Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
не ответила на твой вопрос... не могу ответить... может ответа-то и нет?
Иначе говоря это есть НЕ ЗНАЮ
Один ученик пришел в Провиденс Дзэн-центр и обратился к Сунг Сану Сон Са Ниму с
вопросом: "Что такое Дзэн?".
Сон Са Ним поднял свой дзэнский посох над головой и спросил:
-- Ты понимаешь?
-- Я не знаю, -- ответил ученик.
-- Этот "не знаю ум" и есть ты. Дзэн -- это понимание самого себя, -- сказал Сон
Са Ним.
-- Что ты понял обо мне? Научи меня.
-- На кондитерской фабрике выпускается разное печенье, в форме животных, машин,
людей, самолетов. Все они имеют разные названия и форму, но все они сделаны из
одного и того же теста, и имеют один и тот же вкус.
Точно так же и все в мире -- солнце, луна, звезды, горы, реки, люди и так далее
-- имеют имеют разные названия и формы, но все это сделано из одной и той же
субстанции. Мир составлен из пар противоположных вещей: свет и темнота, мужчина
и женщина, звук и тишина, плохое и хорошее. Но все эти противоположности
взаимодействуют, потому что все состоят из одной субстанции. Отличаются их имена
и формы, но у них одна субстанция. Имена и формы созданы твоим мышлением. Если
же ты не думаешь и не имеешь привязанности к названиям и форме, то тогда все
субстанции -- это одно. Твой "не знаю ум" полностью отсекает мышление. Это твоя
субстанция. Субстанция этого дзэнского посоха и твоя собственная -- одно и то
же. Ты -- это посох, а этот посох -- ты.
Ученик ответил: "Некоторые философы говорят, что субстанция -- это энергия, или
ум, или Бог, или материя. Что является правильным"?
-- Четверо слепых пошли в зоопарк и подходят к слону. Один слепой ощупал бок
слона и говорит: "Слон подобен стене". Другой слепой ощупал хобот и говорит:
"Слон похож на змею". Следующий слепой потрогал ногу и сказал: "Слон похож на
колонну". Последний слепой потрогал хвост и сказал: "Слон похож на метелку". Тут
слепые принялись спорить. Каждый убеждал, что его мнение самое правильное.
Каждый понимал только ту часть, к которой прикоснулся, и ни один из них не понял
всего вместе.
Субстанция не имеет ни имени, ни формы. Энергия, ум, Бог, материя -- все это имя
и форма. Субстанция это Абсолют. Иметь имена и формы значит иметь
противоположности. Так, весь мир похож на слепых, спорящих друг с другом.
Непонимание себя это непонимание истины. Поэтому между нами и происходят споры.
Если бы все люди в мире пришли к пониманию себя, они достигли бы Абсолюта. Тогда
весь мир пребывал бы в спокойствии. Спокойствие мира -- это Дзэн.
Ученик спросил:
-- Как практика Дзэн может сделать мир спокойным?
-- Люди хотят денег, известности, секса, еды и развлечений. Все такие желания
это мышление. Мышление это страдание. Страдание означает неспокойствие в мире.
Отсутствие мышления это отсутствие страдания. Отсутствие страдания это покой в
мире. Покой мира это Абсолют. Абсолют это я.
-- Как я могу понять Абсолют?
-- Сначала ты должен понять самого себя.
-- Как я могу понять сам себя?
Сон Са поднял дзэнский посох и спросил: "Ты видишь это?". Потом быстро ударил
посохом по полу и спросил:
-- Ты слышишь это? Этот звук и твой ум это одно и то же или разное?
-- Одно и то же, -- ответил ученик
-- Если ты говоришь, что одно и то же, я тридцать раз ударю тебя. Если ты
говоришь, что это разное, я все равно ударю тебя тридцать раз. Почему?
Ученик молчал.
Сон Са Ним крикнул: "КАЦ!!!", а потом сказал: "Весна приходит, трава растет сама
собой".
счастливые и удовлетворенные по форумам не ходят...
тут до-бирают, чего в реале не хватает.
Глупасти! Тогда бум говорить, что и по улицам щасливые не ходят, а всё добирают.
Цитата:
Я никогда не поверю, чтобы женщина всерьез говорила. что ейхорошо быть одной.
Злата, это патамушто тебе никогда так не было, а я вот охотно верю, да и пол тут непричём. По моему - это более нормально, чем страдать zen, до того места, где речь идёт о мышлении и страдании - я полностью соглашусь, но не далее.... Неужели и дзен так несовершенен?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
zen, -
Цитата:
На кондитерской фабрике выпускается разное печенье, в форме животных, машин,
людей, самолетов. Все они имеют разные названия и форму, но все они сделаны из
одного и того же теста, и имеют один и тот же вкус.
явно этот Сунг Сану Сон Са Ниму -не работал на настоящей кондитерской фабрике -вот и несёт что ни попадя.
печенья могут иметь разный вкус-например из-за окурка, волоса, ногтя и т.д. попавшего в тесто
и не надо говрить мне что это редкость
я работал на кондитерской фабрике
выбора - ходить или нет по улицам - НЕТ. если ты тока умеешь летать.
Или тебя на рукаХ носят.
а вот выбор - куда девать свободное или не очень время - ЕСТЬ У ВСЕХ.
И распоряжаются им по-разному.Кто-то трындит на форумах. а кто-то по парку бегает..или в качалке железо кидает..
кому чего, а вшивому баня... КОМУ ЧЕГО НЕ ХВАТАЕТ. одним словом..
Хочу понять - со мной все в порядке? Кто как думает?
Меня, знаешь, тоже этот вопрос твой озадачил. Вот без него - всё в порядке... Наверное. Если сама знаешь, что в тебе повернулось, что ты стала такой самодостаточной. А если не знаешь - то никаких гарантий, что завтра (ну там, с работы выпрут, или заболеешь, или форум закроется :)) - ты снова не станешь "как все" ...
Но всё ж рад - и надеюсь, что у тебя это по-настоящему
BETERINKA, слушай, я помню твои давнишние грустные темы. О том, как тебе тяжело было. Вот ты и шла к этому, твоему Сейчас - через "плохо". Тебе советовали тогда - то, о чем ты сегодня пишешь сама. Знаешь, я очень за тебя рада. Потому что твои чувства мне знакомы! И не надо пугаться, что все пройдет - пусть пройдет, и придет новое, а ты уже стала другой. Счастья тебе милая! И солнышка
BETERINKA, привет! рада снова видеть тебя и тому, что тебе хорошо с самой собой!
Цитата:
И еще - я поняла, что пока человеку не будет ХОРОШО одному, с самим собой, - ему не будет ХОРОШО и ни с кем другим.
Именно так! просто ты ещё не вполне доверяешь себе, поэтому и вопрос такой всё ли с тобой в порядке, тем более, что существует общественная установка: должно быть плохо!
Удачи!
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
КОМУ ЧЕГО НЕ ХВАТАЕТ. одним словом..
Удачи! 
