Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
То, что людьми можно управлять посредством таких кнопок? Естественно.
То, что человек должен добиться того, чтобы эти кнопки не должны нажимать другие без его ведома? Совершенно не согласен. Пока у человека имеются эти кнопки, найдутся виртуозы, играющие на них без всякого о том уведомления.
Грамотно не кнопки оберегать от других, грамотно постичь механизм этих кнопок, природу этих кнопок и тогда эти кнопки исчезнут. Когда нет самих кнопок, тогда нет никакой возможности играть на них.
Духовное познание себя не в том, чтобы не дать другим манипулировать этими (и другими) кнопками. Духовное познание в постижении природы этих кнопок в себе.
algol,
Спасибо за общение.
Можно ли поподробнее о духовном познании и постижении природы этих кнопок в себе?
У меня это ассоциируется с идеей Ошо "Пустая лодка". Так ли это?
Можешь ли объяснить как происходит осознавание, духовное познание этих процессов?
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
Evgenij, А есть какой нибудь реальный пример такого человека, у которого нет этих кнопок или это просто идеал в твоем воображении? Известно, что даже Ошо был непрочь потрахать своих учениц и вобще имел пристрастие к лекарствам, которые он принимал
Забудьте об Ошо. Вспомните о себе. У вас есть такие кнопки? То, что у кого-то они есть или нет вам лично не поможет. До тех пор, пока вы сами, лично не освободитесь от них, вы будете видеть в других не то, что они есть, не истинное их поведение, а свой кнопочный взгляд. Хотите вы того или нет, но пока есть некая кнопка, она будет окрашивать мир в свой цвет. Замечаете вы то или нет, не имеет значения.
Для жадного все люди жадные. И если кто-то поступает не из жадности, жадный этому не поверит, он будет видеть те или иные выгоды. Хотя эти выгоды (в его понимании) действительно могут иметь место, но для жадного это указывает цель, хотя для другого это просто оказался побочный эффект.
Мне вчера рассказали анекдот. В мужскую голову залетела женская мысль. Она с удивлением бродит по бесчисленным лабиринтам ума и никого не находит. Ни одной мысли. Наконец, она находит в самом дальнем углу маленькую захудаленькую мыслишку и спрашивает у нее с удивлением. А где все? Где ваши? Наши, - отвечала – маленькая мысль – наши все в низу.
Для этого сознания, все, что вы будете делать, будет окрашено в секс. Представьте, такой человек попадет на медитацию к тантрикам?
Evgenij, кнопку Секса (а она разновидность кнопки Кайфа) можно убрать с помощью генной инженерии
Вполне. Только это уже будет не человек. Это будет существо в человеческом обличии. Секс – основа духовности. Сексуальная энергия – это то, что преобразуется в духовное. Без сексуальной энергии вы никогда не постигните самого себя.
Постигая секс в самом себе, мы имеем возможность превзойти его, преобразовать его.
Если изначально его подавить, любым способом, то получим просто жалкое существо, не способное к постижению самого себя.
Lightsmoke, надо придерживаться этого критерия: радость, чувствительность, благополучие, красочные переживания?
Да. Но!!!
Есть очень большое но.
Известно, что любое исцеление от болезни неминуемо сопровождается фазой обострения. Если такой фазы нет, то это свидетельство не исцеления, а «заглушивания» болезни. Если я это принимаю, если я готов к такому, тогда данное обострение для меня является благом, является желаемым.
Человек постигающий самого себя неминуемо обнаружит много чего в себе такого, что принесет не только радость. Если человек это понимает, то он пройдет это очищение с радостью.
Вообще, вопрос очень сложный.
Почему многие люди, получив инициацию рэйки, бросают со временем эту практику?
Рэйки, подобно распахнутому окну, высвечивает ту паутину, тех тараканов, что вольготно до этого жили. Человек начинает с энтузиазмом очищать это пространство, а тараканов становиться больше!!! Обнаруживаются целые «тараканьи города». Человек, задергивает шторы, чтобы этой мерзости не видеть. Это происходит неосознанно, не так явно как я написал.
Что тут человеку сказать? Продолжай, рано или поздно тебе станет радостно и легко? Он не готов к этому. На самом деле не все готовы, не все «созрели». Пусть себе спокойно созреет.
А когда человек «созреет», то вид этой паутины и сонма тараканов вызовет не страх и уныние, а энтузиазм, радость. Вот, у меня появилась возможность до последнего дюйма очистить самого себя, и пока этого не произойдет, я буду денно и нощно работать над собой.
Вы правы, Lightsmoke, радость – это главный критерий. Но к этому нужно быть готовым. Готовым с радостью переносить те тяжести, которые неминуемы на пути истинного познания самого себя.
shell_inspector, Не понял немного насчет плохих и хороших качеств: Если ты растешь духовно, то твои окружающие начинают резонировать любовь. Это ясно. Но ты пишешь что плохие качества тоже усиляются. Почему и где? В самом себе или в восприятии окружающих?
Естественно, окружающие начнут резонировать с тобой своей любовью. Вопрос, они готовы к этому? Они готовы отпустить то, что до этого прикрывало их любовь?
Плохие качества начнут не усиливаться, а рельефней обнажаться. Человеку легче их увидеть в самом себе и освободиться от них. Возможно, он даже не поймет (головой), что это произошло. Ему рядом с тобой легко и радостно.
А вот тот, кто станет удерживать свои плохие качества, тому с вами станет трудно.
Иисуса не все любили. Некоторые приколачивали к кресту. А разве можно сказать, что Иисус не любил?
Page..., Можешь ли объяснить как происходит осознавание, духовное познание этих процессов?
?????????????
Если бы мог объяснить, то завтра бы все об этом читали. Что такое осознание я не смогу рассказать. Но можно рассказать о сопутствующих явлениях.
Напряжение и осознание несовместимы. Где появилось осознание, там исчезло напряжение. Поэтому, один из путей роста осознания – поиск в себе напряжений и освобождения от них.
Осознание подобно отпусканию своих рук. Я раскрыл свои руки, потому что осознал, что это я сам держусь. Это опять-таки хорошо ощущается через напряжение. Если я что-то держу, то неминуемо в руках есть напряжение. Сложность в том, что это напряжение может быть за порогом чувствительности человека. Для повышения чувствительности делаем ежедневно, минимум два раза, утром и вечером, упражнения по очищению своей энергетике.
Для меня лично, очень много дал и дает Ошо. Чтение его книг, но не головой, позволяет также распахивать себя, пробуждать в себе осознание. Для этого надо читая, погружаться, не анализировать и сопоставлять, не вносить свой ум.
Есть еще один очень сильный прием. Поворачивать вектор восприятия на себя, а не на собеседника. Т.е. если вам что-то не нравиться, раздражает или еще как-то достает в собеседнике (жене/муже, ребенке, соседе, коллеге и т.д.), то понять, не он этому причина, а я сам. Это моё личное восприятие данной ситуации. Это я так воспринимаю. Понять, что данный собеседник дает шанс вытащить на поверхность одну из кнопок, которую он так усиленно давит. Представим, что мой коллега по работе достает меня своим занудством. Я на это тихо, про себя раздражаюсь и по ряду причин, не выражаю свое раздражение. Что следует понять в этом? Главное в том, что такое же занудство сидит во мне. Не важно, что я его не проявляю. Раз оно меня раздражает, раз ко мне пристают такие люди, значит, во мне это есть. В очередной раз, когда этот зануда начинает меня доставать, следует просто переключить внимание на свое раздражение, на свое неприятие ситуации. Не подавлять это раздражение, равно, как и не давать ему волю, а наблюдать, как оно происходит. Если я делаю это искренне, то через некоторое время с удивлением замечу, что зануда меня больше не достает. Мало того, я замечу, что зануда стал меня избегать. Потеряв во мне кнопку, ему не интересно, он не получает той ответной реакции, тех энергий, что получал, давя мне на такую кнопку.
Главное во всем - быть честным перед самим собой. Если что-то меня раздражает, значит это что-то есть во мне.
Еще что можно сказать, - одна и та же ситуация резонирует разное в людях.
Представим картину. Вы идете по улице и видите, как мужчина бьет ребенка, а тот кричит: «Дяденька, не бейте».
Несколько человек бросились оттаскивать этого мужчину. Внешне все одинаково, но вот мотивы, кнопки, нажатые этой ситуацией, могут быть совершенно разными.
У одного человека жестокость срезонировала. Он просто получил возможность выплеснуть свою агрессию на мужчину, пользуясь ситуацией.
У другого – сострадание к мальчику.
У третьего – трусость. Он побоялся, что если пройдет мимо, то его девушка заметит его трусость. И т.д.
Ничьи слова ничего не изменят, пока человек не созрел душевно. Бог «появляется» не под грузом доказательств, Мастер появляется не под впечатлением от прочитанных слов, а только по мере созревания души. Другого пути нет.
Во время чтения книг, в частности, может произойти «дозревание души», но это зависит не от книги, а от самого человека.
какими качествами должна обладать "душа", чтобы могло произойти дозревание ее при чтении?
Вполне. Только это уже будет не человек. Это будет существо в человеческом обличии.Секс – основа духовности.
Человек есть Секс? Секс основа большей части агрессии людей (это я о том, насколько духовен секс).
Кстате, вы знаете, в этих интересных экспериментах над животными и насекомыми был обнаружен интересный феномен - тем особям кому удалили кнопку Секса полностью, продолжительность жизни возросла от 30% до 50% в среднем, и агрессивное поведение почти полностью исчезло. Это действительно будет не обычный человек, а нечто большее.
Цитата:
Если изначально его подавить, любым способом, то получим просто жалкое существо, не способное к постижению самого себя.
Это просто голословные утверждения или есть какие-то доказательства?
Вы видели людей, которым искуственно убрали эту кнопку (которую, когда-то нам кто-то так-же искусственно пределал )? Я думаю если вам посчастливится повстречатся с таким человеком, то мировозрение у вас перевернется точно (как говорится полное преображение будет ).
В нас, действительно, есть всё , и то, от чего мы закрываемся в себе, что не признаём, задевает нас в окружающих.
С этой точки зрения(что в нас есть всё) – мы все одинаковые, а отличаемся мы степенью осознанности и следовательно неприятия чего-то в себе из этого «всего», люди ведь разнятся в степени проявлений своих качеств (один добрее, другой злее). То есть, если «всегда» добрый или злой – это маска, защита. Маска связана с напряжением, с желанием быть таким, сяким, защищённым.
Тогда если я приняла в себе всё (отпустила руки) и не задеваюсь, а просто делюсь с людьми любовью, которая есть во мне, то есть позволяю и им и себе быть такими как есть, то им-то во мне вроде бы не за что зацепиться. Я пока не могу себе представить такого состояния, хотя пожалуй могу, но оно, к сожалению, пока непродолжительно, но почти всегда такое состояние вызывает жгучий интерес и чувство зависти: «А что это он (она) такой счастливый(радостный, светится и т.п.)?». А вот мысль о том, что неосознанное проявляется ярче, чтобы скомпенсировать собственную проявляющуюся доброту..., наверное, это как чернота на сером фоне и на белом..
Спасибо, Алгол!
Evgenij, почитайте книгу Лоренца "Агрессия". Если удалить кнопку СЕКС=АГРЕССИЯ=ДРУЖБА=ЛЮБОВЬ=ПОЛ=ЧЕЛОВЕК, что останется от человека?
Попробуйте исключите что-нибудь из этого мира...
От человека останется все, даже если удалить больше кнопок. Так поступают монахи и отшельники.
Хи-хи-хи. Все остается и есть, а чьи-то кнопки воосче побоку, так как этих кнопок миллион, а вы что-то не то сказали, Алекс.
Любовь (любовью я всегда обозначаю именно любовь между полами)=Секс=Агресия=Пол можно смело удалять, история уже много раз показывала, что ничего хорошего из этого не выходит (если возражаете, то привидите пример, когда Секс и Агрессия творят нечто прекрасное и разумное). А останется, как раз Дружба и Человек, а так-же Стремление к познанию, Творчество.
У нас уже генная инженерия не та, что была раньше. Можно совместными усилиями поменять генном человека и добавить нечто, что там вобще не было (ну например какое нибудь новое чувство, хотя это займет лет 10 - 50 упорной работы, чтобы это все стабильно работало и не вызывало неудобств). Так вот представьте, что в результате катастрофы человечество отбросит в развитие например в средневековье, потом найдется куча философоф и практиков, которые обоснуют божьим промыслом это новое чувство (которое мы добавили в ДНК), потом когда человечество снова дорастет до уровня, когда оно уже само сможет моделировать свое тело, тоже появятся куча протестов, типа нельзя вмешиватся в то, что сделала природа, иначе это мол уже не человек будет и т.д.
Вы понимаете, что моделирование свего тела и его улучшение, это естественный путь прогресса и знаний? Это настолько же естественно, как сейчас есть хирурги, которые вмешиваются в строение тела и ставят протезы или искуственные сердце. Просто рано или поздно можно будет устранить причину болезней, чтобы сердце было целым, и чтобы другие болячки не возникали, но для этого нужны большие знания устройства своего тела.
Если уже есть результаты (пока не на человеке), что при убирание Секса продолжительность жизни и общее здоровье особей возрастает, то рано или поздно его уберут (или модифицируют), скорее всего не при нашей жизни. И не надо заводить панику, что мол "вымрем если не будет секса", с такими технологиями можно будет увеличить население намного больше, чем это возможно "естественным путем".
А если верить ainu, то наша человеческая стадия являются всего лишь промежуточным состоянием, а до этого мы пару милионов лет были деревьями, камнями и т.д, так, что не велика потеря
Без сексуальной энергии вы никогда не постигните самого себя.
Постигая секс в самом себе, мы имеем возможность превзойти его, преобразовать его.
Если изначально его подавить, любым способом, то получим просто жалкое существо, не способное к постижению самого себя.
Algol, а как же тогда постигали себя монахи, ламы, которые сознательно практиковали воздержание, чтобы сохранить и преобразовать ту энергию, которая обычно тратится на секс? Или они тоже занимались ерундой?
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
valery, какими качествами должна обладать "душа", чтобы могло произойти дозревание ее при чтении?
Какими качествами должна обладать яблоня, чтобы яблоки дозрели? Всё происходит вовремя. Никто никуда не опоздает.
Только в отличии от яблони, созревание которой произойдет практически только в зависимости от внешних условий, созревание человека происходит только в зависимости от него самого.
От некоторых внутренних душевных усилий. В этом каждый человек свободен, как и с какой скоростью ему созревать.
Evgenij, тем особям кому удалили кнопку Секса полностью, продолжительность жизни возросла от 30% до 50% в среднем, и агрессивное поведение почти полностью исчезло. Это действительно будет не обычный человек, а нечто большее.
Ах, вот оно как. Вы духовность меряете продолжительностью жизни и мирным поведением. Тогда мне нечего вам сказать. Идите и «отрезайте» себе секс, удлиняйте себе жизнь и живите мирно.
Ada, Algol, а как же тогда постигали себя монахи, ламы, которые сознательно практиковали воздержание, чтобы сохранить и преобразовать ту энергию, которая обычно тратится на секс? Или они тоже занимались ерундой?
Да, они занимаются ерундой. Подавлением, равно и потаканием в себе тех или иных качеств мы добьемся только того, что эти качества спрячутся поглубже. Никакого освобождения от них не произойдет. Человек, по-прежнему будет управляем тем же сексом, только он не будет это замечать. Чем сильнее он подавил что-то в этой жизни, тем ярче подавленное проявится в следующей.
Какими качествами должна обладать яблоня, чтобы яблоки дозрели? Всё происходит вовремя. Никто никуда не опоздает.
Только в отличии от яблони, созревание которой произойдет практически только в зависимости от внешних условий, созревание человека происходит только в зависимости от него самого.
От некоторых внутренних душевных усилий. В этом каждый человек свободен, как и с какой скоростью ему созревать.
Ответ исчерпывающий, но не точный. Тогда уж надо говорить о "яблоке"
Для меня лично, очень много дал и дает Ошо. Чтение его книг, но не головой, позволяет также распахивать себя, пробуждать в себе осознание. Для этого надо читая, погружаться, не анализировать и сопоставлять, не вносить свой ум.
Вызывает сомнения сам метод хотя его многие используют. Идет начитка напрямую в подсознание. Потом то конечно возникает уверенность в правильности. Ты просто знаеш и все! Здорово если это Ошо, а если без такой самокритики почитать творения Гитлера ?
Цитата:
Представим, что мой коллега по работе достает меня своим занудством. Я на это тихо, про себя раздражаюсь и по ряду причин, не выражаю свое раздражение. Что следует понять в этом? Главное в том, что такое же занудство сидит во мне. Не важно, что я его не проявляю. Раз оно меня раздражает, раз ко мне пристают такие люди, значит, во мне это есть.
Вопрос очень важный. Очень часто обстаятельства, окружающие люди выводят нас из равновесия.И конечно же дело именно в нас когда мы начинаем злиться, раздражаться. Друго ответа здесь не придумать. Но тезис "что занудство сидит во мне" мне представляется маловероятным.
Я знаю некоторое количество занудных товарищей которые никогда не делают никаких исключений.
Можно конечно предположить что занудство в той или иной степени присутствует у всех.
Буду благодарен за реальные примеры из вашей жизни.
Сообщения: 1169
Темы: 6
Откуда: Крым, Обсерватория Профиль Карма: +59/–2
Друзья вопрошающие!
А почему никто не спросил у Алгола - КАКУЮ ЦЕНУ он заплатил за свои Знания?
Точнее - способность Видеть Реальность.
Дело в том, что каждый чедлвек имеет такую же возможность, но для этого надо быть очень устремленным к достижению Цели и готовности за ЭТО заплатить. (Закон сохранинея энергии. Пример - Гаутама Будаа и его цена отказа от всех мирских "кнопок". )
Такие кнопки есть у каждого существа. Вживляли в мозг крысы электрод, который мог вклдючать центр удовольствия. И крыса нажимала кнопку все время, пока не умерла от истощения. Мы - те же крысы...
Есть вопросы по существу - умейте их различать от праздных, риторических и ставить правильные Вопросы. Тогда для каждого Учитель проявиться в любом человеке, муравье.
Алгол, тебе вопросы:
На сколько тебе нужны наши вопросы, и что они для тебя значат, что в тебе меняется, происходит?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
)? Я думаю если вам посчастливится повстречатся с таким человеком, то мировозрение у вас перевернется точно (как говорится полное преображение будет 
).
Тогда уж надо говорить о "яблоке" 
