Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Ад в Адвайта Веданте

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След. 

| Еще
Автор Сообщение
wolfhart
Активный участник
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +197/–6

сатья саи,
Я тупой и говорю отсебятину.

Как то я сказал, что мир соткан из любви... И в одной из тем... за 2007г вижу же эту фразу (парень озвучил описание древних).
Так кто я? Плагиатор? Говорю шаблонными фразами? А как отличить шаблонную фразу от не шаблонной?

Цитата:
Д А О - Путь без пути


Это ТВОЯ фраза... Она шаблонная или нет? Если шаблонная, то почему ТЫ ОТ СЕБЯ не требуешь того же, что от меня?
Или ты любишь играть в двойные стандарты?
 
06 06 2009, 17:17 URL сообщения
сатья саи
Постоянный участник
Сообщения: 500
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +20/–6
Бан

Мир множествен и двойные стандарты для него не подходят, их намного больше у каждого. Невозможно килограммами измерять высоту звучания, а метром - вес.
 
06 06 2009, 17:32 URL сообщения
levinserg
Постоянный участник
Сообщения: 147
Темы: 26

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +8

Привет Skytime ! Спасибо за отличные ссылочку в статье про ад.
Мне понравились книги Саи и Ламы Патрула , скачал их.

(Раньше читал Махараджа , Вивекананду, Чопру , Зелланда и др.)

Об адских планетах из источника Прабхупады - похоже бред не так ли ?
Попадаются уже в интернете прабхупадовцы , которые побывали там "Путешествие в ад"
http://oshoworld.ru/forum/viewtopic.php?p=43833&sid=b96b2bc7505170b97aec837d1ae12bb8
Ну с Прабхупадой вроде бы всё ясно.

Или считаешь действительно если верить во что-то при жизни можно "попасть в этот мир после смерти".

А что дальше ? Есть ли вобще реинкарнация или с точки зрения адвайта
судьба твоего психического тела вобще не имеют никакой важности ,
чтобы прослеживать что будет с отдельными частями ?
Важно лишь чтобы сознание всегда пребывало в Любви Бытия
и не создавалась иллюзия отделённости "я".

Когда "ты" в здоровом теле или рассудке - это при желании возможно.
Но если не успел стать просветлённым и какие-то сущности низшего плана тебя
прижмут , загонят в иллюзия "я" и не выпустят оттуда , что тогда ?
Может в аду, может даже на земле в психбольнице :)
Есть ли во вселенной механизм защиты от таких сущностей и ситуаций , чтобы иллюзия разрушалась как можно быстрее ?

Лама Путрул пишет
"Если принимать демона за демона, он будет вредить.
Если узнать в демоне собственный ум, это принесет освобождение.
Если постичь, что демон — это пустота, он исчезнет."

Это похоже возможно лишь есть с умом и здоровьем всё в порядке ( и им ещё
не овладел демон ).

Цитата:

Мое учение — отсечь корень внутренней веры в реальность «я», развеять по ветру восемь мирских дхарм и тем посрамить четырех мар.
Всем, кто [правильно] практикует чод, нужно устремить внимание внутрь и направить сто и одну силу на [разрушение] веры в реальность «я». Поэтому, вместо того чтобы сто раз произносить: «Защити, спаси!» , лучше один раз сказать: «Бери, ешь!» Вместо того чтобы просить помощи у сотни божеств и охранителей, лучше бросить [свое «я»] на съедение сотне злых духов. Сказано:
Доверь больного демонам,
Доверь охранять себя врагам.
Чем сто раз повторять: «Защити, спаси!»,
Лучше один раз сказать: «Бери, ешь!»
Так гласит Дхарма Великой Матери .
Если отсечешь внутренний корень веры в демонов, твое видение станет чистым и произойдет так называемое «превращение демонов в дхармапал, а дхармапал — в нирманакаю».



Тоже не уверен , что эта штука работает , когда тебя уже покусают и здоровье и ум будет расшатано

А веришь ли в Ангелов-Хранителей. И правда ли что можно спокойно сообщать себе (и другим) Я - есть Бог ?
Мне больше симпатична эта концепцпия , чем то , что Бог что-то отдельное крутое , с огромной иерархией и т.д.

Теперь есть ещё статья про ситуацию после смерти, мне не нравится.
Подтверди мне пожалуйста , что это тоже Бред !

Цитата:

Тайны жизни и смерти

Когда человек умирает, то его дух и душа (нешама и руах) вместе с астросомом (нефеш) покидают его тело, и, как мы говорили, тогда он является в виде элементера, т. е. бесплотного человека.Так как астросом руководил физической жизнью тела и поддерживал сцепление физических молекул, то с уходом его тело начинает разлагаться. Разложению способствуют особые лярвы, называемые в каббале "масиким", которые уже задолго до смерти сидят в комнате умирающего, как плотный слой мух.Однако, в теле еще остается бессознательная жизненная сила или "жива", сосредоточенная в кровяных молекулах. Под ее влиянием у трупа иногда продолжают расти волосы и ногти. Выделяясь из трупа, "жива" образует бесформенный фантом или фосфоренцию, каковые явления можно иногда видеть в темноте над могилами, что дает повод к рассказам о появлении привидений.Между тем астросом, покинув физическое тело, попадает в астральный вихрь, наполненный лярвами и другими существами.Душа, под которой мы здесь разумеем нешама, руах и нефеш, в ужасе пытается снова войти в физическое тело, но труп Внушает ей отвращение, и она все-таки предпочитает броситься в астральный мир.Однако, первое время между трупом и душою существует особая гиперфизическая связь, которая бывает и при жизни между телом и астросомом при выходе человека в астральном теле.Пока эта связь не прервана, тело находится Как бы в летаргии и в случае, если ни один из важных органов жизни не был поврежден, может снова вернуться к жизни.Однако, чем чище и духовнее душа человека, тем скорее и легче разрывает она связь с покинутым телом. В этом случае тело покойника, даже если оно было зарыто в землю в летаргии, умирает, не просыпаясь, по мере ослабления и разрыва сказанной связи. Но если душа человека была материальной и чувственной, то ее тянет к земле, и она не только не может оторваться от могилы, где зарыто ее тело, но иногда пытается вполне вернуться в него. Тогда, при летаргии, происходит пробуждение покойника, но вскоре душа снова покидает тело, не могущее жить в гробу. Лишь вампиры, как мы говорили ранее, не только поддерживают связь со- своим зарытым в могиле телом, но и похищают жизненную силу живых людей, дабы гиперфизически питать свое тело.Итак, первое наказание за любовь человека к телу и телесным удовольствиям сказывается в том, что именно эта любовь делает долгим и мучительным отрывание души от тела покойника.Очутившись в астральном вихре, душа видит отпечатанными в астрале все свои мысли, желания и действия. Вот та книга живота, о которой говорит священное писание и которая будет открыта для каждого на страшном суде, наступающем после смерти человека и возвращения души в астральный мир.Лярвы, наполняющие астраль, и особенно лярвы, порожденные покойником при жизни, или связанные с ним наклонностями и инстинктами, нападают на душу и стараются поглотить ее.Так как с освобождением от телесных оков душа человека ясно сознает превосходство духа над материей, то она Отчаянно защищается от лярв. Однако души испорченных и злых людей отдаются лярвам во власть и стараются как можно долее продлить свою связь с землей.В конце концов, божественное начало духа настолько в них затемняется, что они теряют сознательный разум и сами обращаются в лярв. Они чувствуют, что обречены на окончательную гибель. Это - злые духи, для коих Нет спасения, а бывшая в них монада чистого духа возвращается в однородную ей область, но теряя свою индивидуальность.Заметим также, что для борьбы с лярвами душа должна обладать не только чистотою помыслов, но и духовной силой, энергией и верой. Поэтому малодушные И ленивые Люди после смерти также могут сделаться добычей лярв.В эти минуты вступления души в астральный мир и борьбы с лярвами она особенно нуждается в помощи.Эта помощь оказывается ей, во-первых душами ранее умерших людей, достигших уже значительной духовной высоты, и ангелами, а во-вторых, и оставшимися на земле родными и друзьями покойного.Их молитвы за душу и разные церковные обряды значительно помогают душе, доставляя ей необходимую духовную силу.Слезы, проливаемые при смерти близкого человека, указывают на мудрую предусмотрительность природы, ибо плачущие лица теряют в слезах известное количество духовной силы, которой и пользуется душа покойного.После первой борьбы с лярвами душа вступает в сознательную астральную жизнь, но перед нею остается еще много испытаний.Как мы говорили выше, еще при жизни человека иные лярвы вошли в самый астросом. При смерти человека наиболее сильные лярвы, бывшие в ауре (или в нимбе) человека, также проникают в состав уже бесплотного астросома. Эти лярвы называются "корками"; они притягивают душу к земле и не позволяют ей подняться в высшие области.Ради своего спасения и совершенствования, душа должна освободиться от "корок" и выделить их из себя. Процесс выделения лярв очень тяжел и мучителен, ибо они вошли в самое астральное тело.В это время перед душою всегда бывает открыта книга живота, где душа, как и другие души, сможет прочесть все свои согрешения, а лучи астраля жгут астросом и соответствуют пламени чистилища.По мере освобождения от лярв и земных инстинктов, душа становится духовнее и легче, удаляется от земли и переходит в высшие области. Наконец, душа освободилась от лярв. Перед дальнейшим поднятием и выходом из астрального мира в духовный, дух человека (руах и нешама) освобождается и от астросома, который не может выйти за пределы астраля.Это и есть так называемая вторая смерть. После нее дух и душа покидают астросом и поднимаются в духовную область, а астральный труп остается в астрале и постепенно разлагается. Однако первое время покинутый духом астросом по инерции еще сохраняет свою прежнюю форму и полусознание. Состояние элементера до второй смерти соответствует чистилищу.После второй смерти дух человека одевается в более духовное тело, называемое апостолом Павлом телом славы, и в нем поднимается в духовный мир. Таким образом, дух постепенно приближается к Божеству, или принципу чистого духа, но при этом он постоянно имеет оболочку, соответствующую окружающей атмосфере (в общем смысле слова) и делающуюся все более духовной.Заметим, что человек и при жизни может выработать себе тело славы. Так, когда святые и угодники Божии вполне отвлекаются от плоти, то их физическое тело как бы одухотворяется и многие физические молекулы вытесняются и замещаются астральными молекулами астросома, на месте которого тогда вырабатывается еще более духовное тело славы.Дух такого человека по смерти не имеет ничего общего с землей, а также почти не связан и с астральным миром, и потому он легко и окончательно разлучается и с физическим, и с астральным телами, и через астраль быстро поднимается в высшие области.Лярвы не затрагивают этого духа, ибо они не имеют ничего общего с ним, - ибо он обладает громадной духовной силой, выработанной путем отречения от плотской жизни.Оккультисты следующим образом определяют области загробной жизни человека.Как известно, вследствие проникновения за землю части солнечных лучей, земля имеет за собой конус тени и полутень (см. чертеж).Души злые и материальные не могут отдалиться от земли и находятся в низших частях астраля, а именно в конусе тени.Души же, способные эволюировать, переходят со временем в полутень, где и подвергаются второй смерти, после чего поднимаются в солнечную атмосферу.Луна испускает лучи аоба и жжет элементеров в астральном мире, т. е. в конусе тени и полутени. Она символизирует "эреб" - силу сжимания и тяготеет над душами грешников, являясь как бы их стражем во время очищения.Солнце же символизирует "иона" - силу расширения и принимает на свое лоно души праведников.
 
01 07 2009, 12:55 URL сообщения
123
Постоянный участник
Сообщения: 689
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +17/–12

levinserg,

На самом деле никто ничего не знает... Есть куча разных теорий. Одни говорят одно, другие говорят другое. Умрем тогда все и увидим или не увидим.
 
01 07 2009, 13:23 URL сообщения
kurumba
Постоянный участник
Сообщения: 765
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +19
Бан

Проще просто посмотреть на себя... Если где-то и можно обнаружить истину, то только при соприкосновении с самой сердцевиной, самым источником себя. С собой....
 
01 07 2009, 14:46 URL сообщения
blues
Рыцарь веры
Сообщения: 5509
Темы: 108
Откуда: Тольятти
Профиль ЛС

Карма: +317/–56

kurumba, Да оставь ты истину в покое! Неужели всё ещё хочется мозгодрючиться?
 
01 07 2009, 15:46 URL сообщения
123
Постоянный участник
Сообщения: 689
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +17/–12

kurumba,

Истину на хлеб не намажешь и бутерброд не сделаешь. Улыбаюсь
Давайте лучше думать о приземленном. Подмигиваю
 
01 07 2009, 15:54 URL сообщения
skytime
Активный участник
Сообщения: 1384
Темы: 224

Профиль ЛС

Карма: +112

levinserg,

Примерно так (см. ниже) на ситуацию со страхом (а ад – разновидность страшного) можно попробовать посмотреть с некоторой буддийской точки зрения.

___

Чёд - не для всех, - ваджраяна - резкая методология.
Человек уже должен иметь интенсивную медитативную подготовку отработанную на "слабых раздражителях", - у него должно быть отработано на уровне автоматизма видение внешних "реалий" как проекций собственной природы (проекций "ума").

О чем собственно и говорит Патрул:

"1. Если принимать демона за демона, он будет вредить.
2. Если узнать в демоне собственный ум, это принесет освобождение.
3. Если постичь, что демон — это пустота, он исчезнет."

Здесь дается три уровня: обыденный ум (1), "ум трансформации" - узнающий лишь себя во всём предстоявшем объективированным (2 - воззрение читтаматры - только ум) и (3) "стадия завершения" - растворение мнимого проецирования в пустоте (теоретически это рассматривается в воззрении мадхьямаки).

Для читтаматры ад - просто особая частность восприятия и с ней "воюют" также как и со всяким бессознательным автоматизмом объективации (проецирования ума в "внешние" объекты), а именно: в медитативном анализе раскрывают, что всякий объект и мир в целом - лишь проецирование собственного ума. Поэтому ад пугает лишь того, кто считает его внешним, чуждым, независимым, - тем, что не контролируемо и исходит от другого.


Принципиальный момент в преодолении страха, - узнавание объектов устрашения как собственных проекций, это узнавание, если оно устойчиво и снимает страх. А узнается то, что все, что появляется есть объекты нашей собственной природы, то есть рождаются из нас. Это узнавание не появляется с простым мышлением: "Вот это все проекции излученные из меня" - тут чтение меню не заменит приема пищи. Опять же без собственной аналитической работы тоже ничего не будет, хотя это обсуждение этой темы с собой необходимый компонент (медитативная аналитика этого будет випашьяной).
 
02 07 2009, 19:14 URL сообщения
Ты
Активный участник
Сообщения: 1786
Темы: 14

Профиль ЛС

Карма: +66/–6
Бан

skytime, ...
 
02 07 2009, 19:18 URL сообщения
Ты
Активный участник
Сообщения: 1786
Темы: 14

Профиль ЛС

Карма: +66/–6
Бан

Вам не кажется, на самом деле, что... мы все в некотором смысле живем в аду?... Нуууу.... не знаю.... Под этим я совершенно не имею в виду личные страдания - которых на самом деле просто не существует как факта - но ад порабощенности "материей" и необходимостью выжить
Цитата:
лично
любой ценой, кроме собственной смерти как отдельного обособленного от страданий человечества индивидуума - что на самом деле невозможно, абсурдно и противоречит, на самом деле, элементарному здравому смыслу, подсказывающему, что пока во Вселенной существует хоть одно страдающее существо... Страдаю я. ....
 
02 07 2009, 19:26 URL сообщения
*
Активный участник
Сообщения: 4459
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +230/–5

Ты,
Цитата:
Вам не кажется, на самом деле, что... мы все в некотором смысле живем в аду?...

Цитата:
а ад – разновидность страшного

Тебе что, страшно? Вроде бы как привыкли уж тут не страшна. А вот "там" пострашней бывает и бля как на зло забываешь что это "лишь проецирование собственного ума."
 
02 07 2009, 19:53 URL сообщения
*
Активный участник
Сообщения: 4459
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +230/–5

Ты,
Цитата:
что пока во Вселенной существует хоть одно страдающее существо... Страдаю я. ....
Иногда приходит мысль, что эти страдающие просто клоуны меня розыгрывающие чтоб я верил в реальность этого мира, хотя сам клоун ничем не лучше их.
Ведь при желании они могли б свои страдания хотя б чуть чуть облегчить. Запутано всё. Улыбаюсь
 
02 07 2009, 20:05 URL сообщения
Ты
Активный участник
Сообщения: 1786
Темы: 14

Профиль ЛС

Карма: +66/–6
Бан

*, что ж, рецепт хорошего самочувствия прост: помнить, что всегда, каким бы огромным ни был страх, как бы кто не страдал - какие бы ужасные - или прекрасные! - вещи не происходили с тобой в этой жизни, ты не меняешься. В первую и посленюю очередь - просто знать об этом. Это гораздо проще, чем может показаться на первый взгляд, на самом деле. Если хочешь, это самая легкая и прекрасная вещь на свете. Улыбаюсь И это ты. Улыбаюсь
 
02 07 2009, 20:27 URL сообщения
*
Активный участник
Сообщения: 4459
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +230/–5

Есть еще рецеп:
Цитата:
Если вы ищете Истину и только Истину, то для вас нет иной альтернативы, кроме принятия мира как нереального. Рамана.

Только вот когда это начинаешь применять, так в сон глонит. Одна суета тута. Улыбаюсь
 
02 07 2009, 20:52 URL сообщения
Ты
Активный участник
Сообщения: 1786
Темы: 14

Профиль ЛС

Карма: +66/–6
Бан

*, я бы немного перефразировал это утверждение: если вы ищете истину, и только истину, то единственное место, где вы ее сможете найти, это в себе. Никакого другого места просто не существует.
 
02 07 2009, 20:56 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100