Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Пожалуй, единственный Учитель, который не обещал золотые горы. Книги Гурджиева - супер. Философия - еще более. Но читать (а понимать!!!) чрезвычайно тяжело.
Георгий Гурджиев - самый настоящий Учитель! Но его книжки трудны для понимания, у него совсем не было литературного таланта.
Есть замечательная книга Петра Успенского "В поисках чудесного", где хорошо изложена жизнь и учение Гурджиева (Успенский - близкий ученик и соратник Гурджиева).
Gaff, я помню, у Вас были претензии к этому человеку.
Когда свое досье будете выкладывать?
PetR...начинаю; -))
Гурджиев типичный авторитарный псевдодуховный сектант: -)) и шарлатан!!!
Читайте и думайте!!
Да ...советую вам как старый агент... сначала сбор информации !!!
И не только положительной И самоописательновосхвалительной и его рабов воспоминания: -))
А и его противников !! Разбавляете ...тексты ...и получаете ...РЕЗУЛЬТАТ; -))
Ту правду ...которая вас удивит !!!
Цитата:
Сознательно или нет, но < Гурджиев > делал своих учеников зависимыми от себя, вовлекая их в свой образ жизни. Презирая их за эту зависимость, он требовал в то же время у них абсолютной преданности. Таким образом, он был одновременно и освобождающим Учителем и властным отцом, богом-творцом и дьяволом-разрушителем. Б учениках это порождало непереносимые конфликты под их давлением все, кроме самых сильных, со временем теряли силы, особенно после удаления от того, что Хульме называет магнитным полем < Гурджиева >.
Продолжение ...
Цитата:
Брошюрка была чем-то вроде проспекта того, что Гурджиев без ложной скромности называл "грядущим благом", под коим подразумевалась серия книг, намеченная к выходу в ближайшем будущем. Брошюрка, надо сказать, сногсшибательная. Местами она производила впечатление опуса, сочиненного душевнобольным, в котором невозможно отличить общие заявления от самовосхвалений в духе обитателей сумасшедшего дома.
А ведь сколько вполне здравомыслящих людей стали жертвами его колдовских чар! Подчас он обращался с ними как с холопами, а они, несмотря на это, отрекались от своих предыдущих убеждений, чтобы слепо следовать за ним. Его гипнотические способности, его физическая притягательность, его горящий взгляд не могли бы сами по себе способствовать всему этому.
А вот воспоминание ..одного из "духовных" мазохистов и рабов Гурджиева: -)))
В последующие недели - вероятно, всего месяц - я носил это кресло
каждый день милями, обычно следуя за ним на почтительном расстоянии. Я был
достаточно убежден в его слепоте, потому что он часто сбивался с пути, и я
должен был бросать кресло и подбегать к нему, предупреждая его о
какой-нибудь существовавшей опасности - такой, как возможность, часто
неминуемая, угодить прямо в небольшую канаву, которая проходила по имению -
а затем мчаться назад к креслу, поднимать его и снова следовать за ним.
Ваше ВСЁ, Gaff, включает в список его мировоззрение и миропонимание?
Вам не кажется, что начинать любую критику надо именно с этого ( и не только у Гурджиева) ?
Нашли какой то дефект в КМ, из которого вырастает такое то уродство и т.д.
А. Давайте остановимся на моральной стороне его учения.
Что Вы о ней знаете лично? Не через третьи руки второстепенных компиляторов такой фальшивой вещи, как человеческая история.
Кратенько, но не пропуская главного.
А потом посмотрим - жил ли он по тем канонам, которые озвучивал.
Если жил по ним, не кривил душой, то в чем проблема? В том, что лично Вам его прошивка не нравится?
Извините его. Он не господь б-г, чтобы знать такую вещь - родится после его смерти светоч объективной морали Gaff, на которого надо было равняться при своей жизни
Или Вы его мораль собираетель сравнивать с моралью того времени?
Что Вы лично о ней знаете? Не через третьи руки второстепенных компиляторов такой фальшивой вещи, как человеческая мораль.
Кратенько, но не пропуская главного.
А потом посмотрим - жил ли он по тем канонам, которые в то время главенствовали.
Вы чувстуете, куда я клоню?
Есть голословные обвинения.
Есть обвинения людей, моральные принципы которых не соответствуют внедренным в них мировоззрениям.
Есть много нюансов, знание которых только и способно правильно нащупать сигнальную линию рассматриваемых событий.
Вы до них не добрались, ибо цель Ваша не в этом.
Если я ошибаюсь, то прошу меня поправить. Начиная действовать с начальной точки А.
А Бабуинов ставить в образец знания обозначенных вопросов не стоит, желтая пресса. Надо ссылки на авторов давать, которых дербанишь, а не на соседа дяди Васи.
У любого человек есть почитатели враги. У Гурджиева их тоже хватало и тех и других. Поэтому основыаться на чьих-то воспоминаниях, вряд ли правильно. Мало ли что напишут неудачники. А насчет сектанта - совсем глупо. Гурждиев отрицал любую религию. Любую, поэтому какой же он сектант? Шарлатан? Так Шарлатан был французским врачем, который бесплатно и очень эффективно лечил людей. Так врачи, которым нужны били денюжки, а не здоровые люди, обвинили его во всех грехах и запретили ему практику. И потом опять начали собирать деньги с народа. Видите как история перевернула имя Шарлатана? Так что с какой стороны посмотреть. А насчет практики, так недовольных он никогда не держал. Не нравится - уходи. Некоторых вообще не пускал к себе. На аркане никого не тянул, выход всегда был открыт. Просто людей пугали трудности - работа та же - всем ведь хотелось лежа на диване получить сверхспособности, а тут - работать... Человек не меняется, лень рождается раньше него. Только при чем здесь Гурджиев?
Ваше ВСЁ, Gaff, включает в список его мировоззрение и миропонимание?
Вам не кажется, что начинать любую критику надо именно с этого ( и не только у Гурджиева) ?
Нашли какой то дефект в КМ, из которого вырастает такое то уродство и т.д.
А. Давайте остановимся на моральной стороне его учения.
Что Вы о ней знаете лично? Не через третьи руки второстепенных компиляторов такой фальшивой вещи, как человеческая история.
Кратенько, но не пропуская главного.
А потом посмотрим - жил ли он по тем канонам, которые озвучивал.
Если жил по ним, не кривил душой, то в чем проблема? В том, что лично Вам его прошивка не нравится? Улыбаюсь
Извините его. Он не господь б-г, чтобы знать такую вещь - родится после его смерти светоч объективной морали Gaff, на которого надо было равняться при своей жизни Бе-еее!
Или Вы его мораль собираетель сравнивать с моралью того времени?
Что Вы лично о ней знаете? Не через третьи руки второстепенных компиляторов такой фальшивой вещи, как человеческая мораль.
Кратенько, но не пропуская главного.
А потом посмотрим - жил ли он по тем канонам, которые в то время главенствовали.
Вы чувстуете, куда я клоню?
Есть голословные обвинения.
Есть обвинения людей, моральные принципы которых не соответствуют внедренным в них мировоззрениям.
Есть много нюансов, знание которых только и способно правильно нащупать сигнальную линию рассматриваемых событий.
Вы до них не добрались, ибо цель Ваша не в этом.
Если я ошибаюсь, то прошу меня поправить. Начиная действовать с начальной точки А.
А Бабуинов ставить в образец знания обозначенных вопросов не стоит, желтая пресса. Надо ссылки на авторов давать, которых дербанишь, а не на соседа дяди Васи.
Цитата:
У любого человек есть почитатели враги. У Гурджиева их тоже хватало и тех и других. Поэтому основыаться на чьих-то воспоминаниях, вряд ли правильно. Мало ли что напишут неудачники. А насчет сектанта - совсем глупо. Гурждиев отрицал любую религию. Любую, поэтому какой же он сектант? Шарлатан? Так Шарлатан был французским врачем, который бесплатно и очень эффективно лечил людей. Так врачи, которым нужны били денюжки, а не здоровые люди, обвинили его во всех грехах и запретили ему практику. И потом опять начали собирать деньги с народа. Видите как история перевернула имя Шарлатана? Так что с какой стороны посмотреть. А насчет практики, так недовольных он никогда не держал. Не нравится - уходи. Некоторых вообще не пускал к себе. На аркане никого не тянул, выход всегда был открыт. Просто людей пугали трудности - работа та же - всем ведь хотелось лежа на диване получить сверхспособности, а тут - работать... Человек не меняется, лень рождается раньше него. Только при чем здесь Гурджиев?
Ух ...Вы и написали Господа PeteR и Чиж; -)) Как много!!!
A. Знаю ... лично ...то ...что всЁ якобы " учение" Гурджиева ...чистейшее шарлатанство ,,,, так как результатов ...нет; -))
И быть не может ....при подобном .. шизофреническом миксе ... основанном на энергии одно "выдающегося" авторитарного дядьки...
Все просто >... очередная "духовная харизма" ....
Вы совершенно правы; -)) Он сам не жил по тем "канонам" ...которые продвигал в массы недалеких "духовных" бурсаков; -))
Правда ...был настолько глуп ...что этого и не понял сам; -)) Хотя если и понял ...то значит был еще глупее; -))
Тут уместно воспользоваться термином ...который введен мной в обиход для уточнения деятельности "особоодухотворенных" учителей; -))
Называется он синдром "алых парусов"... Тоесть .... воплощаем свои фантазии в духовной беллетристике....
И совершенно не соответствуем ....не только тому ...о чем вещаем... но и не соответствуем простым нормам морали!!!!
Кстати ... Ошо ...и Гюрджиев ...одного поля "духовные" шарлатанские ягодки; -)))
Вы не думали ....почему у Вас ...особливо "духовных" ...все особо "святые" бывают только после смерти?; -))
Подумайте над этим!!!
Вы хоть на фотку посмотрите .... если сами не разбираетесь ...спросите любого физиономиста ...
Насколько "добр" и "осободуховен" Ваш тиран Гурджиев; -))
Обычный авторитарный .... урод; -))
По поводу вашей глупой фразы .... как вы сказали >>> """Не через третьи руки второстепенных компиляторов такой фальшивой вещи""""
Скажу ...что дыма без огня не бывает; -))
Много на свете .... ПРОГРЕССИВНОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ .... для которых ...самое интересное ...это не так как кажется ...а как есть; -))
Если вы считаете ...Гурджиева удачником ....мне искренне жаль вас: ((
Ах ...да ...самое главное ... еще не один индивид ...не опередил матушку эволюцию!!!
Вы не соглашаетесь ; -)) ,,??
Ок ....тогда ... сверхспособности в нашу "экзотерическую" студию,,???; -))
N.B Ок !! "мудрые" юноши ....подарю Вам момент "экзотерической " истины....
Даю 1500$ .... за демонстрацию ... "сверхспособностей" ... по вашему "мастеров" 4 пути; -))
А по моему >>>>> рабов ...механического усатого таракана; -))
Ок .... уговорили.... даю ...2000$
В случае Вашей победы ....принесу мои самые искренние ... извинения всем участникам форума ....
Приклашаются эзотерические ...понятые....
Которые получат ...по договоренности 20-30% ...от данной суммы ...спора; -))
Я чего то не понял. У вас мысли бегают быстрее моих тараканов.
Если у Вас нету каких то там результатов, то причем тут Ошо и Гурджиев?
Это Ваши Учителя?
Эх, и подкузьмили же они Вам. Понимаю... Подайте на них в суд.
Цитата:
Вы хоть на фотку посмотрите .... если сами не разбираетесь ...спросите любого физиономиста ...
Посмотрел. Не разобрался. Подскажите источники, на основании которых Вы выяснили
Типа фамилии вменяемого физиономиста...нам любого не надо...или это Ваш личный анализ по типу дунул/плюнул/ожегся/смотался ?
Цитата:
Даю 1500$ .... за демонстрацию ... "сверхспособностей" ... по вашему "мастеров" 4 пути; -))
Я Вам два рубля дам, если внятно объясните, чего Вам надо. И от кого
Подозреваю, что Вы меня перепутали с Иисусом Христом. Он, помнится, мертвых из могил поднимал, да...
Правда те по три дня притворялись, а тут... 60 лет...
Вы чего хотите от истлевших костей?
Чтобы они за 1500 енотов... из под земли ... и к Вам в гости?
Думаю, от Ваших зверюшек им не захорошеет до такой степени
А вот воспоминание ..одного из "духовных" мазохистов и рабов Гурджиева: -)))
В последующие недели - вероятно, всего месяц - я носил это кресло
каждый день милями, обычно следуя за ним на почтительном расстоянии. Я был
достаточно убежден в его слепоте, потому что он часто сбивался с пути, и я
должен был бросать кресло и подбегать к нему, предупреждая его о
какой-нибудь существовавшей опасности - такой, как возможность, часто
неминуемая, угодить прямо в небольшую канаву, которая проходила по имению -
а затем мчаться назад к креслу, поднимать его и снова следовать за ним
.
...Только не надо меня обвинять в том, что я вычитываю всё из книг.
Я думаю вы сами с Гурджиевым не лично общались.
(ну разве только с помощью медиума)
Тем более сами предлагаете собирать инфу с разных сторон.
..не помню сейчас чьи мемуары, но не Гурджиева-это точно.
Один богатый англиский аристократ, не державший в своей жизни ничего тяжелее столовых приборов.
(хоть и говорят, што это самые точные приборы в мире)
Приехал к Гурджиеву во Францию.
И практически сразу получил задание вырыть приличных размеров яму, типа мини- котлована.
Да ещё в каменистой почве.
Парень был не слабак духом, и впервые в жизни взяв лопату, рьяно принялся за дело.
Ясно, что скоро он почувствовал некоторые недомогания, сильную усталость,плюс ,волдыри на руках.
Гюрджиев, сам лично задавший ему размеры этой ямы, но не сказавший для каких целей,
частенько подходил к нему и молча наблюдал за работой.
Проработавший весь день, и когда уже все отужинали и спали, кроме наблюдающего Мастера
этот парень, с кровавыми ладонями,упал на дно ямы в изнеможении.
Сил у него более не было.
Гурджиев, подойдя к нему в очередной раз, напомнил о срочности задания
и о том, что глубина не соответствовала заданной.
Оставалось ещё сантиметров 30-50-т.
Неимоверными усилиями, бедолага собрал остатки сил, упрямства и уже злости...
и продолжил работу.
Когда она была выполнена, ему казалось, что он умрёт от усталости и боли.
Но была и какая-то счастливая удовлетворённость Победой!
Когда Гурджиев подошел, (была уже глубокая ночь)
Парень счастливый , но полудохлый лежал на дне ямы.
Гурджиев похвалил его, и заставил немедленно всё засыпать, и сделать так, как и былО и ушёл.
...Вот здесь парень матерился, как только мог, проклиная всё на свете, вместе с Гурджиевым!
(он то думал, что выполняет, что-то важное)
Но гены аристократа, воспитанность, в духе, не сдаваться, плюс природная склонность не отступать.
Короче...чтобы не удлиннять рассказ.
Под утро, когда все позавтракали, и смотрели на его титанический труд,
Он выполнил задание, и почти замертво упал на землю....
Из его воспоминаний:
Лежа в изнеможении, (второе дыхание, давно уже прошло)
На него вдруг сошло такой невероятной силы переживание.
И такое необычное и невыразимое...
Что собственно и определило всю его дальнейшую судьбу.
Он получил за одну ночь.
То, что иные получают в конце жизни, просиживая годами в медитации.
...А кресло?
Ну што кресло?
Поскребли челу по ЧСВ, он и обиделся на всю жизнь!
П.С.
Цитата:
Даю 1500$ ...даю ...2000$ ...Приклашаются эзотерические ...понятые.... Которые получат ...по 20-30% ...от данной суммы
С жиру беситесь?
Или партийной кассой заведуете?
Кто же это так неплохо вас спонсирует?
...Эх!
Скорее всего брешете, как обычно.
30%-это 600 бакинских.
Неплохая сумма!
А если в понятые весь форум взять, то это потянет на 5.000.000$
Предлагаю секономить, и за половину этой суммы...я вам сам покажу, што нибудь сверх- естественное!
Токо, чтоб всё по чесноку, с нотариусами, заполненными наличкой кейсами и т.д.
...
Вон Петер, вам два рубля предлагает!
Мой вам совет:
Соглашайтесь пока он добрый!
Современный человек потерял возможность, если он горожанин и имеет образование,
заниматься каким-либо видом физического труда, для которого его тело
приспособлено самой природой. Физическое напряжение помогает центрам работать
таким образом, как им предназначено работать, останавливает утечку энергии от
одного к другому и предотвращает вмешательство одного центра в функционирование
другого. Поэтому люди в группах, работающие над собой по системе Гурджиева,
получают возможность выполнять сельскохозяйственную, строительную и другие
виды тяжелой работы, чтобы уравновесить и гармонизировать центры. Некоторые
вещи становятся возможны для тела только тогда, когда ему даются
дополнительные нагрузки, требующие большого расхода энергии, короткого сна
и сложных усилий, только тогда может быть сделано то, что требует большого
внимания. При таком напряжении центры не имеют запаса времени, чтобы работать
неправильно. Кроме того, усилия, которые производятся до и за точку
истощения, позволяют достигнуть резервуара энергии, который Гурджиев называет
"большим аккумулятором", в противоположность малым, которые обычно имеются в
нашем распоряжении. "Малые аккумуляторы достаточны для обычной, повседневной
работы в жизни. Но для работы над собой, для внутреннего роста и для усилий,
которые требуются человеку, вступающему на Путь, энергия этих малых
аккумуляторов недостаточна. Мы должны знать, как брать энергию прямо из
большого аккумулятора"
Большой аккумулятор обеспечивает "второе дыхание", которое приходит, когда,
полностью истощившись от огромного усилия (например, после тяжелого горного
перехода, добравшись до цели, человек не имеет возможности отдохнуть, а должен
сделать еще какое-либо дело, требующее огромных усилий), человек
внезапно чувствует прилив энергии и обретает силы для продолжения, как будто
после освежающего сна. В повседневной жизни человек, естественно,
переключается от одного малого аккумулятора к другому в течение дня или ночи,
однако подключение к большому аккумулятору может случиться только при большом
напряжении и полном изнеможении, что дает ему возможность сделать сверхусилие,
невозможное для него в обычном состоянии. Это дает ему возможность, подобно
ракете, освободиться от законов, которые привязали его к земле.
Я чего то не понял. У вас мысли бегают быстрее моих тараканов.
Если у Вас нету каких то там результатов, то причем тут Ошо и Гурджиев?
Это Ваши Учителя?
Эх, и подкузьмили же они Вам. Понимаю... Подайте на них в суд. Дьявольски Злой
Цитата:
Вы хоть на фотку посмотрите .... если сами не разбираетесь ...спросите любого физиономиста ...
Посмотрел. Не разобрался. Подскажите источники, на основании которых Вы выяснили
Цитата:
Насколько "добр" и "осободуховен" Ваш тиран Гурджиев; -))
Обычный авторитарный .... урод; -))
Типа фамилии вменяемого физиономиста...нам любого не надо...или это Ваш личный анализ по типу дунул/плюнул/ожегся/смотался ?
Браво!
Цитата:
Даю 1500$ .... за демонстрацию ... "сверхспособностей" ... по вашему "мастеров" 4 пути; -))
Я Вам два рубля дам, если внятно объясните, чего Вам надо. И от кого Дьявольски Злой
Подозреваю, что Вы меня перепутали с Иисусом Христом. Он, помнится, мертвых из могил поднимал, да...
Правда те по три дня притворялись, а тут... 60 лет...
Вы чего хотите от истлевших костей?
Чтобы они за 1500 енотов... из под земли ... и к Вам в гости? Нуууу.... не знаю....
Думаю, от Ваших зверюшек им не захорошеет до такой степени Бе-еее!
Результатов ...быть не может; -))
Потому как ...шарлатанские учения......
По вопросу ...определений по фото ....читайте тут:
http://www.vkpd.ru/dop_primri/07_Osho/index.htm
А ...смысл ...составлять по Гюрджи .... мне итак все ясно; -)
Еслы Вам нет ...не моя вина ...что Вы такой наивный......
И не надо >..сюда подтягивать сектанта Иисуса Христа ....лучше уж Олега Попова или еще какого клоуна; -))
Я Вам ясно сказал >...даю 2000$ за демонстрацию ....сверхспособностей ... учеников/учителей ...4 пути.....
Они ведь учат не бесплатно; -))) Так почему им не ХАПНУТЬ >...на "шару" и еще ....деньжат: )),,???
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
