Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сандер: Каждый урок духовности, который я проходил у Свами, я получал лично от Него. Вот почему этот опыт имеет большую ценность. Я научился понимать разницу, которая существует между просьбой и молитвой. Я хочу рассказать одну историю, потому что это очень очень важно. Я часто спрашиваю людей: "Когда вы молитесь, просите ли вы о чём-либо? Если вы просите что-то, то молитесь ли в этот момент?"
Одна из причин того, что мы не получаем того, о чём просим, заключается в том, что, когда мы просим, то мы не молимся. Говоря это, я не играю словами. В то времы для меня молитва очень отличалась от того процесса, когда я просил о чём-либо. Когда вы просите, то вы просто просите. Когда молитесь, то не просите. Те, кто идут по духовному пути, возможно, понимают это, но я был юношей и научился этому на своём опыте. Это был очень сильный опыт, научивший меня тому, что же такое истинная молитва. Вы сидите перед Богом, избранным божеством, во Всеведение, Вездесущность, Всемогущество которого вы верите, и что вы дальше делаете?
Если Он знает всё, тогда о чём я собираюсь просить? Не будет ли это оскорблением говорить Ему о том, что я в чём-то нуждаюсь? Мать знает, когда ребёнок голоден. Она не ждёт, что ребёнок заплачет, потому что она хорошо знает, когда его нужно кормить. Она заботится о ребёнке даже тогда, когда он спит. Если вы наделяете Бога этими качествами, тогда что же вы делаете?
Не оскорбляем ли мы Свами, если говорим Ему о том, что мы в чём-то нуждаемся, просим Его о помощи, просим исцелить себя или кого-то ещё? Для меня это был очень сильный урок. И вот как я этому научился. Однажды вечером в воскресенье Он пришёл в общежитие и стал рассказывать о пранаяме Сохам. Свами редко говорил о пранаяме, или мантрах, или йоге. Это была одна из самых прекрасных бесед Свами.
Он объяснял значение слова Сохам и сказал: "Почему же мантра Сохам такая могущественная? Потому что "Со" означает "То", оно входит в вас, когда вы вдыхаете. "Хам" - это вы, оно выходит из вас, когда вы выдыхаете. "То" входит, "я" выходит. "То" входит, "я" выходит. "Со" - вдох, "хам" - выдох".
Это очень глубокое объяснение. Оно очень простое, но Он сказал, что, если мы будем думать об этом всё время, то эгоизм с каждым выдохом будет выходить из нас, а Бесконечное будет с каждым вдохом входить в нас. Я думаю, что это очень сильное объяснение. Я действительно никогда нигде не читал подобного объяснения мантры Сохам.
Я услышал это и решил практиковать мантру, потому что тогда я занимался йогой и практиковал всё, о чём слышал. Я подумал, что, если я буду практиковать мантру, то, возможно, Свами даст мне знак о том, что я на верном пути. Я хватался за каждый знак, каждое благословение, духовное благословение, которое давал Свами.
Я сказал себе, что буду практиковать мантру Сохам каждый день и посмотрю, как Свами отреагирует на это. Это было вечером в воскресенье. Я сказал себе, что в понедельник, вторник, среду мой класс идёт на даршан. Все студенты приходят на даршан каждый день, но не одни и те же сидят в первых нескольких линиях.
Каждый день впереди на даршане сидят разные студенты. В понедельник в первых рядах будут первокурсники, во вторник… Каждую неделю мы сменяем друг друга. Это было в середине 80-х после, уже после того, как я служил у Свами. Я знал, что мой класс будет в первых рядах в среду.
Поэтому я сказал себе: "Если я буду практиковать в понедельник, вторник и среду... Я буду в мандире в четверг. Я буду практиковать 3 дня и буду сидеть в первой линии в четверг. Я буду сидеть в первом ряду, я уверен, что Он даст мне знак, что мои молитвы достигли Его". Я думал, что хочу сделать это для того, чтобы порадовать Его, не осознавая того, что мы занимаемся духовными практиками для себя.
Мы же не говорим: "О, Баба, я молился для Тебя так долго, почему всё это происходит?" Вы не делаете это для Него, вы делаете это для себя. Но я думал, что практикую мантру, чтобы порадовать Его. Поэтому в течение трёх дней, понедельник, вторник и среду, я серьёзно занимался пранаямой Сохам. Я вдыхал "Со" и выдыхал "Хам".
Я едва уделял внимание занятиям. Ночью я почти не спал и действительно эти три дня занимался суровой аскезой, думая, что на четвёртый день Он даст мне знак, что Он знает о моей практике. И я хотел получить от Него этот знак. В четверг вечером я сел в первую линию, сел рядом с именинниками.
Именинники обычно сидят возле первой колонны. И я сел рядом с ними. Перед даршаном я так был доволен собой. Я сказал себе: "Меня не устроят обычные знаки, мне не достаточно того, чтобы Ты посмотрел на меня или подошёл и остановился возле меня.
Так я могу дотронуться до Твоих стоп. Этого не достаточно. Я хотел, чтобы знак был необычным". Именно об этом я просил. Я хотел чего-то исключительного. "Ты должен дать мне необычный знак, который будет означать, что Ты принял ту духовную практику, которой я занимался". Мне было не достаточно было взгляда, улыбки или кивка головы. Я сказал: "Я занимался суровой аскезой три дня. Дай мне особый знак, я не знаю какой. Давай же, Ты должен сделать это".
Он вышел на даршан, подошёл к именинникам, взял шоколадки и разбросал их. Ни одна из них не упала возле меня. Он посмотрел вокруг и пошёл дальше. Я подумал: "Ну, ладно, Он даже не посмотрел на меня". Он полностью проигнорировал меня и прошёл мимо.
Он обошёл женскую и мужскую сторону, и я знал, что даршан заканчивался. Он выбрал людей для интервью. Я беспокоился и думал: "Хорошо, Свами, я иду на компромисс. Хотя бы посмотри на меня или улыбнись мне. Может улыбнёшься?" Честное слово, именно так я думал.
"Хорошо, Свами, хотя бы улыбнись мне. Я знаю, что Ты занят, что у Тебя интервью, и Ты должен идти". Я забеспокоился, потому что даршан закончился и я должен был петь бхаджаны. Я должен был встать и идти в зал для пения бхаджанов. Как только я зайду в зал, Свами уже не сможет зайти и поговорить.
После бхаджанов Свами приходит на арати и затем уходит. Поэтому до бхаджанов был единственный шанс, когда Он мог со мной пообщаться. Даршан заканчивался, я смотрел на Свами, и Он полностью игнорировал меня.
Он подошёл, встал прямо передо мной, поговорил с парнем, который сидел за мной на несколько рядов дальше от меня, и спросил: "Откуда ты приехал?" Затем рассказал сидящим на веранде о том, кто этот парень, откуда он приехал. Потом сказал парню, чтобы тот позвал своих родителей. Парень встал, начал искать своего отца и позвал маму и отца. Всё время Баба стоял передо мной. И в этот момент начался настоящий урок.
Я смотрел на Бабу, уставившись прямо на Него, и теперь говорил: "Хорошо, Баба, забудь об улыбке, забудь обо всём, просто посмотри на меня. Посмотри же, посмотри на меня!" И я с неистовым отчаянием впился в Него глазами, сидя прямо перед Ним. Богу не нужно смотреть на вас, чтобы узнать, что вы сидите рядом и смотрите прямо на Него. Вам и мне нужно.
Если вы идёте за покупками, и кто-то смотрит на вас, то вы думаете, почему этот человек смотрит на меня? Для этого не нужно быть Божественным. Ему понадобилась бы только секунда для того, чтобы посмотреть вниз, но Он этого не сделал. Я всё сидел и кричал. Между моим лицом и лицом Свами был всего метр или немного больше.
Я буквально смотрел Ему в ноздри. Он стоял так близко. Он говорил с тем парнем, потом ждал, когда он позовёт своих родителей. А моя голова разрывалась от мыслей: "Свами, пожалуйста! Три дня! Три дня! Я ни с кем не разговаривал, я практиковал Сохам, Ты должен посмотреть на меня в знак признательности. Свами, разве Ты не слышишь меня? Ты стоишь прямо передо мной, разве Ты не слышишь меня? Ты делал это раньше; Ты должен сделать это сейчас".
В то момент у Свами было очень мужественное лицо, на котором не отражалось никаких эмоций. Затем Он повернулся, к моему ужасу взял людей на интервью. Они друг за другом стали заходить в комнату. Я думал: "Свами, только один взгляд, хотя бы мельком". Теперь мне уже было достаточно даже этого. Он пошёл и начал закрывать дверь в комнату для интервью.
Обычно перед тем, как Свами закрывал дверь, Он мельком смотрел на студентов. Иногда Он улыбался с любовью или строил гримасы. Этого обычно преданные не видели. И я надеялся, что, по крайней мере, Он посмотрит на меня перед тем, как закрыть дверь. Но Он этого не сделал. Он пошёл, закрыл дверь, и я оказался ни с чем. Я помню, что в тот момент в моей голове внезапно всё исчезло.
Теперь в голове не было криков, воплей, была абсолютная тишина. В глазах были слёзы. Всё закончилось. Всё. Я должен идти в зал для пения бхаджанов. Прошло, может быть, 3, 4, 5 или 10 секунд. Я не знаю сколько. И вдруг послышался щелчок, дверь открылась и все преданные замерли. Была тишина, я посмотрел вокруг и уже готов был подняться, чтобы идти в зал.
Вдруг все затихли, и я увидел, что дверь в комнату для интервью открыта. К этому времени именинники уже ушли. Поэтому я подвинулся на пару минут к колонне, чтобы немного успокоиться, а потом встать и пойти. Свами вышел. Видимо, одна из женщин не зашла в комнату. Действия Бога всегда имеют глубокий смысл.
Он вышел и сказал: "Эй, лентяйка, заходи". И вот та девушка встала и пошла в комнату для интервью. В тот момент я сидел у стоп Свами, и мой ум был абсолютно пуст.
Джоди: Что Он сделал?
Сандер: Он стоял на ступеньке, а я сидел внизу. Он стоял прямо у двери комнаты для интервью. Затем Он позвал женщину, и она пошла в комнату, а Он говорил: "Ленивая, ленивая", - позволяя ей войти. И перед тем, как зайти в комнату для интервью, Ему понадобилась только секунда.
К тому моменту у меня не было никаких мыслей. Я просто смотрел на Него. Мой ум утомился. После этих молитв Я был полностью истощён физически и духовно. Я просто смотрел. Он повернулся. В комнате для интервью Он материализовал вибхути, поэтому у него на кончиках пальцев был вибхути. Он повернулся, и, не сказав ни слова, нанёс мне вибхути на лоб, пошёл в комнату и закрыл дверь.
Тэд: Вы наверное тут же умерли!
Сандер: Я всё ещё жив, не так ли?
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
....
О благотворительности
"И еще что любопытно: "Эксклюзивное право на использование имени Бхагавана Шри Сатья Саи Бабы и эмблемы Организации Шри Сатья Саи принадлежит Всемирному фонду Шри Сатья Саи и охраняется международной конвенцией". Эти цитаты взяты с "официального сайта Организации Шри Сатья Саи русскоговорящих стран". Но!... Не кощунственно ли было бы, если бы Крест Распятого охранялся международной конвенцией, в качестве "эксклюзивного права на использование"?! Не напрашивается ли сам собой вопрос о коммерческих аспектах организации гуру? Ведь Саи Баба, хотя и много жертвовал народу, но все везде знали, что милостыня подана самим Саи Бабой, потому и прославляли его и давали ему средств еще больше. А Христос о милостыне учил совсем по-другому: "Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно" (Мф. 6: 1-4). Есть над чем подумать, не правда ли..."
"Верующие присылали Иоанну Кронштадтскому огромные суммы на благотворительность, но святой их тут же раздавал, ежедневно кормил нищих, отдавал на строительство храмов, монастырей, "Дома Трудолюбия" в г.Кронштадте. Но бывали случаи, когда святой отказывался принять пожертвования, если деньги были обретены нечистым путем, и виновные люди, пораженные его прозорливостью, потом каялись в грехах. Страдая в последние годы жизни от мучительной болезни, праведный святой смирялся и благодарил Бога за болезнь и мучения, считая их благом, необходимым для очищения своей грешной души. Ибо безгрешным почитал только Иисуса Христа, Спасителя. Служил в храме до последних дней, зная от Бога день своей кончины. Когда же революционеры после смерти святого устроили обыск у него, надеясь обнаружить деньги, то нашли лишь несколько жалких грошей."
Reuters Photo А это - то как живут люди в его стране.
По официальным подсчетам в Индии 20 миллионов детей (до 14 лет) занимаются тяжелым трудом. маленькие рабы вручную ткут ковры, выдувают стекло, делают фейрверк, заняты в производстве шелка, сортируют мусор на свалках, вообщем заняты в самом различном производстве, работают по 8-10 часов в день. Это только то, что попадается на глаза обычным туристам. Активисты по правам человека приводят более страшные цифры: 60 миллионов работающих детей, на которых держится 20% индийской экономики.Почувствуйте разницу
Kechari Постоянный участникСообщения: 559
Темы: 2
Откуда: Из Себя Профиль Карма: +49/–2
Вы и в новый год притащили эту ложь.
Послушали бы человека, прожившего рядом с Саи Бабой бок-о-бок.
Хотя это, видно по всему, не так интересно, как сочинять байки.
Для Росы на бис:
Его комната была очень простой и скромной. Одна кровать, и эта кровать была неудобной. Она есть на старых фотографиях Бабы: со змеёй с пятью капюшонами. Кто-то дал её Ему. Кровать была неудобной, потому что она была маленькой и овальной, и змеи были ужасными. Потом удалили верхнюю часть, и Баба спал на этой кровати.
Тед: Она была очень неудобной...
Сундер: Потому что она была овальной, вы могли скатиться на одну сторону или на другую. На неё приятно смотреть, но я бы не хотел спать на ней больше одного или двух дней.
Тед: Теперь расскажите, пожалуйста, для тех, кто знаком с ашрамом, о 80-х годах, когда там не было навеса, не было пола выложенного плиткой, веранды. Комната для интервью всегда была на первом этаже, и находилась там до последних дней. И над ней, как я ошибочно думал, была Его спальня, но вы сказали, что...
Сундер: Если вы смотрите на мандир, то с правой стороны внизу находится комната для интервью. Прямо над ней находится комната, из которой Он выходил и общался с членами Траста или людьми, с которыми Он хотел поговорить. И Его комната была такого же размера как комната для интервью. Вы видели, какая она маленькая, три на четыре метра или около того.
Один стул для Него, и два стола с обеих сторон от него. На одном лежали письма, а на другой Он складывал прочитанные разорванные письма и конверты от них. На потолке был один вентилятор, в том старом храме не было кондиционеров. Один вентилятор в спальне, и один в комнате для гостей.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
Цитата:
Послушали бы человека, прожившего рядом с Саи Бабой бок-о-бок
Да, уж он то нам расскажет
Для Kechari и других саипоклонников и симпатизирующих на бис:
Цитата:
Это - золотой туалет Саи Бабы
Опровержений этой информации нам не представили. Факт.
А это - золотая колесница, на которой с помпой едет постаревший Саи Баба.
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд: А вот так, бес помпы, поступают люди, когда хотят помочь нуждающимся, раздавая то, что им пожертвовали:
Цитата:
"Верующие присылали Иоанну Кронштадтскому огромные суммы на благотворительность, но святой их тут же раздавал, ежедневно кормил нищих, отдавал на строительство храмов, монастырей, "Дома Трудолюбия" в г.Кронштадте. Но бывали случаи, когда святой отказывался принять пожертвования, если деньги были обретены нечистым путем, и виновные люди, пораженные его прозорливостью, потом каялись в грехах. Страдая в последние годы жизни от мучительной болезни, праведный святой смирялся и благодарил Бога за болезнь и мучения, считая их благом, необходимым для очищения своей грешной души. Ибо безгрешным почитал только Иисуса Христа, Спасителя. Служил в храме до последних дней, зная от Бога день своей кончины. Когда же революционеры после смерти святого устроили обыск у него, надеясь обнаружить деньги, то нашли лишь несколько жалких грошей."
Kechari Постоянный участникСообщения: 559
Темы: 2
Откуда: Из Себя Профиль Карма: +49/–2
Саи Баба не использовал для себя подаренные вещи.
Об этом и Сандур Айер говорит, и всем известно.
Но от того, что для вас эти факты неудобны, они не становятся неистинными.
Колесница. Один раз проехался- чтобы доставить удовольствие преданным.
Вы в повседневной жизни используете во много раз больше удобств
и предметов роскоши, чем Он.
Я конечно извиняюсь,что влез в ваш спор.
Но ,знает ли кто,почему на форум Саи Баби с 2012 года надо регистрироваться в ,,морде-буке,,.
Просто так не почитать Божественные Послания Бабы.
Хотя я зашёл в ,,морду,,но сайта нет.
Как мне попасть на саит Саи Бабы?
Kechari Постоянный участникСообщения: 559
Темы: 2
Откуда: Из Себя Профиль Карма: +49/–2
Форум временно не работает, участники общаются на фейсбуке.
Все вернется.
Все ж 2012.
Роса, вы упорно выискиваете факты под себя, это понятно.
Все будет, но не сразу.
Есть еще неотработанные кармические хвосты.
Бог не может нарушать законы, установленные Им же.
Разве что по милости.
Насчет золотой статуи на фото, Свами она не понравилась и ее отправили в кладовку.
Он ее не просил, подарили.
Зачем эти все золотульки Тому, кто управляет элементами?
И вами в том числе.
Вы - тоже Его любимая игрушка.
Ему нужно привести вас к Богу, а не к Себе лично.
* * *
На ютьюбе появилась вторая часть интевью с субтитрами.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
Kechari,
Цитата:
Роса, вы упорно выискиваете факты под себя, это понятно.
Я вижу факты во всем их многообразии. Показываю же те, которые вам неудобны.
Цитата:
Колесница. Один раз проехался- чтобы доставить удовольствие преданным.
Неужели вы думаете, что люди не в состоянии увидеть, что Саи Баба "проехался" на коллеснице более чем один раз?
Научитесь для начала не нападать на тех, кто пытается расширить ваш кругозор, и научитесь признавать свои ошибки
Будьте честными, к чему вас призывал TatSat.
Вот еще одно фото-свидетельство того, как живется людям неподалеку от золотой "сцены" Саи Бабы.
Это те, кому должен был бы помагать его фонд.
open Постоянный участникСообщения: 833
Темы: 0
Откуда: г. Москва Профиль Карма: +33/–15
Kechari,
Цитата:
Его комната была очень простой и скромной. Одна кровать, и эта кровать была неудобной. Она есть на старых фотографиях Бабы: со змеёй с пятью капюшонами. Кто-то дал её Ему. Кровать была неудобной, потому что она была маленькой и овальной, и змеи были ужасными. Потом удалили верхнюю часть, и Баба спал на этой кровати.
Я считаю, что эти попытки убедить людей в скромности и аскетичности ССБ, - это, по сути, очередной пример дезинформации и мифотворчества. Да, Сатьянаряна Раджу родился в бедной семье, но по мере того, как росло его влияние и активы Центрального Фонда Сатья Саи, происходила и эволюция стиля жизни ССБ.
В комнате, о которой идет речь, ССБ жил до 1993 года, до того самого инцидента, когда четверо последователей ССБ были растреляны полицией в этой простой и скромной комнате. Это было так называемое покушение на ССБ, которое так и не было до конца расследовано. После этого на входе в мандир появились рамки металлоискателей, а ССБ переехал жить в Пурначандру. Теперь на второй этаж в его комнату можно было подняться только на лифте, который на ночь запирался на ключ. А затем перед Пурначандрой была постороена отдельная резиденция для ССБ. У ССБ в пользовании было несколько машин, не дешевых отечественного производства, а дорогих иномарок. Каждый год в Кодайканал он летал на специально зафрахтованном самолете.
И наконец, про кровать. У меня нет под рукой ссылки, но вы, наверное, помните, что когда открыли после смерти ССБ его комнаты, то там была гигантских размеров кровать, а вовсе не маленькая и неудобная.
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
А вообще, казалось бы, чего проще, - если бы администрация ашрама разрешила свободный доступ в комнаты ССБ (и его гараж) после его смерти, то каждый мог бы посмотреть, как жил последние годы ССБ. Не было бы нужды в откровениях Сундара Айера. Но, боюсь, что и места для мифа об аскетичном ССБ тоже не осталось бы.
Сообщения: 6254
Темы: 5
Откуда: небесные земли Профиль Карма: +381/–21
А с какой стати деньги-то в кармане другого считаете?
Он воровал?
Не воровал.
Кто-то обязан заниматься благотворительностью?
Нет.
Имеете ли вы право указывать другому меру, в которой он обязан заниматься благотворительностью?
Нет.
Так с какой стати претензии по поводу того, что другой ездил в золотых колесницах?
Это не ваше дело. Считайте свои доходы, платите налоги и занимайтесь благотворительностью.
А за доходами других и пр. людей следит государство.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
