Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
TatSat,
Цитата:
сомнительные факты убийств
Убили нескольких человек! В спальных покоях (или около них) того, кто похвалялся своим всезнанием! И убитые были не какие нибудь со стороны, а свои, родные, из преданных, коих Саи Баба обласкивал не раз! Все это прошло по всем каналам! Фотографии убитых вывешивали здесь многократно! Но для фанатика "факты убийства" все "сомнительные". Что здесь сказать? Здорово поработали над человеком. Сами видете.
имеет и еще какое...
неадекватность всех претензий к Бабе очевидна... начиная как раз с фактов о тех кто их распространяет... прикрываться мнимыми переходами на личность не нужно вы сами батенька заврались... и есть реальные факты в отличии от претензий к Бабе...
В чем я конкретно заврался? Что за факты? Ты не одного не привел. Впрочем, за базар ты не отвечаешь, это уже давно заметили. Докажи, что претензии по несбывшимся пророчествам неадекватны, или признай, чтотвой баба фуфло. Только доводов у вас давно уже нет, поэтому и на личности переходите. Сначала на Росу "компромат" собирал, потом на opena и меня. Только "компромат" твой полное фуфло, как и твой баба. Впрочем, какой "аватар", такие и последователи. Тот врал безбожно и эти туда же.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Цитата:
Алекс смени ник ... или не ной о личном...
Маруф, это ты любитель менять ники и переходить на личности в обсуждениях. При том, что сам ничего из себя не представляешь...
Добавлено спустя 7 часов 15 минут 42 секунды:
Цитата:
Цитата:
Причем, откаты - это не убийства, не фокусы, выдаваемые за чудеса и не сексуальные домогательства к мальчикам
да и чуть- чуть можно ,а кому и титул продадим?
переход на наличность мы одобряем...
и после такой демонстрации ценностей ,ты продолжаешь утверждать ,что твоя как еще и оказывается личность совершенно никакого отношения к теме не имеет?
Повторяю, откаты - это не убийства и не сексуальные домогательства и такого вреда никому не приносят, как действия лже Саи Бабы. Тем более, я не оправдываю Пилота бабу, за его действия не отвечаю - просто констатирую факт. Индусы знают, что 99,9% бабов аморальны, нечисты на руку и многие являются преступниками, скрывающимися от закона. Многие занимаются распространением наркотиков и связаны с преступным миром. Настоящие бабы - редкое исключение.
на предыдущих страницах предостаточно ,вплоть до того ,что уровень юмора некоторых модераторов Индостана... мягко говоря тухловат...
Цитата:
Только доводов у вас давно уже нет, поэтому и на личности переходите.
уровень сплетен и гипотетических предположений ,это тем более не довод,
и старательный уход от детального рассмотрения вашей личности, есть попытка уйти от ответственности за сомнительные утверждения.
вы же видели как легко и просто изменить ваше не совсем далекое мнение
Цитата:
Пайлот Баба как-раз несомнительный
Цитата:
тем более, я не оправдываю Пилота бабу, за его действия не отвечаю - просто констатирую факт.
всего лишь одной ссылкой...
с Саи это более затруднительно, потому как убийства и секс домогательства так и остались на уровне неподтвержденных гипотез...
в отличии от "безобидных" откатов... ))
Цитата:
Лживые доводы-«Мнимые доказательства»
Лживым доводом в споре является любая откровенно-недостоверная информация используемая одной из сторон(споршиком, спорящими) с целью доказать свою точку зрения на предмет, либо ситуацию. Приведение лживого довода как правило является индикатором слабости позиции в споре той из сторон которая прибегает к лживому доводу и дезинформацции. Расчет спорящей стороны при приведении лживого довода делается на недостаточную компетентность в вопросе спора другой стороны, и призван на усиление своей позиции в спорной ситуации.
Сообщения: 1580
Темы: 124
Откуда: из сказки Профиль Карма: +119/–8
Здесь кто-то обвинял Свами,что он материлизует дешёвые колечки.После смерти Свами бЫла передача"Прямой эфир" С Зеленским.И там один человек рассказывал.Свами ему материзовал кольцо и когда этот человек приехал в Россию,то пошёл к ювелирк оценить его.Ювелир перепугался,побежал закрывать дверь,потому что кольцо было бесценным.Как найду эту передачу,дам ссылку.
как-то это не по-человечески - говорить о шести погибших людях
во первых писать...
а во вторых причины убийства так и остались гипотетичны...
по одной из версий они ворвались в спальню с не самыми светлыми намерениями и были убиты полицией в связи с довольно агрессивным поведением
чем дальше затягивается это обсуждение, тем больше на мой взгляд критики здесь подтверждают версию о плохом критикане, которому все время что-то мешает... как тому танцору ))
и Пелевин видимо прав:
Цитата:
Страстная приверженность конспирологическим схемам объяснения жизни мира кажется мне одним из симптомов вялотекущей шизофрении.
это по поводу феноменальной и непобедимой коррупции индийской... и отсутствием серьезных фактов в течении 20 лет )))
Сергей, вам уже в сотый раз в этой теме пытаются обьяснить, что совсем не по человечески строить выводы на недоказанных сплетнях ,а уж тем более слизывая всю инфу у чёкнутого ,престарелого ,завравшегося наркомана...
который почему-то очень громко кричит о фуфлыжности и никчемности Аватара, а все никак со своими ретрансляторами забыть Его не может...
open Постоянный участникСообщения: 833
Темы: 0
Откуда: г. Москва Профиль Карма: +33/–15
Принцесса,
Цитата:
Ювелир перепугался,побежал закрывать дверь,потому что кольцо было бесценным.
Я участвовал в этой передаче. Ничего подобного там не было. Не тратьте зря время на поиски.
Господин Никто,
Цитата:
а во вторых причины убийства так и остались гипотетичны...
Как-то даже неловко раз за разом вам объяснять. Они потому и остались гипотетичными, что убийства не были расследованы. Но разница между нами заключается в том, что я считаю, что эти преступления должны быть расследованы, а вы, похоже, считаете, что для Аватара Сатья Саи Бабы и так сойдет.
open Постоянный участникСообщения: 833
Темы: 0
Откуда: г. Москва Профиль Карма: +33/–15
Убийства в комнатах Сатья Саи Бабы в 1993 году.
Не стоит забывать, что все 4 человека, которые прорывались к Сатья Саи Бабе в ту ночь в 1993 году, были последователями Сатья Саи Бабы. Кроме того, у них были 2 сообщника, которые не участвовали в этом действе: Равендра Бабу и Виджай Прабху. Виджай Прабху был начальником охраны в ашраме. Оба они в ту же ночь покинули ашрам и только через месяц добровольно сдались полиции в Нагпуре. Какое-то время их продержали в заключении в полицейском участке, а потом отпустили, так как расследование было прекращено. Оба они утверждали, что в ту ночь пытались добраться до ССБ и сообщить ему о темных махинациях, которые творились за спиной ССБ членами Центрального Фонда. Характерно, что после инцидента, сам ССБ подчеркивал, что угрозы его жизни не было, но его младший брат Джанаки Рамайя, который, по-видимому, и отдавал приказ об убийстве, настаивал на том, что нападавшие покушались на жизнь ССБ.
open Постоянный участникСообщения: 833
Темы: 0
Откуда: г. Москва Профиль Карма: +33/–15
Господин Никто,
Цитата:
простите ,но как же вы тогда без расследований уверено предлагаете версию
Когда нет расследования, остается только предлагать версии и настаивать на официальном справедливом расследовании. Но странно, почему при этом некоторые люди уверенно отвергают все не понравившиеся им версии, а расследование считают излишним?
Пукемов Александр Тимофеевич.
Я закончил факультет журналистики Уральского Госуниверситета.
Постепенно я всерьез увлекся изотерическими знаниями.Еще за четыре года до путешествия в ашрам Сатья Саи Бабы я с большим интересом прочитал книгу американского автора Э. Мюррея об этой весьма необычной личности. Трудно было поверить, что вот так запросто Сатья Саи извлекает из воздуха различные предметы: четки, перстни, золотые кулоны. Запомнился эпизод, когда, в день рождения посетителя, Саи Баба подарил ему золотую десятидолларовую монету, отчеканенную в год рождения визитера. (Монета коллекционная. Ее и в Соединенных Штатах не часто встретишь).
К Саи Бабе приезжают посмотреть не только на чудеса. Многих интересует его философская система взглядов. По имеющейся информации была на приеме у Саи Бабы супруга президента Казахстана С. А. Назарбаева. Приезжала к нему и Р. М. Горбачева. Видные государственные деятели из американской администрации, правительства Италии, других государств побывали здесь, не особенно афишируя свое присутствие.
Счастливым обстоятельством могу считать приглашение Министерства иностранных дел посетить Индию. Это как раз совпало с моим глубоким внутренним желанием увидеть Саи Бабу.
В 1998 году я первый раз полетел в Индию по приглашению МИДа. Мой журналистский маршрут предполагал посещение Космического центра, знакомство с «компьютерной деревней», где пересекались многие каналы Интернета. Учитывая журналистские интересы, организаторы поездки предусмотрели интервью с руководителями самого разного ранга, учеными, деятелями культуры, влиятельными бизнесменами, политиками.
Вот только, насчет встречи с Сатья Саи сразу предупредили:
“Мы не можем просить господина Сатья Саи Бабу, чтобы он кого-то принял. Он сам выбирает, с кем ему общаться. Вы туда приедете и, скорее всего, сможете его увидеть. Но вот что касается «поговорить», там ведь очень много людей со всех концов света. Месяцами ждут возможности пообщаться с ним.”
Я не был в достаточной мере информирован об ашраме Саи Бабы и предполагал увидеть глубоко в джунглях уединенное жилище отшельника. Но перед моими глазами предстала иная картина. Прежде всего, это проложенные согласно замыслу Сатья Саи и на средства, пожертвованные ему хорошие дороги, водопровод длиной более чем в две тысячи километров. По нему перекачиваются сотни тысяч литров воды в самые засушливые районы. А мощные водоочистные сооружения! Все это забота Сатья Саи о местном населении.
В штате Андхра Прадеш проживает 27 миллионов человек. Здесь хватает и нищих и обездоленных. Но на том кусочке земли, где расположился ашрам, сразу видно, что люди живут в довольстве и достатке. Бесплатные школы, колледжи и университет обучают молодежь по системе общечеловеческих ценностей. Сама атмосфера жизни здесь, четкие нравственные установки заставляют людей работать с удовольствием и полной отдачей.
Когда Сатья Саи приблизился ко мне, я явственно увидел голубоватое свечение вокруг его густой шапки волос. И ведь что любопытно, раньше ауру я никогда не наблюдал, как ни напрягался. Проходя мимо меня, он рассеянно произнес: «Russian». Потом вернулся и предложил пойти за ним в комнату. По пути я с трудом объяснил, что у меня очень плохой английский и переводчик Ганеш мог бы очень помочь. Саи Бабу это вполне устроило. Разговор начался с того, что он самым подробным образом рассказал о перипетиях моей семейной жизни. Что у меня есть первая жена, которая живет отдельно. У тебя есть вторая жена и дочь, которые живут отдельно. У тебя есть сын, который живет с тобой. Не беспокойся о нем, все будет хорошо. Если даже предположить, что от индийских мидовцев Сатьи Саи мог узнать о том, что содержится в кратком биографическом досье, то о совершенно личностных деталях жизни не знал никто, кроме меня. А Сатья Саи совершенно свободно излагал мой жизненный путь, как будто мы были знакомы тысячу лет.
Саи Баба говорил практически без пауз. Это был свободный поток сознания. И при этом ни одной ошибки, во всем, что касалось моего довольно запутанного жизненного пути. Он говорил на английском и Ганеш едва успевал его переводить на русский. Но вдруг в каком-то месте Саи Баба остановился.
Ты неправильно переводишь. Я сказал, что господину Пукемову не будет очень плохо, а будут лишь некоторые трудности, которые он преодолеет.
(До сих пор трудно понять, как он мог предвидеть ситуацию, сложившуюся 16 февраля 1999 года, когда я пришел на совещание в здание кабинета министров Узбекистана, которое хотели взорвать террористы. Ожидая приход президента Каримова, они все четко спланировали. Подаренный Саи Бабой перстень подал мне какие-то импульсы, мгновенно бросился в новом парадном костюме на пол, и осколки огромного витражного стекла в зале заседаний пролетели над головой. А ведь замешкайся хоть на секунду, не сносить головы.)
А, в общем-то, судьба у него должна сложиться хорошо,— поощрительно улыбнувшись, похлопал меня по плечу Саи Баба.
Странно, не зная русского языка, он совершенно точно уловил неправильность перевода. Саи Баба легко читал чужие мысли. И здесь языкового барьера для него практически не существовало. Я себя невольно поймал на том, что начинаю понимать язык Сатья Саи. Он легко умел доносить все, что ему нужно до любого собеседника. В какой-то момент он протянул мне руку и из нее посыпался священный пепел, который в Индии называют «вибхути». Я так и не понял, откуда он берется. Но совершенно уверен, что это не трюк. Ведь этот же пепел он сыпал и Ганешу. Тогда я со стороны мог наблюдать совершенно фантастическое явление.
А хочешь, дам тебе перстень?— спросил он. Не дожидаясь ответа, пошарил где-то в пространстве и извлек буквально из воздуха золотой перстень, в котором таинственно мерцали драгоценные камни.
Они символизируют девять планет Солнечной системы,— пояснил Саи Баба. Потом хитро улыбнулся. А может, хочешь перстень с одним камнем?
Да, это было бы интересно. Он мотнул перстнем в воздухе и вот в его руке перстень с большим изумрудом.
Нет,— вздохнул Саи Баба,— тебе все же нужен перстень с девятью камнями.
И произведя обратную метаморфозу, одел прежний перстень на безымянный палец правой руки. Удивительно, что он пришелся безо всякой примерки точно по размеру. При этом Саи Баба заметил. Не снимай его. Это постоянная связь со мной. Он будет защищать тебя. Потом он точно так же извлек из воздуха перстень с совершенно необычным самоцветом для Ганеша.
А можно мне получить такой же перстень, как у господина Пукемова? — попросил тот.
Нет,— ответил Сатья Саи,— каждый получает то, что ему положено.
Когда мы фотографировались, я хотел как-то выпятить, показать подарок Саи Бабы, но тот осадил меня.
Не надо хвастаться тем, чем владеешь, особенно этим! Он указал на перстень, дав четко понять, что отнюдь не для удовлетворения собственного тщеславия реализуются в том мире различного рода чудеса. Недоверчивый материалист может предположить, что Сатья Саи произвел цирковые трюки. Но давайте подумаем, зачем тому, кто искренне и честно столько делает для людей, позволять себе мелкое плутовство. Если сделать такое допущение о возможности обмана мгновенно рассыплется целостное представление о личности. Это будет противоречить самой правде жизни.
Готовя материал о Саи Бабе, я добросовестно обращался к различного рода источникам. Не обходил и критическую информацию. Например, в книге «Индуизм. Традиции и современность» один из авторов некто Б. Клюев откровенно претенциозно со старых советских позиций «громит чудотворца», утверждая, что якобы, разочарованные и обманутые в своих ожиданиях граждане все чаще выступают с заявлениями, обвиняя его в обмане.
Кроме того, Саи Баба, по мнению того же автора, несколько подорвал свою репутацию, отказавшись от предложения общества рационалистов, основанного в целях разоблачения шарлатанов-йогов, показать свои чудеса в лабораторных условиях в присутствии группы ученых.
Но давайте разберемся, встав на точку зрения автора, старающегося изо всех сил выглядеть дотошным и принципиальным. Как мог Саи Баба обмануть своих последователей? Ведь он не банкир и не коммерсант. Не дает денег в рост и не придумывает финансовых пирамид. Он не торгует чудесами, а лишь убеждает человека, что вера в Бога поможет ему. А уж хочет тот верить или нет, это его выбор. И тут, сами понимаете, не на кого обижаться.
Это очень общий разговор на традиционно пропагандистскую тему — развенчание очередного культа. Похоже, эту же цель преследовали и организаторы «лабораторного опыта», заведомо обвиняя испытуемого в хитрости. Разумеется, предложение проверки способностей от людей предвзятых, настроенных на разоблачение, а не на серьезный анализ, Сатья Саи отверг, как оскорбляющее его личность.
Навязчивыми и бесцеремонными выглядят порой эти попытки «с научной точки зрения» проверить то, что сегодня наука, к сожалению, объяснить не в состоянии.
Интересным открытием для меня было мнение о Саи Бабе всемирно известной пророчицы Ванги. Оказывается, она очень уважала и тепло отзывалась о Сатья Саи. Ванга утверждала, что он приходил к ней, общался, разговаривал. Это действительно чудо, которое нужно принять таким, какое оно есть. Между такими личностями прослеживается глубокое родство душ, внутренние духовные связи. И чтобы не писали журналисты и литераторы, они ведут свой «гамбургский счет», ставят свои оценки. И их не подчистишь, как отметки в школьном журнале. И все наносное, что говорят об этих людях, все равно к ним не пристанет. А останется лишь та основа, что позволила через века донести до нас знания древних.
И если меня спросят: «Настоящий ли у тебя этот перстень?» Я отвечу: «Нет, конечно, он не настоящий... он волшебный». Оно помогает мне лучше осознать то, чего за границами нашего сознания есть гигантский мир, целый космос. И в этом космическом мире тоже можно найти свою гармонию, найти то, что так нам не хватает с детских лет, веру в добро и справедливость, веру в то, что эти высокие понятия вознаграждаются и имеют прямую связь со всем, что мы делаем. Рассматривая перстень, я обратил внимание, что камни как бы впаяны в металл без оправы. Золото на печатке не совсем отшлифовано, но из-за этого его многочисленные грани дают более сильное отражение и блеск. Можно сделать совершенно фантастическое предположение, что у Сатья Саи спрятана где-то в горах или под землей маленькая ювелирная фабрика, на которой мастера денно и нощно изготовляют сувениры. Но думаю, как бы она не была законспирирована, слухи о таком производстве непременно разошлись бы по округе. Ведь не зря говорят: «Нет ничего тайного, чтобы не стало явным». Можно недолго обманывать большое количество людей, или долго небольшое, но невозможно долго обманывать много людей.
По своим взглядам я продолжаю быть православным человеком. К сожалению, каждая религия больше занимается самоутверждением, говорит, что она самая истинная. Все, что связано с Саи Бабой, это не религия.
Чудеса Саи Бабы необходимо понимать в контексте его гигантской философской базы, которую он закладывает и связанную с нашим духовным, нравственным путем. Нужно, прежде всего, воспринимать Саи Бабу как величайшего философа-мыслителя современности.
open Постоянный участникСообщения: 833
Темы: 0
Откуда: г. Москва Профиль Карма: +33/–15
Геннадий,
Цитата:
Можно сделать совершенно фантастическое предположение, что у Сатья Саи спрятана где-то в горах или под землей маленькая ювелирная фабрика, на которой мастера денно и нощно изготовляют сувениры. Но думаю, как бы она не была законспирирована, слухи о таком производстве непременно разошлись бы по округе.
Это не фантастическое, а довольно правдоподобное предположение. Только не надо ничего прятать, а тем более под землю. Изготовление таких колец и украшений можно легко делать под заказ в любом крупном городе. И слухи о таком производстве таки разошлись по Индии. В Индии некоторые утверждают, что они точно знают, где в Мумбае и в Мадрасе можно купить кольца точно такого же дизайна, как у ССБ.
Цитата:
Нужно, прежде всего, воспринимать Саи Бабу как величайшего философа-мыслителя современности.
Увы, этот "величайший мыслитель" даже свое знаменитое высказывание "Моя жизнь - мое послание" позаимствовал у Ганди.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
Цитата:
Пукемов Александр Тимофеевич ... Нужно, прежде всего, воспринимать Саи Бабу как величайшего философа-мыслителя современности.
Вот интересный отрывок из беседы с Саи Бабой, позволяюший дать некоторое представление о его филосовских взглядах (далее литерой В обозначен вопрос к Саи Бабе а литерой О его ответ ):
Цитата:
В. Почему говоpят, что человеческое тело состоит из пяти элементов, панчабхута?
О. Так как оно - пpодукт пяти элементов.
В. Kаковы эти пять элементов?
О. Акаша, вайю, агни, джала, пpитхви, что соответствует эфиpу, воздуху, огню, воде и земле.
В. Откуда пpоисходят эти элементы?
О. Kаждый последующий элемент пpоисходит из пpедыдущего.
Нечто подобное о пяти элементах говорили и греческий философы на заре цивилизации. Но те времена давно прошли. Сейчас же к воззрениям о пяти (мета)элементах (стихий) относятся как к одной из донаучных попыток универсального объяснения мира. Можно только удивляться, что, некоторым в Индии как то "удалось дожить до седых волос и сохранить в нетронутом виде ум пятилетнего ребенка". Но может быть, люди пишущие в Википедии что-то напутали, и господин Пукемов Александр Тимофеевич закончивший факультет журналистики Уральского Госуниверситета лучше разбирается в современной философии? Интересно, что думают о "божественной" химии Саи Бабы его поклонники, видящие в нем Бога?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
