВ, Алгол, для меня нет расстояний - когда мне будет нужно - я приду, но ты меня не узнаешь
МАВ Активный участникСообщения: 1169
Темы: 6
Откуда: Крым, Обсерватория ПрофильЛС e-mailwww Карма: +59/–2
Аогол, все то, что я-ты-они говорим как уже имеющее быть - САМООБМАН, выдавание за действительное то, чего еще нет. Это всего-навсего - НАШИ МЕЧТЫ.
Это и об Игре, и о твоем целительстве и свободе и осознанности... Это только начало Пути. И это хорошо и хорошо весьма. Это наша примерка Новых Одежд.
Твои-мои посты и ответы -= это интерпретация, подгонка вод свое Описание Мира, и не более, но это НЕ РЕАЛЬНОСТЬ.
Что возразишь?
_____
МАВ
ЗЫ я один - Макаров Александр Васильевич = МАВ. А ты ко мне на "вы". И вас двое - я к вам на "ты". Как видите - даже тут неразбериха... Какая там ясность.
Моё понимание этой проблемы (мясоедение) является столь категоричным, что я даже подозреваю себя в некой искаженности виденья проблемы. Может быть, моя категоричность является заблуждением? Может быть, я нуждаюсь в целителе, который поможет мне осознать мою проблему?... Поскольку вы, алгол – целитель, я вызываю вас на терапевтический сеанс, давайте попробуем полечить меня. Диагноз – сверхубежденный веган.
И как же, интересно, вы хотели продолжить ваше высказывание «я и мясо ем»?
Интересно, потому что в других отношениях (по озвученным вами жизненным установкам) вы представляетесь вполне осознающим человеком. Интересно, потому что я и других таких «осознающих мясоедов» знаю (может быть, даже позову их сюда - меня лечить).
«Автор не настолько прост, чтобы воображать, будто весь Британский музей, заполненный трактатами, направленными против мясной диеты, мог бы хотя бы в малейшей степени остановить цивилизованные нации от того, чтобы они культивировали бойни, или заставить их отказаться от своего бифштекса и рождественского гуся.»
МАВ, все то, что я-ты-они говорим как уже имеющее быть - САМООБМАН, выдавание за действительное то, чего еще нет. Это всего-навсего - НАШИ МЕЧТЫ
Вот это, пожалуйста, только от себя. Что вы там мечтами считаете, чем вы там самообманываетесь, это ваши проблемы.
Да, тут один гость было пожаловал, цеплялся за правую коленку преимущественно. Наверное, жаждал страху нагнать. Убежал.
МАВ, Это и об Игре, и о твоем целительстве и свободе и осознанности... Это только начало Пути. И это хорошо и хорошо весьма. Это наша примерка Новых Одежд
Я не одеваю новых одежек. Хватило за длинную череду воплощений. И одежка целителя для меня не новая, а старая.
Я сейчас не новые одежки нагребаю на себя, а старые смываю.
МАВ, Твои-мои посты и ответы -= это интерпретация, подгонка вод свое Описание Мира, и не более, но это НЕ РЕАЛЬНОСТЬ.
Что возразишь?
Возрожу, ваши посты – это ваши посты, мои посты - это мои посты.
Жаждите вы заниматься интерпретациями – флаг вам в руки, барабан на шею и веселой дороги.
Я свое уже отбарабанил.
МАВ, ЗЫ я один - Макаров Александр Васильевич = МАВ. А ты ко мне на "вы". И вас двое - я к вам на "ты". Как видите - даже тут неразбериха... Какая там ясность.
Вы, это моя преимущественная форма обращения на форумах.
Нас двое, но на форумах участвует один, именно я – ain, algol и прочие ники.
Но, мы вдвоем, тоже и ain и algol и прочие ники.
Напомню, Макаров Александр Васильевич – это тоже ник, который вам вручили по факту рождения ваши родители. А МАВ – это ваш личный выбор.
Чем ник Макаров Александр Васильевич отличается от Ника МАВ? Ничем. Вы полагаете, что сказав своё имя и фамилию вы полагаете, что раскрыли себя? Все формы ников – это только внешнее, для удобства, не более. Так что мне без разницы, МАВ вы или Макаров Александр Васильевич. Это ничего не меняет.
МАВ, Я весь открыт - а вы - за семью никами...
ain: Ошибаетесь, уважаемый, за 5-ю. Да, если еще и фамилию присовокупить, то за 6-ю. Ой, а как же детство! Детство то забыл. Всякие прозвища – это ж тоже ники. Прибавляем к этому и школьный ник и институтский. Кстати, далеко не у каждого в институте есть свой ник. Это надо заработать. Причем не на уровне пары- тройки друзей, а на уровне института. Так, получилось уже 8 ников.
МАВ, Что, страшно быть открытым???
Открытым? Это вы о чем? Вы полагаете, что указав свою фамилию вы стали открытым? Открытость есть совершенно иной феномен. Это дело полностью внутреннее и никакого отношения к Никам и прочив внешним вещам не имеет.
Oleg 6, Диагноз – сверхубежденный веган.
Ну и что? Главное, чтобы вы грамотно это делали, не разрушая свой организм. Вегетарианство предполагает более внимательное отношение к своему столу, поскольку просто переход на вегетарианство, без грамотного и сбалансированного рациона ведет к болезням. Просто нужно обеспечить поступление необходимых витаминов, минералов и аминокислот, которые до входа человека в вегетарианство, обеспечивались мясной и рыбной составляющей пищи. Если человек это делает грамотно, то у него не будет проблем со здоровьем.
Для меня и огурец и курица равны. Перед едой я прошу прощения и у тех и у других. Все они, когда-то жили и совершенно не рассчитывали попасть в мой желудок. Но жизнь так устроена, что жизнь живет за счет жизни. Мы живем за счет того, что было когда-то живым.
Я не за и не против вегетарианства, я не за и не против мясоедов. Это вообще не принципиально.
Я не за и не против вегетарианства, я не за и не против мясоедов. Это вообще не принципиально.
Насколько я понял, вы «против» того, чтобы человек жил (вёл себя, поступал, думал, делал дела) неосознано. Вы – «за» изживание кнопок путем осознания механизмов их существования, «за» осознание ответственности за собственную жизнь (внутренний мир, поступки), «за» формирование через осознанность и ответственность правильного мира вокруг себя. На страницах этого форума, вы, кроме «аккуратной» рекламы «средств здоровья» (в распространении коих, видимо, состоит ваш бизнес), еще и пытаетесь открыть глаза всем желающим на их «отклонения от ясного осознания действительности». Ну вот и пойдем в этом направлении…
Цитата:
Для меня и огурец и курица равны.
Растительный мир отличается от животного существенно большим «коллективизмом». В неком смысле, существом является не отдельный куст огурца, а плантация, а может быть, даже – весь огуречный вид на планете. Я не специалист в этом вопросе, но люди, «чувствующие» растения, могут сказать, что: сорвать травинку совсем не тоже самое что срубить дерево в лесу, срубить дерево совсем не тоже самое что убить волка в стае, убить волка в стае совсем не тоже самое что убить человека. И человек – он, наверняка, в неком смысле коллективное существо (не в социальном смысле, а в смысле группового выполнения единого для всех человеческих существ «замысла творца»), но животное – еще куда более групповое, а растение – это уж вполне очевидно, что еще более групповое.
Вы и сами писали про лестницу эволюции «эго»: минеральное царство, растительное, животное. Тем самым вы продемонстрировали, что ставите животных «выше» растений по некому критерию «развитости сознания эго» (как раз, приблизительно то, что я написал абзацем выше). Таким образом, для вас огурец и курица не равны (с т.з. «развитости сознания эго»). А сейчас вы говорите, что равны, для того чтобы скрыть от самого себя свою собственную «непроработку осознанности мясоедства».
Цитата:
Все они, когда-то жили и совершенно не рассчитывали попасть в мой желудок.
Вот оно, опять… странно видеть, как столь высокосамоосознанные люди закрывают глаза на элементарные факты. Напомню. Растения дают плоды. В плодах – семечки. Семечки – чтобы распространять жизнь растения. Плоды – съедобные, чтобы их съели и высрали семечки подалее от растения-родителя. Так что многие растения именно очень даже рассчитывают попасть в чьей-нибудь желудок. Так то.
Ну а то, что мы, люди, зачастую семена не едим, а вырезаем из плода и выкидываем (яблоко) – это уже неважная техническая подробность. На а то, что мы, люди, плоды иногда срываем до созревания семян – «ничего страшного» для растения тут нет, мы же всё-равно заботимся о том, чтобы часть плодов пошла на семена для дальнейшего посева.
Аналогичный последнему «довод» относится ко всем растениям, плоды которых и являются их «семенами» (картошка, пшеница): мы их съедаем, но заботимся, чтобы часть, ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНАЯ для выживания растения, «пошла на посев». Если бы эту большую часть не съедали, она бы всё-равно пропадала. Так уж устроено деторождение у растений, что деток – с большим избытком.
Теперь, про те растения, в которых мы едим не плоды, а стебли и листья (петрушка). Растение так устроено, что аккуратное срезание вегетативной части не приводит к его смерти, наоборот, подрезаемое/общипываемое растение лучше растет. Так что и в этом случае, может быть растения и «не рассчитывали попасть в мой желудок», но и ничего против этого они не имеют.
Теперь важнейшее наблюдение про насилие.
Учитывая ФАКТЫ, можно сказать, что растение (часть растения) «относится» к его срыванию (срезанию, сбору) так же, как человек – 1) к акушерке, 2) парикмахеру, 3) гробовщику. Мы, люди, разумной культивацией, не насилуем растение, а даже наоборот, зачастую помогаем ему развиваться. Это, конечно, надо рассматривать подробнее, но в данный момент важен принцип: поедая растения, люди не множат насилие на планете, поедая животных – множат. Поедая растения, люди находятся в рамках законного течения эволюции; не прилагая усилий к преобразованию своего животного носителя из хищника в вегана – люди нарушают законный ход эволюции.
Так что, милый мой
Цитата:
«Это вообще не принципиально.»
- очень даже принципиально.
И для забавы добавлю:
Цитата:
переход на вегетарианство, без грамотного и сбалансированного рациона ведет к болезням. Просто нужно обеспечить поступление необходимых витаминов, минералов и аминокислот
- ну откуда вы знаете? :) Вы говорите, конечно, весьма здравые вещи, я не протестую, но… Вы то откуда об этом знаете?! Ведь не из собственного опыта.
Вот вы - «за» осознание. А сами компилируете чужой, непроверенный опыт. Утверждаю обратное:
Резкий, спонтанный переход на вегетарианство на порядок более «полезен», чем «внимательное отношение к своему столу». На порядок важнее перейти к вегетарианству, чем следить за здоровьем тела. Да, проблемы с подбором нового рациона бывают, но это ерунда по сравнению со значением этого шага для, как вы говорите, «эволюции эго». Человек, способный, дозревший до этого шага, уж наверняка сможет подобрать себе здоровый рацион за пару недель.
Уточню. Я не призываю несозревших людей переходить на вегетарианство. Для них это – что уходить в монастырь, или в Индию ездить. Я – к вам обращаюсь, и таким, как вы, «созревшим».
Попрошу читающих прислушаться не только к своим мыслям (а ум сейчас начнет генерировать миллионы доводов "против" вегетарианства, лишь бы сохранить стабильность жизнедеятельности, а еще из-за того, что ему всё-равно что генерировать: "за" или "против", раз здесь говорят "за", то я щас выдам "против"), но и к возникающим чувствам, особенно вспомнить, как в детстве первый раз увидел, как рыба в мойке под ножом, счищающим с неё чешую, трепещет, или как курице голову отрубают...
И пойти "за ум"...
МАВ Активный участникСообщения: 1169
Темы: 6
Откуда: Крым, Обсерватория ПрофильЛС e-mailwww Карма: +59/–2
Привет всем!
Олег6, не стоит столько тратить слов и сил для потакания индульгированию Аина. Он пытается скрыть свои недоработки за красивыми фразами - но мы против его одного, слишком глазасты и ушасты - улавливаем всю его фальш. Алгол долго не выдержал своего имиджа преуспевающего целителя и Искателя Себя и своих недостатков - раздели здесь его... На самом деле - король и был голый.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)